Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[guyome]

Et d'ailleurs le son de la Master System JAP est de bien meilleure qualité avec son module FM que la MD.

Preuve que Sega à sciemment downgradé sa MD par soucis d'économie, au détriment du confort du joueur.

[TotOOntHeMooN]

Et d'ailleurs le son de la Master System JAP est de bien meilleure qualité avec son module FM que la MD.

Et ça continue...  

Le YM2413 (mono) est une version réduite du YM3812 (stéréo) utilisé dans les cartes sons AdLib sur PC. Il intègre des instruments prédéfinies et un seul peut-être programmé. Il est inférieur au YM2612. En même temps, s'il avait été mieux, Sega aurait pu en coller même deux dans la MD... 

[wiiwii007]

@guyome Avec le YM2612, tu veux nous refaire le coup du 68000 ? 

J'y peux rien si Sega a fait les poubelles pour fabriquer sa MD

Beau crochet du droit 

Il est con 

[guyome]

Et ça continue...  

Le YM2413 est une version réduite du YM3812 utilisé dans les cartes sons AdLib sur PC.
Il intègre des instruments prédéfinies et un seul peut-être programmé. Il est inférieur au YM2612.
En même temps, s'il avait été mieux, Sega aurait pu en coller même deux dans la MD... 

Les voix digits sont pourtant de meilleure qualité sur Master System.
D'ailleurs quand je teste un nouveau jeu sur ma MD je suis obligé de vérifier le son sur un émulateur pour m'assurer que ce sont pas les condensateurs de ma MD qui sont agonisants.

[TotOOntHeMooN]

Les voix digits sont pourtant de meilleure qualité sur Master System.

Tu as des digits avec un YM2413 dans quels jeux sur SMS ?

[guyome]

Les voix digits sont pourtant de meilleure qualité sur Master System.

Tu as des digits avec un YM2413 dans quels jeux sur SMS ?

De mémoire comme ça je ne saurais pas dire.
Mais il y a souvent de petites digits sur les jeux Master System et elles sont la plupart du temps de meilleure qualité que les digits MD.
Et même sans module FM.
Il n'y a qu'à voir la version Master System de Street fighter II où les digits sont plus propres que sur les versions MD

[Pops]

@guyome la vache, sortir la version SMS de SF2 par TecToy...tu vas loin dans le trolling là...c'est presque de l'art

[xinyingho]

Ahah je sais pas pourquoi toto prends guyome au sérieux mais ça donne une conversation assez renversante

[TotOOntHeMooN]

De mémoire comme ça je ne saurais pas dire. Mais il y a souvent de petites digits sur les jeux Master System et elles sont la plupart du temps de meilleure qualité que les digits MD. Et même sans module FM.

Normal, puisque les digits sont faites à la CPU en se servant du SN comme DAC audio. 
Il y en a par exemple dans After Burner, mais pas en plein jeu car ça bouffe trop de temps.

[TotOOntHeMooN]

Ahah je sais pas pourquoi toto prends guyome au sérieux mais ça donne une conversation assez renversante

Parce qu'on m'a fait venir ici pour donner mon avis sur certaines choses, suite a ses intervensions. J'ai donc bien rigolé, mais je préfère quand même indiquer que ce qu'il dit n'est plus du troll à ce stade, mais de la déinformation. Bye ! 

[guyome]

Parce qu'on m'a fait venir ici pour donner mon avis sur certaines choses, suite a ses intervensions. J'ai donc bien rigolé, mais je préfère quand même indiquer que ce qu'il dit n'est plus du troll à ce stade, mais de la déinformation. Bye ! 

La désinformation c'est Sega qui l'a faite avec ses pubs qui disaient que la MD apportait l'arcade à la maison.
Ou avec le slogan "Sega does what Nintendon't" qui non seulement est mensonger mais même le contraire à la réalité car tous les faits objectifs démontrent la supériorité de la Snes sur la MD.

D'ailleurs il existe même un adaptateur pour faire tourner les jeux MD sur Snes :

[Pops]

D'ailleurs il existe même un adaptateur pour faire tourner les jeux MD sur Snes 

Tu es au courant que la SNES ne fait rien tourner du tout avec cet adaptateur mais sert uniquement de source d'alimentation?
Just saying...

[guyome]

Tu es au courant que la SNES ne fait rien tourner du tout avec cet adaptateur mais sert uniquement de source d'alimentation?
Just saying...

Tu dis ça parce que t'es en colère

Je suis sur que tu ne l'as même pas testé.

[Pops]

Tu es au courant que la SNES ne fait rien tourner du tout avec cet adaptateur mais sert uniquement de source d'alimentation?
Just saying...

