Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[youki]

AmigoBingo.com

[Copper]

Je n'y étais pas parce que ça ressemble encore trop à la GEMTOS (mais au moins y'a pas d'Atari ST)

[youki]

[Copper]

On voit quand même bien qu'elles s'amusent bien plus que les participants de la GEMTOS

[youki]

On voit quand même bien qu'elles s'amusent bien plus que les participants de la GEMTOS

La petite machine pour tirer les numeros  est meme faite a partir d'une Boing Ball. 

[Jacques Atari]

Ça les a marqués Motus quand même... J'imagine qu'en fond sonore, on a le best of de Karen Chéryl version mod...

[youki]

Ça les a marqués Motus quand même... J'imagine qu'en fond sonore, on a le best of de Karen Chéryl version mod...

C'est vraiment du Delire ca!!!!...   Hugo Delire! 

[dlfrsilver]

Je viens de me rendre compte que mon Cookéo a une meilleure interface graphique que l'amiga....qu'il est plus puissant...et que j'ai pas besoin de lui foutre une disquette pour qu'il démarre...
(et au moins il sert a klk chose...)

et je parie qu'il a en plus un alim interne ?

Oui comme ton cerveau 

[rocky007]

je me doute bien que chez toi le cerveau est déporté

[dlfrsilver]

je me doute bien que chez toi le cerveau est déporté

Chez moi il est interne, et pas comme chez toi externalisé dans les fesses 

[rocky007]

[EXCLU]  Prototype de la voiture électrique Amiga aperçue aux USA.

[dlfrsilver]

[EXCLU]  Prototype de la voiture électrique Amiga aperçue aux USA.

La voiture à grosses pédales de série de chez Atari, garantie 100% merdique, électrique mon cul : 

[youki]

[EXCLU]  Prototype de la voiture électrique Amiga aperçue aux USA.

La voiture à grosses pédales de série de chez Atari, garantie 100% merdique, électrique mon cul : 

 On remarque le photo montage du Haut fait sur une Atari ST , et celui du bas fait sur un Amiga...    la qualité des softs n'est pas dutout la même.... encore une fois en faveur de l'Atari!

[dlfrsilver]

[EXCLU]  Prototype de la voiture électrique Amiga aperçue aux USA.

La voiture à grosses pédales de série de chez Atari, garantie 100% merdique, électrique mon cul : 

 On remarque le photo montage du Haut fait sur une Atari ST , et celui du bas fait sur un Amiga...    la qualité des softs n'est pas dutout la même.... encore une fois en faveur de l'Atari!

désolé, j'ai fait ça rapidement sur un mac !

[Copper]

La version Atari ST :

[youki]

La version Atari ST :

non , ca c'est l'image fait sur le ST convertit sur AMIGA.   Vu que l'on utilise les outils du ST pour faire des trucs potable sur Amiga... car c'est impossible a faire avec les outils Amiga

[rocky007]

La version Amiga HAM Overscan   "animation machine"

[rocky007]

réalisé dans une ferme d'Amiga 4000   "animation machine"
Title :  "Amiga to the moon"

[Copper]

Moi c'est la vraie image évidemment sans aucun trucage

[Jacques Atari]

[dlfrsilver]

Monsieur Jacques Atari dans sa jeunesse : 

[dlfrsilver]

La version Atari ST :

une belle version de merde bien salopée sous Neochrome. 

[Zarnal]

La vache, ce n'est pas donné un vrai MT32. C'est presque aussi onéreux qu'un 1200...

[babsimov]

L'Atari du ST, c'est plus du tout le même Atari. Les ingénieurs ont fait le boulot que Jack Tramiel leur a demandé de faire, mais c'était pas au niveau de l'Atari historique. Rien que SIERRA que Jack Tramiel avait dans les cartons en achetant était bien meilleur. Ils auraient un équivalent du VGA 256 couleurs en 1985 s'ils avaient été capable de comprendre les plans (ou s'ils avaient pas viré les ingénieurs Atari).

Désolé mais il a pris la meilleure décision: arrêter les frais et sortir une machine au lieu d'un vaporware (style Hombre/David Pleasance). Ils ont sorti le ST en grosso-modo un an, une performance.

L'équipe Amiga a aimé propagé ce mythe de Tramiel qui aurait avancé les 500.000 dollars, mythe réfuté depuis et, comme je disais, ils ont signé ce contrat en connaissance de cause. 

