Re: L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu

par epc35 Dim 14 Fév 2021 - 21:34

En fait, on s'en fout un peu, tu avais un DD et il y avait l'OS dessus, c'est quand même ca le sujet ?

par ArchieForEver Dim 14 Fév 2021 - 21:37

epc35 a écrit:En fait, on s'en fout un peu, tu avais un DD et il y avait l'OS dessus, c'est quand même ca le sujet ?

Et ça valait 5000 francs en 1989, alors que l'Amiga sort en 1985 ... on n'ose imaginer le prix à l'époque.

par epc35 Dim 14 Fév 2021 - 21:38

oui, en 85, c'était pas viable, mais y avait combien de PC avec HD en 85 ? Achetable par une famille.

par babsimov Dim 14 Fév 2021 - 21:40

epc35 a écrit:En fait, on s'en fout un peu, tu avais un DD et il y avait l'OS dessus, c'est quand même ca le sujet ?

Oui un peu. Et c'était vraiment sympa d'avoir un disque dur pour l'époque. Je ne remercierais jamais assez AmigaNews.
Bien sur, ça m'a couté cher, mais je l'ai gardé 5 ans et je l'ai revendu 1000 ou 1500 frs je crois à un autre Amigaïste qui voulais s'en servir pour programmer (il était en étude d'ingénieur).
Il était stagiaire dans le service informatique et les autres PCistes ne comprenaient pas pourquoi il avait choisit l'Amiga. Il leur avait répondu qu'il ne connaissait pas de machine grand public avec un OS multitâche similaire à l'Amiga et il l'appréciait vraiment.

par ArchieForEver Dim 14 Fév 2021 - 21:40

epc35 a écrit:oui, en 85, c'était pas viable, mais y avait combien de PC avec HD en 85 ? Achetable par une famille.

et en 1987, quand l'a500 sort ?
Tu te retrouves avec une machine à plus de 10000 francs avec un disque dur.
Et on m'explique que l'Archie était cher.
Quel humour, ces Amigaïstes, tout de même MDR

par babsimov Dim 14 Fév 2021 - 21:41

ArchieForEver a écrit:
epc35 a écrit:En fait, on s'en fout un peu, tu avais un DD et il y avait l'OS dessus, c'est quand même ca le sujet ?

Et ça valait 5000 francs en 1989, alors que l'Amiga sort en 1985 ... on n'ose imaginer le prix à l'époque.

En fait en 1985, le disque dur qui existait pour le 1000, c'est le Sidecar qui incluait le disque dur et une carte passerelle PC XT 8086. C'était surement cher, mais on avait deux machines en une.

par epc35 Dim 14 Fév 2021 - 21:41

J'ai jamais compris l'interet de l'OS en Rom sur ST. Au début, ca a l'air cool, mais comme la 1Ere chose que tu fais, et la seule chose que tu peux vraiment faire - a part copier - c'est d'inserer une disquette, autant tout avoir sur la DK.

Faut aussi voir que les 1eres disquettes du ST étaient en 360k seulement, on pouvait rien y mettre.

par babsimov Dim 14 Fév 2021 - 21:43

ArchieForEver a écrit:
epc35 a écrit:oui, en 85, c'était pas viable, mais y avait combien de PC avec HD en 85 ? Achetable par une famille.

et en 1987, quand l'a500 sort ?

Pas de disque dur officiel pour le 500 avant 89 et peut être quelques un non officiel dès 1988 (mais pas en France je pense). Les tarifs tu les as pour 1989.

par epc35 Dim 14 Fév 2021 - 21:43

ArchieForEver a écrit:
epc35 a écrit:oui, en 85, c'était pas viable, mais y avait combien de PC avec HD en 85 ? Achetable par une famille.

et en 1987, quand l'a500 sort ?

Quand j'ai pris mon PC en 90, y avait encore moyen de les prendre sans DD, et comme ca coutait une fortune, c'est ce que j'ai fait. Je pense que 2 ans plus tard, j'aurais fait l'autre choix et pas pour une raison d'OS.

En 87, je sais pas, les PC coutaient une fortune.

par ArchieForEver Dim 14 Fév 2021 - 21:45

babsimov a écrit:
ArchieForEver a écrit:
epc35 a écrit:En fait, on s'en fout un peu, tu avais un DD et il y avait l'OS dessus, c'est quand même ca le sujet ?

Et ça valait 5000 francs en 1989, alors que l'Amiga sort en 1985 ... on n'ose imaginer le prix à l'époque.

