Re: LA GUERRE DE LA MICRO 8BIT

par Putois Blagueur Jeu 6 Mai 2021 - 19:35

Pas de guerre entre 8 bits!!! C'est bon pour les 16/32!!!
Les 8 bits ça marchaient beaucoup à l'affect. J'étais môme je me serai contenté d'un jupiter ace!!! Même un alice, c'est pour dire. Puis c'est devenu zx spectrum et C64, et le C64 je l'ai eu un bout de temps!!!

par **drfloyd** Jeu 6 Mai 2021 - 19:46

chiss a écrit:oui .... rien que flight simulator 2 en cartouche vaut son pesant d'or à lui tout seul !!

Ma cartouche de jeu préférée de toute l'histoire du jeu video

Unique d'ailleurs, ce jeu n'existe en cartouche que sur Atari XL je crois

par **TotOOntHeMooN** Jeu 6 Mai 2021 - 19:48

Le BASIC Microsoft, hormis une compatibilité pour les petites têtes blondes qui achetaient RUN magazine...

par **oldgamer24** Jeu 6 Mai 2021 - 20:11

drfloyd a écrit:pour moi si on avait acheté un Atari XL en 1983 avec un lecteur de disc, franchement, on a pas fait beaucoup mieux ensuite.

Les cartouches Atari XL

j'avoue... le support cartouches quand les autres étaient en K7 ou tentaient plus tard la disquette avec des soucis de retrocompatibilité...

par freed Jeu 6 Mai 2021 - 20:13

C'est clair que le port cartouches c'était l'idéal pour les jeux... Chargement instantané. Comparé aux K7 qui prenaient 10 minutes parfois...

par jedibald Jeu 6 Mai 2021 - 20:33

chiss a écrit:le msx , apars pour les hits Konami , ne m'as jamais vraiment fait rêver...

Alors moi en fait quand j'ai vu l'Affaire d'Infogrames sur MSX2 dans les mags, et ses graphismes de dingue pour l'époque, je me suis dit que le gap avec mon CPC était quand même assez énorme Very Happy

et j'avais vraiment envie de m'en procurer un.

par **chiss** Jeu 6 Mai 2021 - 20:48

Le msx2 je dit pas non...

par Vortex Jeu 6 Mai 2021 - 20:55

Quand j'ai découvert The Maze of Galious chez un pote ,je me suis rapidement rendu compte que cz jeu était supérieur à tous les jeux de plate forme action du cpc.

par freed Ven 7 Mai 2021 - 7:58

Le CPC était un compromis. Un compromis tellement bon que t'avais toujours un pote dans ta classe qui en avait un pour pouvoir échanger des jeux (au moins en France). Ce n'était pas forcément le cas avec les autres machines.
Le seul (petit) frein au piratage sur CPC, c'était le prix des D7 vierges...

par **drfloyd** Ven 7 Mai 2021 - 8:04

Vortex a écrit:Quand j'ai découvert The Maze of Galious chez un pote ,je me suis rapidement rendu compte que cz jeu était supérieur à tous les jeux de plate forme action du cpc.

On découvrait avec les jeux cartouche MSX de Konami que les Japonais avaient un savoir faire que nous n'avions pas en Europe.

Imaginez les Jap' développer des jeux sur Amstrad CPC, nous aurions eu des trucs de dingue.

par **drfloyd** Ven 7 Mai 2021 - 8:06

freed a écrit:Le CPC était un compromis. Un compromis tellement bon que t'avais toujours un pote dans ta classe qui en avait un pour pouvoir échanger des jeux (au moins en France). Ce n'était pas forcément le cas avec les autres machines.
Le seul (petit) frein au piratage sur CPC, c'était le prix des D7 vierges...

surtout les premieres années...

Au lancement du CPC664 en 85 j'ai payé une disquette 70FF !!!!

Un peu plus tard une boite de 10 disquettes ca coutait encore bien 400FF... fallait le trouver ce pognon... On etait quasi obligé de vendre de la drogue pour s'en sortir.

par **Copper** Ven 7 Mai 2021 - 9:41

Oui les disquettes amstrad ont toujours été chères surtout par rapport à leur faible capacité. Je crois que c'était 40F pour des disquettes sans marque en plus (en 89). Mais bon j'étais à la cambrousse donc on était déjà content d'en trouver Very Happy

par **drfloyd** Ven 7 Mai 2021 - 9:49

Ca été le gros soucis... mais pourquoi ? Car les gens surconsommaient des disquettes... et on sait pourquoi !!!!!

En théorie tu avais besoin de 2 ou 3 disquettes maxi.... voire une seule ! mais tout le monde en achetait des dizaines pour recopier les jeux...

