Re: NINTENDO SWITCH, le topic généraliste officiel !

par **Rudolf III.** Jeu 6 Aoû 2020 - 0:35

J'attends aussi de recevoir la version boîte de CrossCode en septembre.

Sinon, je ne crois pas à une Switch 2 avant deux, voire trois ans.

par MonsieurBouboule Jeu 6 Aoû 2020 - 1:13

Rudolf, par curiosité, tu apprends le japonais depuis combien de temps ?
Tu apprends seul en autodidacte ou avec des cours ? Les progrès se font sentir ou c’est vraiment galère ? Je me suis toujours demandé à quel point c’était dur d’apprendre le japonais... mon frère habite au Japon et il a jamais vraiment essayé/réussi MDR

par Invité Jeu 6 Aoû 2020 - 1:15

kainrijames a écrit:
Myrage a écrit:juste le covid doc'

le covid alors que la concurrence a balancé des annonces? avant le covid il devait y avoir l'E3 ça se prépare plus de 6 mois a l'avance donc logiquement on aurait du avoir des annonces...j'ai du mal a comprendre ce que fou nintendo ça meuble carrément avec ce qu'ils peuvent...sortie d'une switch 2 en vue?

bon sinon j'ai de bon retour du Crosscode je peux pas vous dire j'attends la sortie boite mais ceux qui sont passer au démat vous pouvez craquer a part la premiere heure un peu poussive le reste c'est du bon.

Maxicrash a écrit:Sayonara wild hearts est référencé chez MM pour une sortie le 22/09

génial plus qu'a refourguer ma version us...

Ben il me semble avoir lu ça et là que Nintendo est bien plis handicapé par la situation que les autres. Wink

par Carzou Jeu 6 Aoû 2020 - 1:19

drfloyd a écrit:ce trou béant dans le planning ne cache t-il pas le dév d'une Switch 2 ????

On avait connu ca avec la Gamecube, la Wii, la Wii U....

Elle se vend par palettes entières, et techniquement elle serait de toute façon à la ramasse par rapport aux prochaines consoles de chez Sony et Microsoft. Pour moi Nintendo n'a absolument aucun intérêt à sortir une nouvelle console à court terme.

par **Rudolf III.** Jeu 6 Aoû 2020 - 1:55

MonsieurBouboule a écrit:Rudolf, par curiosité, tu apprends le japonais depuis combien de temps ?
Tu apprends seul en autodidacte ou avec des cours ? Les progrès se font sentir ou c’est vraiment galère ? Je me suis toujours demandé à quel point c’était dur d’apprendre le japonais... mon frère habite au Japon et il a jamais vraiment essayé/réussi

Dans trois mois, ça fera deux ans d'apprentissage quotidien en autodidacte. Et non, ce n'est pas très dur... si on a une bonne méthodologie, plus ou moins valable pour l'apprentissage de n'importe quelle langue (mais ça prend du temps, de trouver une approche assez personnelle qui nous convient, d'optimiser son apprentissage, car avant ça, on va forcément glisser sur des peaux de banane, mais plus on a d'expérience linguistique, moins on fera d'erreurs, plus on sera efficace).

En fait, je pense qu'il n'y a aucune langue vraiment plus difficile qu'une autre : ce qui peut rendre une langue plus difficile, c'est le manque de ressources d'apprentissage ou d'opportunités de pratiquer la langue (ce qui n'est pas le cas du japonais qui n'est pas une "langue rare", et depuis l'ère d'Internet, c'est très facile de trouver ce qu'on veut en japonais), ainsi que l'éloignement linguistique de la langue cible avec sa langue maternelle ou avec les langues étrangères qu'on connaît déjà (et là pour le coup, oui, le japonais est très éloigné de nous). Généralement, chaque langue a ses difficultés propres, donc d'une langue à une autre, les difficultés sont différentes au point que, globalement, il y a un équilibre de la difficulté globale d'une langue par rapport à une autre. Donc pour le japonais, il y a évidemment son système d'écriture qui est bien plus difficile que la nôtre, elle va demander beaucoup de boulot (ce qui est assez dingue, c'est qu'en fin de compte, tous ces peuples asiatiques dont les langues se basent sur des idéogrammes passent leur vie à apprendre à lire ^^), mais il y a aussi des choses bien plus simples (la prononciation par exemple, la conjugaison, la grammaire - bon, attention quand même, car la grammaire nécessite de "reconfigurer notre cerveau" vu qu'elle est bien différente de la nôtre, et elle cache des facettes assez subtiles et délicates).