En fait en 1985, le disque dur qui existait pour le 1000, c'est le Sidecar qui incluait le disque dur et une carte passerelle PC XT 8086. C'était surement cher, mais on avait deux machines en une.

Avec 256 ko de RAM, superbe MDR

Et en France ça te revient à combien tout ça ?
20 000 boules ?
Mais l'Archimedes à moins de 10 000 francs hors taxes était cher, ouh la la vous n'avez pas idée ... MDR

par epc35 Dim 14 Fév 2021 - 21:47

babsimov a écrit:
epc35 a écrit:En fait, on s'en fout un peu, tu avais un DD et il y avait l'OS dessus, c'est quand même ca le sujet ?

Oui un peu. Et c'était vraiment sympa d'avoir un disque dur pour l'époque. Je ne remercierais jamais assez AmigaNews.
Bien sur, ça m'a couté cher, mais je l'ai gardé 5 ans et je l'ai revendu 1000 ou 1500 frs je crois à un autre Amigaïste qui voulais s'en servir pour programmer (il était en étude d'ingénieur).
Il était stagiaire dans le service informatique et les autres PCistes ne comprenaient pas pourquoi il avait choisit l'Amiga. Il leur avait répondu qu'il ne connaissait pas de machine grand public avec un OS multitâche similaire à l'Amiga et il l'appréciait vraiment.

Si j'avais pas fait le choix du ST, j'aurais pris l'Amiga et j'aurais gardé longtemps, j'aurais aussi raté mes études L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 22 418468

L'Amiga est trés surestimé comme machine de jeu - Page 22 418468

par cryodav76 Dim 14 Fév 2021 - 21:47

ça devait être génial un disque dur pour a500
quand j'ai mis le mien dans mon a1200 je me suis dis mais pourquoi j'ai pas investi plus tôt?
j'ai très vite retenu la leçon et mis de la fast ram avec la 1220
j'avais un pc 386 a 12000fr et mon amiga la moitié de son prix (avec son hdd et sa carte ram )était plus rapide plus convivial

par ArchieForEver Dim 14 Fév 2021 - 21:47

babsimov a écrit:
ArchieForEver a écrit:
epc35 a écrit:oui, en 85, c'était pas viable, mais y avait combien de PC avec HD en 85 ? Achetable par une famille.

et en 1987, quand l'a500 sort ?

Pas de disque dur officiel pour le 500 avant 89 et peut être quelques un non officiel dès 1988 (mais pas en France je pense). Les tarifs tu les as pour 1989.

Sur Archimedes dans les mois qui suivent la sortie de la bécane c'était dispo : c'est normal, chez Acorn on avait de vrais ingénieurs MDR

Les mêmes cartes et disques durs qu'on pouvait utiliser avec le tout en un BBCA3000, dès sa sortie, via le port d'extension arrière.

par epc35 Dim 14 Fév 2021 - 21:48

ArchieForEver a écrit:

Mais l'Archimedes à moins de 10 000 francs hors taxes était cher, ouh la la vous n'avez pas idée ...

J'ai payé mon Archimedes 7000F, et c'était pas cher, pour la puissance, mais pas mon truc. Bien sûr sans ecran ni DD.

par jack oneil Dim 14 Fév 2021 - 21:48

babsimov a écrit:
ArchieForEver a écrit:

Je crois que vous n'avez vraiment pas compris que pour RIEN AU MONDE je ne regretterai ma période Archimedes, et le seul regret que je peux avoir c'est d'avoir acheté un Amiga, et perdu du temps dessus, en réalité.

Mais au contraire on est content que tu n'es pas regretté tes années Archimedes. Tant mieux si tu as apprécié ta machine.
Accepte juste que nous aussi on ne regrette pas nos années Amiga et qu'on en ait d'excellents souvenirs.

Arrêtes de venir dans tous les sujets (ou d'en créer) pour taper sur l'Amiga pour un oui pour un non. T'as un sujet sur l'Archimedes.
Là t'as quelqu'un qui s'intéresse à l'Archimedes, soit content et aide le en évitant d'en profiter pour cracher gratuitement sur l'Amiga.
Tout le monde s'en portera mieux je pense.

je te rejoins à 100% !!

par ArchieForEver Dim 14 Fév 2021 - 21:53

jack oneil a écrit:
babsimov a écrit:
ArchieForEver a écrit:

Je crois que vous n'avez vraiment pas compris que pour RIEN AU MONDE je ne regretterai ma période Archimedes, et le seul regret que je peux avoir c'est d'avoir acheté un Amiga, et perdu du temps dessus, en réalité.