C'etait pénurie permanente.

par kawickboy Ven 7 Mai 2021 - 9:52

J'étais en pleine cambrousse le magasin informatique proposait pour 25/30FF des amsoft et des maxxell, 2 marques d'excellentes factures. Sinon il y avait les marques noname bien infâmes ou les pc-land, avec 2 à 3 déchets par boîte de 10.

Il y a surtout eu une pénurie vers 85, début 86 je crois (j'ai suivi l'affaire après coup quand j'ai récupéré des vieux mensuels) où là c'était la fête du slip, un peu façon collectionneur passionné avec les jeux LR genre jeux Vita limité à 1000ex ratissé en lots.
Les disquettes arrivaient au compte-goutte et certaines boutiques en profitaient bien. A l'époque on avait vu circuler quelques schémas pour brancher un lecteur 5p1/4 externe et faire un inverseur de drive pour le passer en A. Et si le CPC n'était pas aussi bridé sur son lecteur B tout le monde aurait acheté un lecteur externe 5p1/4.

par **Copper** Ven 7 Mai 2021 - 9:57

Oui discology a eu un certains succès sur amstrad Very Happy

par kawickboy Ven 7 Mai 2021 - 10:03

Discology est arrivé vers 1987, après la pénurie.

par freed Ven 7 Mai 2021 - 10:41

kawickboy a écrit:J'étais en pleine cambrousse le magasin informatique proposait pour 25/30FF des amsoft et des maxxell, 2 marques d'excellentes factures. Sinon il y avait les marques noname bien infâmes ou les pc-land, avec 2 à 3 déchets par boîte de 10.

Il y a surtout eu une pénurie vers 85, début 86 je crois (j'ai suivi l'affaire après coup quand j'ai récupéré des vieux mensuels) où là c'était la fête du slip, un peu façon collectionneur passionné avec les jeux LR genre jeux Vita limité à 1000ex ratissé en lots.
Les disquettes arrivaient au compte-goutte et certaines boutiques en profitaient bien. A l'époque on avait vu circuler quelques schémas pour brancher un lecteur 5p1/4 externe et faire un inverseur de drive pour le passer en A. Et si le CPC n'était pas aussi bridé sur son lecteur B tout le monde aurait acheté un lecteur externe 5p1/4.

"Même par lot de 500 000, une disquette 3 pouces se négocie aux alentours de 18 F l'unité."

Article SVM ici:
https://cpcrulez.fr/people-cpc-AMSTRAD-le_mystere_des_disquettes_3_pouces__SVM.htm

par **TotOOntHeMooN** Ven 7 Mai 2021 - 10:47

Pour quelqu'un qui achète ses jeux à 90/120F sur CPC, le besoin d'une disquette vierge (30F) pour son propre usage n'avait rien d'aberrant... J'ai pu faire ma vie sur CPC avec une boite de 10 alors que j'utilisais la machine de façon intensive.

Ceux qui se plaignent sont ceux qui copient, non contant de ne pas payer les originaux, les disquettes vierges sont toujours trop chères... Je trouve qu'au contraire c'était une bonne stratégie pour contenir le piratage. Concernant la capacité, c'était la même que sur les premiers Atari ST.

Il n'y aura pas eu de CPC avec lecteurs 80 pistes, inutile au passage, même si la machine sait les gérer. De part sa connectique standard, il était aisé de brancher un lecteur 5"1/4 ou 3"1/2 si on en avait les moyens.

par freed Ven 7 Mai 2021 - 10:56

Le problème, c'est que les éditeurs de logiciels payaient aussi leurs D7 hyper cher (cf. l'article de SVM)...Alors soit ils rognaient sur leurs marges, soit ils augmentaient le prix de vente de leurs jeux. Au final, c'est potentiellement un bénéfice réduit (marges ou volumes de vente).

par **drfloyd** Ven 7 Mai 2021 - 10:58

on ne pouvait se plaindre que si on piratait !

Perso avantd'avoir des jeux pirates (honte à moi) je me suis contenté d'une seule disquette la premiere année

Donc le prix élevé des disquettes etait un faux probleme

et comme dit Tot ça a contenu un peu le piratage... mais aussi augmenté surement le prix des jeux originaux en D7

par **TotOOntHeMooN** Ven 7 Mai 2021 - 11:01

freed a écrit:"Même par lot de 500 000, une disquette 3 pouces se négocie aux alentours de 18 F l'unité."