C'est facile de jouer les pleurnicheuses à posteiori quand on est naïf (ou idiot). Mais bon, au final il se sont fait avoir par Commodore qui leur a demandé d'aller se faire voir ailleurs quand il a fallu penser aux évolutions futures de la gamme (du reste cette décision a permis de scinder la gamme en deux, là ou Miner ne voulait voir que le haut du panier).

Jack Tramiel de toute façon déjà chez Commodore ne donnait que six mois à ses ingénieurs pour sortir une machine, il a juste appliqué la même méthode chez Atari. Je dis pas que vu le délai les ingénieurs ont pas fait le taf, juste que contrairement à ce qu'on lit ici à longueur de page le ST n'est absolument pas mieux conçu que l'Amiga. Il en est loin.

Les 500 000 dollars oui on sait depuis quelques temps que Jack Tramiel est arrivé après. Ca change rien qu'Atari n'a cessé de réviser à la baisse les termes du contrat en défaveur de la société Amiga. Forcément qu'ils ne pouvaient pas être satisfaits. Atari était leur dernière chance, alors ils avait pas trop le choix. Et c'est là que Commodore est entré dans la danse.

Commodore de toute façon n'a pas fait réellement la machine, vu que l'ECS et l'AGA, il y a de grande chance que ce soit le chipset RANGER bridé (sans gestion de VRAM) conçu par Jay Miner en 1986 pour la nouvelle génération. Il y a un sujet là dessus sur un site anglais. 

Par contre, oui Jay Miner voulait pousser l'Amiga davantage sur le haut du marché, signe qu'il ne voyait pas la machine comme une "console". Dans les livres on apprend qu'une partie de l'équipe d'origine n'appréciait pas le 500, même si avec le recul maintenant ils reconnaissent que couper en deux la gamme était la chose à faire. Jay Miner et son équipe semblait aussi avoir un problème avec la réduction des coûts. Les équipes Commodore étaient bien plus douée dans ce domaine. C'est un peu tout ça qui a fait que Commodore a décidé de relocaliser l'équipe originale plus près des la direction. C'est une des choses qui ont fait que plusieurs ont quitté Commodore, car ils ne voulaient pas déménager ailleurs et se voir "bridé" en ayant tout le temps la direction sur leur dos.

Je dis pas que tout était pourri dans le ST, à moins que j'ai mal compris ton propos ?

Non, je pensais aux Mac et PC. Je suis désolé mais je ne voudrais pas revenir aux vieilles bécanes hors nostalgie et comparer l'amiga OS avec ce qu'on a aujourd'hui c'est, excuse moi, juste ridicule.

Je compare AmigaOS avec les OS contemporain (Win95/Win98). Après bien sur que les Windows (une fois qu'ils ont de la puissance et de la RAM en quantité) ils feront le taff.

Ce que je voulais dire c'est que mon sentiment est que malgré tout j'ai l'impression que pas mal de puissance processeur est gaspillé par ces OS. J'ai l'impression qu'il y a moins d'optimisation qu'avant, parce qu'avant on avait peu de puissance alors il fallait en tirer le maximum. Alors que depuis des années on sait qu'on aura pléthore de puissance alors pas vraiment utilise de chercher à optimiser à fond.

[babsimov]

Je dis pas que tout était pourri dans le ST, à moins que j'ai mal compris ton propos ?

Pourtant c'est bien le cas... En vrai je pense que n'importe qu'elle marque de micro aurait réussi à produire un truc aussi naze que l'Atari ST... Par contre, pour créer une machine aussi merveilleuse qu'un Amiga, il fallait vraiment un ingénieur qui sorte un peu du lot comme Jay Miner que le vrai Atari n'aurait jamais du laisser partir d'ailleurs...

Le ST était quand même meilleur que le MAC, ne serait ce que pour avoir de la couleur. Mais son véritable avantage était le tarif.

[babsimov]

"Si le ST était si pro que ça, on l'aurait su, mais nan. L'Amiga l'a enterré"

 Si l'amiga avait enterré quoi que ce soit, on le verrai tjrs aujourd'hui comme constructeur de console de jeux.

Sérieux je regarde tous les documentaires historiques et vérifiés par des historiens de renoms sur la société américaine des années 80/90, que l'on nomme "les buddy movies" et en gros: je vois pas un seul amiga dans un bureau, dans une société, dans une entreprise.
 Je ne vois aucune disquette Amiga contenant le code de lancement des missiles nucléaires, et aucune bouse de commodore prônant dans une chambre d'ado moyen des années 80'.

