Re: * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL

[drfloyd]

Le 1200 est capable de faire aussi bien qu'une megadrive, et avec plus de couleurs....

Quoi ? Une Amiga 1200 a 600$ arrivait à faire à peine mieux qu’une Megadrive  a 100$ , sortie 4 ans plus tôt ?  C’est fou ça quand même quel exploit

L'Amiga 1200 semblait surdoué pour le jeu vidéo pour les pro-micro qui n'avaient jamais touché une console de leur vie... meme une PC Engine de 1987 fait mieux.

Un Amiga 1200 qui réussisse à faire tourner Thunder Force IV, j'aimerai voir ça LOL

l'Amiga 1200 etait paumé, ni ordinateur (livré comme uen coque vite, ingérable sans disque dur), ni console (dépassé par le PC, par la Megadrive de 1988, et juste après totalement écrasé par la 3DO)... une catastrophe industrielle.

[touko]

Le 1200 est capable de faire aussi bien qu'une megadrive, et avec plus de couleurs....

Quoi ? Une Amiga 1200 a 600$ arrivait à faire à peine mieux qu’une Megadrive  a 100$ , sortie 4 ans plus tôt ?  C’est fou ça quand même quel exploit

L'Amiga 1200 semblait surdoué pour le jeu vidéo pour les pro-micro qui n'avaient jamais touché une console de leur vie... meme une PC Engine de 1987 fait mieux.

Un Amiga 1200 qui réussisse à faire tourner Thunder Force IV, j'aimerai voir ça LOL

Vas voir reshoot proxima 3 sur un A1200 stock, et on en discute, techniquement ça défonce TF4 .C'est pas parce que les éditeurs se sont contentés de faire de l'OCS même sur AGA 90% du temps, que la machine avait rien dans le ventre .
La MD ça reste un hardware de 88 .

[Copper]

Début 2000, un copain qui travaillait dans les régies TV m'a dit qu'il avait rencontré plusieurs fois (surtout dans les antennes régionales de France3) des Amiga utilisés pour le sous-titrage.

Je ne sais pas si c'était des 500 ou des 1200, mais ceux-ci étaient toujours en service. Ils étaient en pleine transition pour remplacer ça avec une solution d'avenir: Flash

Rien d'étonnant et il y a aussi eu le fameux Amiga 2000 de Motus (jusque fin 2002 si je me souviens bien)

[drfloyd]

Le 1200 est capable de faire aussi bien qu'une megadrive, et avec plus de couleurs....

Quoi ? Une Amiga 1200 a 600$ arrivait à faire à peine mieux qu’une Megadrive  a 100$ , sortie 4 ans plus tôt ?  C’est fou ça quand même quel exploit

L'Amiga 1200 semblait surdoué pour le jeu vidéo pour les pro-micro qui n'avaient jamais touché une console de leur vie... meme une PC Engine de 1987 fait mieux.

Un Amiga 1200 qui réussisse à faire tourner Thunder Force IV, j'aimerai voir ça LOL

Vas voir reshoot proxima 3 sur un A1200 stock, et on en discute, techniquement ça défonce TF4 .C'est pas parce que les éditeurs se sont contentés de faire de l'OCS même sur AGA 90% du temps, que la machine avait rien dans le ventre .
La MD ça reste un hardware de 88 .

Pas d'accord

Techniquement ca ne defonce pas TF4... pourquoin parce que le fond se déforme ???

Et qustion Gameplay, LOL....

Et oui la MD c'est un hardware de 1988... c'est bien ça le soucis avec l'Amiga 1200 

[touko]

Pas que , bcp de sprites, 2 voire 3 plans en sus de la transparence et ça rame pas toutes les 10s .

Tu as ça aussi :

Je peux te dire que la MD (et les autres consoles hors NG) peuvent se lever de bonne heure pour faire ça .

[rocky007]

En tous cas les collisions ont l’air bien mieux sur TF 4
Et je ne vois de passage à première vue avec plus de sprites que sur la MD

[Copper]

Après c'est sur que comparer un jeu commercial avec un homebrew en WIP... Enfin bon c'est toujours mieux que Gold Runner c'est déjà ça...

[touko]

Après c'est sur que comparer un jeu commercial avec un homebrew en WIP... Enfin bon c'est toujours mieux que Gold Runner c'est déjà ça...