Mais au contraire on est content que tu n'es pas regretté tes années Archimedes. Tant mieux si tu as apprécié ta machine.
Accepte juste que nous aussi on ne regrette pas nos années Amiga et qu'on en ait d'excellents souvenirs.

Arrêtes de venir dans tous les sujets (ou d'en créer) pour taper sur l'Amiga pour un oui pour un non. T'as un sujet sur l'Archimedes.
Là t'as quelqu'un qui s'intéresse à l'Archimedes, soit content et aide le en évitant d'en profiter pour cracher gratuitement sur l'Amiga.
Tout le monde s'en portera mieux je pense.

je te rejoins à 100% !!

oui revenons simplement au sujet initial : Amiga, une machine de jeux médiocre.

par epc35 Dim 14 Fév 2021 - 22:02

Oui, c'est le grand sujet du moment. Comme ca fait 25 ans que la question a été posée, une réponse dans l'heure serait souhaitable ..

par babsimov Dim 14 Fév 2021 - 22:03

cryodav76 a écrit:ça devait être génial un disque dur pour a500
quand j'ai mis le mien dans mon a1200 je me suis dis mais pourquoi j'ai pas investi plus tôt?
j'ai très vite retenu la leçon et mis de la fast ram avec la 1220

Effectivement avoir un disque dur sur le 500 c'était vraiment très cool. Ca m'a ouvert les portes de l'AmigaOS plus tôt qu'à certains et il m'était impossible après d'envisager autre chose qu'un Amiga chez moi.

Ce qui m'a surpris en arrivant ici, c'est de voir que plusieurs utilisateurs du 1200 l'ont acheté d'abord sans disque dur. Tout ceux que j'ai connu autour de moi l'avaient fait équiper dès l'achat d'un disque dur (comme moi d'ailleurs). Et ils ont ainsi pu découvrir toutes les facettes de l'Amiga.
J'avais la blizzard 1220 aussi. Une bonne petite carte, très bon compromis si on n'était pas dans la 3D.

j'avais un pc 386 a 12000fr et mon amiga la moitié de son prix (avec son hdd et sa carte ram )était plus rapide plus convivial

A qui le dis tu Very Happy

ArchieForEver a écrit:
oui, en 85, c'était pas viable, mais y avait combien de PC avec HD en 85 ? Achetable par une famille.

et en 1987, quand l'a500 sort ?

Pas de disque dur officiel pour le 500 avant 89 et peut être quelques un non officiel dès 1988 (mais pas en France je pense). Les tarifs tu les as pour 1989.

Sur Archimedes dans les mois qui suivent la sortie de la bécane c'était dispo : c'est normal, chez Acorn on avait de vrais ingénieurs
Les mêmes cartes et disques durs qu'on pouvait utiliser avec le tout en un BBCA3000, dès sa sortie, via le port d'extension arrière.

L'Amiga 2000 a sa carte contrôleur disque dur dès 1987, normal c'est un ordinateur qui vise le monde pro. Dans ce monde là on se souci moins du tarif.

Le 500 aura son disque dur quand le tarif sera plus "abordable" pour peu qu'on se dise qu'on voulait essayer et qu'on économisait comme j'avais fait pour le 500.

Il devait y avoir un marché, sinon les concurrents ne se seraient pas lancé. Et GVP était le champion du domaine (et les plus cher aussi, mais on en avait pour son argent).

par ArchieForEver Dim 14 Fév 2021 - 22:05

epc35 a écrit:Oui, c'est le grand sujet du moment. Comme ca fait 25 ans que la question a été posée, une réponse dans l'heure serait souhaitable ..

Dans l'Eure je ne sais pas, mais dans la Mayenne, les jeux mig étaient assez médiocres ....
Bon, ok, je sors ....

par babsimov Dim 14 Fév 2021 - 22:08

epc35 a écrit:
babsimov a écrit:
epc35 a écrit:En fait, on s'en fout un peu, tu avais un DD et il y avait l'OS dessus, c'est quand même ca le sujet ?