Tu dis ça parce que t'es en colère

Ah non non...c'est le même principe que le super game boy. L'adaptateur embarque l'architecture de la MD avec son propre CPU et c'est lui qui fait tourner le jeu. La SNES est juste là pour fournir le jus et diffuser l'image. Désolé...

[guyome]

L'adaptateur embarque l'architecture de la MD avec son propre CPU et c'est lui qui fait tourner le jeu.

Le même CPU ? Ou un encore plus bas de gamme ?

Du coup ça explique pourquoi 80% des jeux tournent pas correctement

[Pops]

L'adaptateur embarque l'architecture de la MD avec son propre CPU et c'est lui qui fait tourner le jeu.

Le même CPU ? Ou un encore plus bas de gamme ?

Du coup ça explique pourquoi 80% tournent pas correctement

Haha...t'es un artiste du flip arrière toi, tu me plais!

Sinon au jeu du trolling (c'est fun après tout tant que ça reste bon enfant) je te répondrai => mais puisque la SNES est si géniale, pourquoi avoir besoin d'un adaptateur pour faire tourner les jeux MD? 

[guyome]

Sinon au jeu du trolling (c'est fun après tout tant que ça reste bon enfant) je te répondrai => mais puisque la SNES est si géniale, pourquoi avoir besoin d'un adaptateur pour faire tourner les jeux MD? 

Pour pouvoir insérer la cartouche MD dans le port Snes.
Comme les cartouches SNES US ont besoin d'un adaptateur sur une SFC JAP à cause de la forme de la cartouche 
Mais au fond je crois que tu as raison, il doit y avoir un hardware MD dans cette adaptateur sinon il y aurait une amélioration si c'était la Snes qui faisait tourner les jeux

[TotOOntHeMooN]

Tu devrais pourtant bien connaitre ça, vu qu'il faut du hardware supplémentaire dans les cartouches SNES pour permettre de tourner sur une machine si peut puissante.  (viva VA-1)

[guyome]

Tu devrais pourtant bien connaitre ça, vu qu'il faut du hardware supplémentaire dans les cartouches SNES pour permettre de tourner sur une machine si peut puissante.  (viva VA-1)

Parce que la Snes a été faite avec le cerveau  

La MD avec le coeur 

[wiiwii007]

Tu devrais pourtant bien connaitre ça, vu qu'il faut du hardware supplémentaire dans les cartouches SNES pour permettre de tourner sur une machine si peut puissante.  (viva VA-1)

Parce que la Snes a été faite avec le cerveau  

La MD avec le coeur 

Va falloir arrêter de faire l'erreur les gars. On dit "La MD a été faite avec le cul". Pas "le cœur"... 

[Cormano]

Tu devrais pourtant bien connaitre ça, vu qu'il faut du hardware supplémentaire dans les cartouches SNES pour permettre de tourner sur une machine si peut puissante.  (viva VA-1)

Parce que la Snes a été faite avec le cerveau  

La MD avec le coeur 

Et la PC Engine avec les c.... -> Il fallait qu'ils en aient de grosses chez Hudson pour sortir leur propre console, concurrente de celle dont ils étaient le premier éditeur tiers.

Tu devrais pourtant bien connaitre ça, vu qu'il faut du hardware supplémentaire dans les cartouches SNES pour permettre de tourner sur une machine si peut puissante.  (viva VA-1)

Parce que la Snes a été faite avec le cerveau  

La MD avec le coeur 

Va falloir arrêter de faire l'erreur les gars. On dit "La MD a été faite avec le cul". Pas "le cœur"... 

Taquin

[guyome]

C'est vrai que le CPU de la Snes est à la ramasse comparé au 68000.
Mais au moins Nintendo à conçu un hardware qui certes a des défauts mais qui a le mérite d'apporter pas mal d'innovations pour l'époque.

Le gros point fort de la MD c'est quoi ? Son CPU ? Mais qui a conçu ce CPU ?
En fait le seul point fort de la MD repose sur une unique puce qui n'est même pas de chez Sega.

[Pops]

Le gros point fort de la MD c'est quoi ? Son CPU ? Mais qui a conçu ce CPU ?
En fait le seul point fort de la MD repose sur une unique puce qui n'est même pas de chez Sega.

Oui enfin, à ce tarif-là, plus aucun fabricant n’a de mérite sauf Hudson

[guyome]

Oui enfin, à ce tarif-là, plus aucun fabricant n’a de mérite sauf Hudson

Si, justement.
Parce que certes beaucoup de systèmes de cette époque se basent sur le 68000 (et souvent Z80 en plus) mais la partie graphique est custom du fabriquant.