Bien sur, mais un HB fait par 2 personnes, n'a pas non plus à l'être par rapport à un jeu commercial fait par toute une équipe .
Là je parle juste techniquement, et même en HB, une MD ne pourra jamais faire ce que fait un A1200 ici, ce qui est logique étant donnée l'écart d'années entre les 2 .
Même aujourd'hui avec certains projets qui font du multiplexage extrême sur MD, les limites et contraintes n'ont rien à voir avec celles du 1200 .

[Alfaccc]

Le problème c'est surtout qu'osef de ce qui ce fait de nos jours, puisque les deux machines ne sont plus commercialisée, en 93/94 les jeux A1200 étaient-ils mieux que les jeux MD de la même période ?

[Copper]

On peut aussi s'en foutre de l'Atari ST vu que cette machine n'est plus commercialisée

Après c'est vrai que c'est hors sujet par contre

[Jacques Atari]

Quand tu voyais Sonic 3 début 94, qu'est-ce que tu allais te faire chier avec un Amiga?

[Copper]

C'est toujours pareil si on aime pas ce genre de jeu...

[Alfaccc]

On peut aussi s'en foutre de l'Atari ST vu que cette machine n'est plus commercialisée

Tout à fait, mais qu'est-ce que tu fous sur le topic dédié dans ce cas ?

[Copper]

Tout à fait, mais qu'est-ce que tu fous sur le topic dédié dans ce cas ?

Si ça parlait pas d'Amiga je serais pas là

[touko]

Le problème c'est surtout qu'osef de ce qui ce fait de nos jours, puisque les deux machines ne sont plus commercialisée, en 93/94 les jeux A1200 étaient-ils mieux que les jeux MD de la même période ?

On en revient à ce que je dis plus haut, tu peux pas comparer des jeux fait par 2 gus, vs toute une équipe sur MD, c'est juste évident .
L'avantage du HB, c'est que justement on peut voir l'exploitation au max de chaque hardware, et c'est ça qui est intéressant aussi .
Que ce soit l'A1200,le falcon ou le STE,ce sont des machines qui n'ont jamais été exploitées, cela en fait des machines merdiques pour autant ?

[Alfaccc]

Le problème c'est surtout qu'osef de ce qui ce fait de nos jours, puisque les deux machines ne sont plus commercialisée, en 93/94 les jeux A1200 étaient-ils mieux que les jeux MD de la même période ?

On en revient à ce que je dis plus haut, tu peux pas comparer des jeux fait par 2 gus, vs toute une équipe sur MD, c'est juste évident .

Mais le client de l'époque il s'en moque de comment les jeux sont faits et par qui, la seule chose qui compte c'est le résultat.

[touko]

Ah oui, je suis d'accord sur ça, là on fait tous du "si il y avait eu ... qui exploite le hardware, avec les HB comme ref. "

[Alfaccc]

Ah oui, je suis d'accord sur ça, là on fait tous du "si il y avait eu ... qui exploite le hardware, avec les HB comme ref. "

Je comprends bien, mais le jugement porté sur une machine (quel que soit l'époque)c'est par rapport a ce qui existe ou existait, pas ce qui existera peut être dans 20,30 ou 40 ans.

[touko]

Ah oui, je suis d'accord sur ça, là on fait tous du "si il y avait eu ... qui exploite le hardware, avec les HB comme ref. "

Je comprends bien, mais le jugement porté sur une machine (quel que soit l'époque)c'est par rapport a ce qui existe ou existait, pas ce qui existera peut être dans 20,30 ou 40 ans.

Oui, sauf que je suis de très près ce qui se fait sur MD,SNES et PCE, et tu sais quelles sont les limites du hardware et les nouvelles découvertes .Niveau sprites, même en multiplexant, tu ne pourras pas faire ce que fait le bullet hell sur A1200, pour la simple et bonne raison,c'est que malgré ses défauts, l'A1200 est bcp plus flexible qu'une MD, couplé à un CPU bien plus puissant .
Une console c'est un hardware figé, et je parle même pas d'une NG, qui est ce qu'il y a de plus rigide .