Oui un peu. Et c'était vraiment sympa d'avoir un disque dur pour l'époque. Je ne remercierais jamais assez AmigaNews.
Bien sur, ça m'a couté cher, mais je l'ai gardé 5 ans et je l'ai revendu 1000 ou 1500 frs je crois à un autre Amigaïste qui voulais s'en servir pour programmer (il était en étude d'ingénieur).
Il était stagiaire dans le service informatique et les autres PCistes ne comprenaient pas pourquoi il avait choisit l'Amiga. Il leur avait répondu qu'il ne connaissait pas de machine grand public avec un OS multitâche similaire à l'Amiga et il l'appréciait vraiment.

Si j'avais pas fait le choix du ST, j'aurais pris l'Amiga et j'aurais gardé longtemps, j'aurais aussi raté mes études

Ou pas, tout est une question de modération
Il faut savoir s'amuser après avoir fait ses devoirs Wink

par babsimov Dim 14 Fév 2021 - 22:09

jack oneil a écrit:
babsimov a écrit:
ArchieForEver a écrit:

Je crois que vous n'avez vraiment pas compris que pour RIEN AU MONDE je ne regretterai ma période Archimedes, et le seul regret que je peux avoir c'est d'avoir acheté un Amiga, et perdu du temps dessus, en réalité.

Mais au contraire on est content que tu n'es pas regretté tes années Archimedes. Tant mieux si tu as apprécié ta machine.
Accepte juste que nous aussi on ne regrette pas nos années Amiga et qu'on en ait d'excellents souvenirs.

Arrêtes de venir dans tous les sujets (ou d'en créer) pour taper sur l'Amiga pour un oui pour un non. T'as un sujet sur l'Archimedes.
Là t'as quelqu'un qui s'intéresse à l'Archimedes, soit content et aide le en évitant d'en profiter pour cracher gratuitement sur l'Amiga.
Tout le monde s'en portera mieux je pense.

je te rejoins à 100% !!

Merci

par babsimov Dim 14 Fév 2021 - 22:14

ArchieForEver a écrit:
babsimov a écrit:
ArchieForEver a écrit:
epc35 a écrit:En fait, on s'en fout un peu, tu avais un DD et il y avait l'OS dessus, c'est quand même ca le sujet ?

Et ça valait 5000 francs en 1989, alors que l'Amiga sort en 1985 ... on n'ose imaginer le prix à l'époque.

En fait en 1985, le disque dur qui existait pour le 1000, c'est le Sidecar qui incluait le disque dur et une carte passerelle PC XT 8086. C'était surement cher, mais on avait deux machines en une.

Avec 256 ko de RAM, superbe
Et en France ça te revient à combien tout ça ?
20 000 boules ?
Mais l'Archimedes à moins de 10 000 francs hors taxes était cher, ouh la la vous n'avez pas idée ...

Le sidecar avait de la RAM en plus utilisable par le PC et l'Amiga (de mémoire). J'ai pas eu ça.

Pour le tarif, là tu as 2 machines qui fonctionnent en multitâche, un disque dur. Bref, pour l'époque c'était quand même pas mal comme truc.

par epc35 Dim 14 Fév 2021 - 22:18

babsimov a écrit:

J'avais la blizzard 1220 aussi. Une bonne petite carte, très bon compromis si on n'était pas dans la 3D.

Donc tu avais un 1200 + DD + Carte blizzard (avec copro ?) plus de la fast ram en plus.

par jack oneil Dim 14 Fév 2021 - 22:25

ArchieForEver a écrit:
Amiga, une machine de jeux médiocre.

Pour toi, c'est ton ressenti à toi et uniquement le tien, ça tout le monde là bien ici compris je pense.
À force de te lire j'ai bien compris que tu es une personne très aigrie concernant l'Amiga et que tu un besoin maladif de détruire l'Amiga au plus haut point, pourquoi ?
Beaucoup ont essayé de discuter avec toi de débattre et le résultat c'est que cela est impossible c'est bien dommage.
Tu te rends contre que cette attitude ne va pas du tout servir à la découverte de l'Archimedes ?
Les personnes qui n'ont pas connu cette époque vont penser quoi d'un topic comme celui-là au final ?
Perso l'Amiga ma suivi dans ma jeunesse et j'en garde de superbes souvenirs et toi c'est l'Archimedes alors pourquoi être incapable de comprendre l'avis des autres ?
Cela ne va pas te faire perde le "combat" il y a pas de vainqueur de machine plus "pourrie" qu'une autre, juste des joueurs qui ont aimé une machine et qui en discutent, ou qui essaye.