Article SVM ici:
https://cpcrulez.fr/people-cpc-AMSTRAD-le_mystere_des_disquettes_3_pouces__SVM.htm

L'article de SVM est très largement discutable, car depuis on sait que de nombreux micro-ordinateurs ont utilisés le format 3". Que c'était fabriqué par Matsushita (non Hitashi) et vendu sous la marque Panasonic au Japon.

On sait aussi que les disquettes Amsoft sont achetés par Amstrad (Panasonic a un label identique mais gris) qui va les proposer aux revendeurs en Europe et qu'en aucun cas les revendeurs ont à passer commande en direct... Sauf pour se procurer des disquettes de seconde zone et de piètre qualité pour mieux marger tout en les vendant moins cher.

D'après le livre "ces ordinateurs sont dangereux", Alan Sugar qui sera tenu informé d'une soit disante difficulté à se procurer des disquettes 3" démentira et fera importer de nouveau en quantité des Amsoft.

par **Copper** Ven 7 Mai 2021 - 11:12

Dans mon cas oui elles étaient bien trop chère (on se faisait clairement arnaquer et on le savait) et puis par la suite j'ai acheté des amsoft moins chère dans une grande ville.

par **TotOOntHeMooN** Ven 7 Mai 2021 - 11:16

Pour compléter, je suis allé chercher dans un carton 3 disquettes :
- Une Panasonic CF2 (40 pistes par face, lecteur simple tête)
- Une Amsoft CF2 (identique à la précédente mais relabel)
- Une Amsoft CF2DD (80 pistes par face, lecteur double tête)

LA GUERRE DE LA MICRO 8BIT - Page 3 3inch-10

par **TotOOntHeMooN** Ven 7 Mai 2021 - 11:19

Copper a écrit:Dans mon cas oui elles étaient bien trop chère (on se faisait clairement arnaquer et on le savait) et puis par la suite j'ai acheté des amsoft moins chère dans une grande ville.

La seule arnaque était le piratage... Tu ne paye pas pour avoir le jeu.
Je payais et en échange j'avais ce que j'avais acheté. Pas de soucis...

par kawickboy Ven 7 Mai 2021 - 11:22

Par contre, cela peut expliquer la faible circulation des versions disquettes de certains jeux sortis sur cette période, le ratio de production k7 <> disquette est facile x10 si l'on je me base sur ce que j'ai croisé depuis 20 ans.

par **Copper** Ven 7 Mai 2021 - 11:36

Non tous les produits était bien trop cher dans cette boutique (et elle n'a pas fait long feu)

Quand au piratage c'est un autre débat. Et puis j'ai plus programmé / tapé des listing sur amstrad que piraté des jeux et il fallait bien qq disquettes pour ça (j'avais aussi converti mes cassettes 464 originales)

par **drfloyd** Ven 7 Mai 2021 - 11:50

kawickboy a écrit:Par contre, cela peut expliquer la faible circulation des versions disquettes de certains jeux sortis sur cette période, le ratio de production k7 <> disquette est facile x10 si l'on je me base sur ce que j'ai croisé depuis 20 ans.

sur ma periode Amstrad de 85 a mi 87 oui trouver des jeux disquette etait un peu plus difficile en local

j'ai meme parfois acheté des jeux K7 en 85-86 car je ne trouvais rien de top en D7

Après je suis passé en mode achat par correspondance (bon de commande à découper, lettre avec timbre... et longue attente MDR

)

par **drfloyd** Ven 7 Mai 2021 - 11:52

ce qui dommage en France c'est le manque de professionnalisme de Exelvision en 1984....

C'etait la boite qui pouvait prendre la place qu'a pris Amstrad

L'EXL100 etait performant pour 1984, au moins autant que le CPC, et je dirai meme plus.

par Atari Frog Ven 7 Mai 2021 - 13:04

Ce n'est pas qu'une question de technologie, ce serait trop facile.

Il y a le prix, la notoriété, la publicité, les revendeurs à convaincre, la distribution, l'assise financière de la boîte...

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

par freed Ven 7 Mai 2021 - 13:19

Atari Frog a écrit:Ce n'est pas qu'une question de technologie, ce serait trop facile.

Il y a le prix, la notoriété, la publicité, les revendeurs à convaincre, la distribution, l'assise financière de la boîte...

--
Atari Frog
http://www.atarimania.com

Et la fiabilité non? J'ai cru comprendre que l'exl100 avait quelques soucis.
C'est vrai que le jeux de tennis de l'exl100 qui tournait en démo était bluffant "en plus, il parle!".

par dav1974 Ven 7 Mai 2021 - 13:26

Le msx 2, ct pas un 16 bit ?

MAj : ah ben non, j'etais persuadé que les "2" c'etait plus comme atari st.

Donc moi c'est un 2 que j'ai ? 64 K etc...