Par exemple la Neo Geo est basée sur le couple 68000/Z80 mais la partie graphique est custom SNK et apporte beaucoup au hardware.
Idem pour les cartes arcades CPS 1 et 2 dont les GPU sont custom de chez Capcom et représente un point fort du hardware.
Et la MD ? Et bien tout le monde s'accorde à dire que le gros point faible de la MD c'est les palettes de couleurs, donc son GPU custom Sega.

En fait ce qui tire la MD vers le haut c'est son CPU 68000. Ce qui la tire vers le bas c'est son GPU Sega.
Bref heureusement pour Sega que motorola a accepté de leur vendre le CPU sinon ça aurait été bien pire

[TotOOntHeMooN]

En fait le seul point fort de la MD repose sur une unique puce qui n'est même pas de chez Sega.

[Invité]

Les voix digits sont pourtant de meilleure qualité sur Master System.

Tu as des digits avec un YM2413 dans quels jeux sur SMS ?

Si on tient pas compte du CPU mais du YM, tu as par exemple celles de after burner 2 ou altered beast(aussi je crois) sur MD .

[Laucops]

Sans déconner ce topic fait penser à un débat du genre Richard Dawkins vs un créationniste random.

Autant dire que ça n'encourage pas à commencer à prendre au sérieux la fanbase Nintendo

[Invité]

Bref heureusement pour Sega que motorola a accepté de leur vendre le CPU sinon ça aurait été bien pire 

Les premières révisions de la MD n'ont pas de motorola, bien trop chers à l'époque,mais signetics .
Elles ont du motorola, à partir de la VA3 jap .

[Pops]

Bref heureusement pour Sega que motorola a accepté de leur vendre le CPU sinon ça aurait été bien pire 

Les premières révisions de la MD n'ont pas de motorola, bien trop chers à l'époque,mais signetics .
Elles ont du motorola, à partir de la VA3 jap .

L'histoire derrrière Signetics (Philips donc) est assez intéressante. 
Fin des années 80, le prix du 68000 commence à devenir abordable mais Sega n'a pas la force de frappe nécessaire pour convaincre Motorola d'accepter un blanket order avantageux pour le lancement. Du coup, la sortie de la MD n'a tenu qu'à la négociation réussie avec Signetics (produisant le 68000 sous licence comme hitachi, toshiba et d'autres) d'un lot ferme de 300000 unités pour un prix compétitif.

[Stef]

@Pops J'avais lu une commande ferme de 800000 unités, mais peut être que c'est une commande initiale de 300000 unités suivis de 500000 plus tard. En tout cas c'est grâce à ce coup de négoce que la MD a eu un 68000 et clairement ça la mettait sur un tout autre niveau.

@guyome C'est marrant de troller mais faut connaitre un peu l'architecture de la machine pour le faire convenablement. Le GPU de la MD, c'est surement ce qu'il y a de plus réussi dans la machine. Certes elle a ce gros point faible concernant les palettes mais sur le reste le processeur vidéo est particulièrement bien pensé et vraiment efficace. Il apporte un 2e plan, un DMA, des fonctions hardware pour les parallaxes et même un scrolling par colonne sur 2 plans que la SNES ne peut pas reproduire à l'identique. Si on continu de comparer à la SNES on a aussi la plus haute résolution native, des capacités de sprites bien meilleurs (le design est particulièrement soigné et optimal sur MD), un DMA plus rapide.. pas mal pour une machine sortie 2 ans avant la SNES.

Et cette histoire de CPU... parce-que Nintendo n'a pas raclé le fond des poubelles en allant chercher ce 65C816 (déjà utilisé sur l'apple IIGS) ???
Franchement ce choix, à part pour le côté économique... surement que WDC le donnait tellement que personne en voulait de ce CPU  mais aussi parce-que Nintendo a pu customiser le package pour réduire encore les couts de fabrication (en intégrant différentes unités dessus..).

[Pops]

@Pops> J'avais lu une commande ferme de 800000 unités, mais peut être que c'est une commande initiale de 300000 unités suivis de 500000 plus tard. En tout cas c'est grâce à ce coup de négoce que la MD a eu un 68000 et clairement ça la mettait sur un tout autre niveau que la SNES avec son CPU du fond des toillet8 bit.

@Stef Ah tu sais je ne suis pas technique, mais quand il s'agit de chiffres et de sourcing c'est une autre limonade! 
Ci-dessous - Hideki Sato comme référence (je me fous pas de toi niveau référence )