Jack Oneil salut

par babsimov Dim 14 Fév 2021 - 22:27

epc35 a écrit:
babsimov a écrit:

J'avais la blizzard 1220 aussi. Une bonne petite carte, très bon compromis si on n'était pas dans la 3D.

Donc tu avais un 1200 + DD + Carte blizzard (avec copro ?) plus de la fast ram en plus.

Alors au début, 1200 de base avec disque dur 60 MO (inenvisageable sans pour moi). J'attendais la carte DSP. 1994 faillite de Commodore, là je me dis DSP fini alors je prends la blizzard 1220 (68EC020 28 mhz + 4 MO extensible à 8 MO). Pas pris le copro, mais l'emplacement était là. Comme je faisais pas de 3D, j'avais pas besoin d'un copro.
http://obligement.free.fr/articles/blizzard1220_4.php

La même année rencontre d'un nouveau groupe d'Amigaïste dont un avec un 4040 très bien équipé (il m'a appris plein de chose sur l'Amiga). Passage du disque dur à 540 MO, achat d'un écran 1960 d'occasion, plus tard d'un modem 2400 bds (pour l'émulation minitel, modem d'occasion presque rien en fait). J'avais aussi troqué en 1992 mon imprimante matricielle Commodore pour une Deskjet 500 (que j'ai gardé très longtemps en fait). Encore plus tard j'ai pris un modem 33k puis un 56k pour internet sur l'Amiga.
Ah squirrel SCSI avec un lecteur CD 3X et un disque dur externe SCSI 100 MO (d'occasion) tout ça vers 94/95.

par Belfedia Lun 15 Fév 2021 - 8:30

C'est navrant, le post est devenu encore un fight ArchieForEver vs le monde Amiga. Comme ça ne m'étonne pas.

par k1200rs21 Lun 15 Fév 2021 - 9:47

fin de année 1990 j'ai vendu mon 500 pour un 2000 1 mo chip rev 6.2 avec une carte Archos Add2000 et 2 mo fast extensible a 4 mo et un hdd 40 mo en scsi et je ne le regrette pas du tout
le workbench en 2.04 était une révolution pour moi comparé au 1.3 en disquettes Rolling Eyes

par babsimov Lun 15 Fév 2021 - 12:01

Belfedia a écrit:C'est navrant, le post est devenu encore un fight ArchieForEver vs le monde Amiga. Comme ça ne m'étonne pas.

Est ce que dès l'origine ce n'était tout simplement pas déjà ça ?

par babsimov Lun 15 Fév 2021 - 12:03

k1200rs21 a écrit:fin de année 1990 j'ai vendu mon 500 pour un 2000 1 mo chip rev 6.2 avec une carte Archos Add2000 et 2 mo fast extensible a 4 mo et un hdd 40 mo en scsi et je ne le regrette pas du tout
le workbench en 2.04 était une révolution pour moi comparé au 1.3 en disquettes

Tu n'es pas passé à la génération AGA ensuite ?

Le 1.3 fonctionnait sur disque dur, c'est ce que j'avais. Par contre, oui les 2.x et 3.x c'était encore un autre niveau et ces versions le l'OS étaient exclusivement conçues pour être utilisées avec un disque dur. D'où l'erreur de Commodore de ne pas avoir inclus un disque dur dans l'entrée de gamme dès 1990/91. Parce que là, les utilisateurs passaient automatiquement à côté d'un pan entier de l'Amiga sinon.

par Vortex Lun 15 Fév 2021 - 12:56

Vu les prix des disques durs à l'époque ça aurait rendu l'entrée de gamme Amiga inaccessible.

par freed Lun 15 Fév 2021 - 13:03

epc35 a écrit:J'ai jamais compris l'interet de l'OS en Rom sur ST. Au début, ca a l'air cool, mais comme la 1Ere chose que tu fais, et la seule chose que tu peux vraiment faire - a part copier - c'est d'inserer une disquette, autant tout avoir sur la DK.

Faut aussi voir que les 1eres disquettes du ST étaient en 360k seulement, on pouvait rien y mettre.

Le temps de chargement tout simplement. Tu allumais la bécane et ça démarrait de suite. Et comme tu le signales, avec un seul lecteur de D7 (surtout à 360Ko pour les premiers modèles), il aurait fallu booter sur l'OS puis swapper...

Et même avec le Falcon030 et son HDD j'ai bien senti la différence quand j'ai voulu utiliser autre chose que la version du système en ROM.