 Je dis ça pour déconner, mais avec un peu de recul, si l'Amiga avait été un succès aux stayteux comme les chiffres que vous balancez le font croire, on en verrai dans tous les films "ricain" de notre enfance, vu qu'ils étaient la pour nous vendre "le rêve américain dans toute sa splendeur"..ben l'amiga a aucun moment ne fait vitrine.

(même pas un poster marqué commodore, ou un tshirt ...rien..par contre du atari, du apple, il y en a)

C'est tout à fait normal. L'Amiga était utilisé dans des lieux interdits au public : la NASA, les agences gouvernementales américaines, les fermes de rendu (effets spéciaux numériques/3D). 

Voilà le pourquoi du comment. La proportion de machines de travail Amiga aux USA était plus grande que celle des amiga utilisés par des particuliers chez eux là bas. 

Y avait en gros 1.2 millions d'Amiga aux USA, dont 870.000 étaient strictement utilisé dans un but professionnel. ça fait un panel d'environ 300.000 utilisateurs particuliers, ce qui est peu face au 4,5 millions d'utilisateurs européens.

 Des ventes fantômes en gros...plein plein plein de vente, mais pas des masses d'archives "photos" ou video ou on en voit.
C'est un peu la DDE des états unis commodore : pleins de chiffres, personne d'actif sur le terrain.

https://www.starringthecomputer.com/computers.html
http://obligement.free.fr/articles/amiga_television_cinema.php

[Jacques Atari]

[youki]

C est évident que quand il parle d animation machine,  il parle de console. Il n a juste pas voulu dire console pour pas froisser la sensibilité des fans  hardware qui ont porté  l amiga au niveau d une religion.si non il aurait dit ordinateur multimedia.

[youki]

"***Par contre, oui Jay Miner voulait pousser l'Amiga davantage sur le haut du marché, signe qu'il ne voyait pas la machine comme une "console**"

Ça prouve juste qu à partir du moment où il a été contraint de déguiser la console en micro, il est allé jusqu'au bout du truc. C est tout.

[rocky007]

Les 500 000 dollars oui on sait depuis quelques temps que Jack Tramiel est arrivé après. Ca change rien qu'Atari n'a cessé de réviser à la baisse les termes du contrat en défaveur de la société Amiga. BLALBLALABLA  il y a de grande chance que ce soit le chipset RANGER bridé (sans gestion de VRAM) conçu par Jay Miner en 1986 pour la nouvelle génération  BLABLALBA
Par contre, oui Jay Miner voulait pousser l'Amiga davantage sur le haut du marché, signe qu'il ne voyait pas la machine comme une "console".BLABLALBLALBLA  . Les équipes Commodore étaient bien plus douée dans ce domaine.BLABLALBA C'est un peu tout ça qui a fait que Commodore a décidé de relocaliser l'équipe originale plus près des la direction. C'est une des choses qui ont fait que plusieurs ont quitté Commodore, car ils BLABLALBA  et se voir "bridé"BLABLALBLALB  Je compare AmigaOS avec les OS contemporain (Win95/Win98). Après bien sur que les Windows (une fois qu'ils ont de la puissance et de la RAM en quantité) ils feront le taff.
BLABLALBLA  Ce que je voulais dire c'est que mon sentiment est que malgré tout j'ai l'impression que pas mal de puissance processeur est gaspillé par ces OS. J'ai l'impression qu'il y a moins d'optimisation qu'avant, pBLABLALB. Alors que depuis des années on sait qu'on aura pléthore de puissance alors pas vraiment utilise de chercher à optimiser à fond.

on dirait un vieux qui raconte pour la 1000ème fois la guerre 1940-45

[Jacques Atari]

Je compare AmigaOS avec les OS contemporain (Win95/Win98). Après bien sur que les Windows (une fois qu'ils ont de la puissance et de la RAM en quantité) ils feront le taff.

Ce que je voulais dire c'est que mon sentiment est que malgré tout j'ai l'impression que pas mal de puissance processeur est gaspillé par ces OS. J'ai l'impression qu'il y a moins d'optimisation qu'avant, parce qu'avant on avait peu de puissance alors il fallait en tirer le maximum. Alors que depuis des années on sait qu'on aura pléthore de puissance alors pas vraiment utilise de chercher à optimiser à fond.