[Copper]

Un hardware figé sauf quand on en ajoute dans les cartouches

[touko]

Un hardware figé sauf quand on en ajoute dans les cartouches

Justement on peut prendre cela comme un aveu qu'il est tellement figé, qu'il faut l'upgrader pour faire des trucs nouveaux 

[Alfaccc]

Ah oui, je suis d'accord sur ça, là on fait tous du "si il y avait eu ... qui exploite le hardware, avec les HB comme ref. "

Je comprends bien, mais le jugement porté sur une machine (quel que soit l'époque)c'est par rapport a ce qui existe ou existait, pas ce qui existera peut être dans 20,30 ou 40 ans.

Oui, sauf que je suis de très près ce qui se fait sur MD,SNES et PCE, et tu sais quelles sont les limites du hardware et les nouvelles découvertes .Niveau sprites, même en multiplexant, tu ne pourras pas faire ce que fait le bullet hell sur A1200, pour la simple et bonne raison,c'est que malgré ses défauts, l'A1200 est bcp plus flexible qu'une MD, couplé à un CPU bien plus puissant .
Une console c'est un hardware figé, et je parle même pas d'une NG, qui est ce qu'il y a de plus rigide .

Mais encore une fois, c'est en 2024, mais en 93 ? Parce que le jugement que l'on a et ce qui fait vendre (ou pas) une machine c'est ce qui est dispo à l'instant T, pas à l'instant T+30 ans.

[touko]

Ok en 93 effectivement, on pleurait tous d'avoir acheté un A1200 ou un falcon, moins que ceux qui ont acheté un STE en 89, mais bon, en 93 MD win snes win

[Alfaccc]

Ok en 93 effectivement, on pleurait tous d'avoir acheté un A1200 ou un falcon, moins que ceux qui ont acheté un STE en 89, mais bon, en 93 MD win snes win

Je vais être méchant , mais le Falcon comme le 1200 était pour moi les derniers soubresauts de deux marques has been.

[rocky007]

clairement la déception totale d'acheter un Amiga 1200 et voir le petit voisin recevoir pour sa St nicolas Alien Soldier sur Megadrive 

Mais soyons sérieux, les personnes qui ont acheté le 1200 n'avait que pour unique but de jouer à des jeux gratuits, c'était l'unique intérêt de la machine. Ils savaient très bien qu'il acheté un truc has been.

[drfloyd]

Ok en 93 effectivement, on pleurait tous d'avoir acheté un A1200 ou un falcon, moins que ceux qui ont acheté un STE en 89, mais bon, en 93 MD win snes win

Je vais être méchant , mais le Falcon comme le 1200 était pour moi les derniers soubresauts de deux marques has been.

bah oui il fallait bien que les derniers représentants de la micro se plantent.... pour mettre fin à cette époque.

Atari et Commodore ont perdu leur temps avec toutes ses machines (surtout Atari avec le Mega, le TT, etc...). Atari n'avait qu'a faire evoluer tranquilement son STF, comme un Mac, en rajouter un blitter, puis en le passant a 16Mhz, puis a 2Mo de RAM, etc... ils auraient survécu bien plus longtemps qu'a tenter n'importe quoi (à l'image de SEGA pour les consoles)

[tapomag]

C'est aussi le manque de softs qui les a tué. Mais là c'est le serpent qui se mord la queue.

[Copper]

Je vais être méchant , mais le Falcon comme le 1200 était pour moi les derniers soubresauts de deux marques has been.

C'est pas méchant vu que c'est vrai et d'ailleurs Atari était has been en 1983 (ça c'est méchant par contre (encore que))

[youki]

Je vais être méchant , mais le Falcon comme le 1200 était pour moi les derniers soubresauts de deux marques has been.

C'est pas méchant vu que c'est vrai et d'ailleurs Atari était has been en 1983 (ça c'est méchant par contre (encore que))

Oui, et heureusement que Tramiel a repris le flambeau...
Par contre Commodore a récupéré une technologie has been pour en faire la base de L'Amiga.

[Copper]

Tramiel c'est planté sur tout la ligne hormis couler C=

Elle n'était pas has been quand ils l'ont récupéré par contre même la meilleure technologie doit évoluer et C= ne savait pas faire évoluer les techno qu'ils rachetaient (et en plus quand on vire les ingénieurs qui l'ont conçu ça ne facilite pas la tâche)

Et vu qu'en plus Motorola c'est bien planté aussi...

D'autre part Atari s'ils étaient resté sur le domaine console / arcade pourraient très bien être encore là aujourd'hui...

[Jacques Atari]

Pub 1987.