Le truc absolument fondamental avant de se lancer dans l'apprentissage de la langue est le suivant : pourquoi je veux apprendre cette langue ? Quel bénéfice puis-je en tirer ? Que ne puis-je pas faire aujourd'hui mais que je pourrais faire demain ? En quoi ma vie serait meilleure demain si j'apprenais cette langue ? Si on n'est pas au clair avec ces questions, ce n'est même pas la peine de se lancer dans l'apprentissage de la langue, sinon c'est une grosse perte de temps, et un gros risque de se dévaloriser et de se dire "Bon, en fait, je suis nul en langue, ce n'est pas la peine que je retente l'expérience à l'avenir".
Dans mon cas personnel, mon but est tout con : c'est essentiellement pouvoir jouer à des jeux japonais jamais sortis chez nous. J'ai joué à un certain nombre de jeux traduits officieusement en anglais par des patchs, mais en réalité il y a plein de jeux que j'attends depuis plus de dix ans, en vain, ou plein d'autres jeux qui ne seront sûrement jamais traduits. Du coup, j'en ai eu marre d'attendre, de compter toujours sur les autres, donc j'ai décidé d'appliquer le proverbe "Donne un poisson à un homme et ça le nourrira un jour ; apprends-lui à pêcher et il se nourrira toute sa vie". Bah voilà, mon but, c'est de me sentir LIBRE, de ne plus jamais être bloqué par la barrière de la langue quand je veux vraiment jouer à un jeu, d'être indépendant.

Deuxième chose : il ne suffit pas d'être au clair avec ces questions, mais il faut aussi être ré-gu-lier, l'apprentissage doit être quo-ti-dien (quitte à faire une demi-heure ou deux fois un quart d'heure en une journée, ce sera toujours mieux que zéro heure, ou que six jours sans rien et un jour de dix heures d'apprentissage). Il faut savoir optimiser son temps, en particulier ses "temps morts" (les temps de transport, par exemple), utiliser également les technologies modernes à notre profit (depuis les smartphones, là aussi, ça rend l'apprentissage des langues bien plus simple qu'avant).

Enfin, pour le reste, il faut essayer de s'immerger dans la langue, de pratiquer la langue en corrélation avec son objectif personnel (le mien, c'est de jouer à des jeux japonais jamais sortis du Japon, donc rapidement, j'ai fait ce que j'avais fait en anglais pour m'améliorer : je joue dans la langue cible, donc je me suis mis à jouer en japonais, à commencer par des jeux que je connais par coeur, car il ne faut pas non plus viser trop haut dans la difficulté au départ, mais il ne faut pas non plus que la partie "loisir en japonais" se transforme trop en "travail" afin que ça reste avant tout un "plaisir", un apprentissage plus "passif" par la pratique, la lecture de textes écrits par et pour des japonais afin de sortir du "japonais destiné aux apprenants occidentaux" des méthodes de langue). Il faut éviter le plus possible les moments "chiants", ainsi que les petites baisses de moral, mais ceux-ci seront quand même inévitables, donc il faut savoir les minimiser et aussi rebondir. Il faut se dire que l'apprentissage est un processus lent (voire sans fin : on ne termine jamais vraiment d'apprendre une langue, y compris sa langue maternelle, sauf quand on le décide), même assez irrégulier : un coup on se dit que ça avance vite, un coup on se dit qu'on stagne méchamment (ce qui peut être l'occasion de changer un peu de méthode d'apprentissage ou de ressource, de se remettre un peu en question), parfois de manière trompeuse quand on finit par se dire "Ah, mais en fait, maintenant je fais super facilement que je galérais un max à faire il y a quelques mois, je ne m'étais pas rendu compte que j'étais en train de progresser pendant que j'avais l'impression de stagner ! " (on arrive alors à des phases de "déclic" où tout s'accélère à nouveau, où on a l'impression d'avoir tout compris d'un coup), et donc on se sent à nouveau galvanisé (avant la prochaine phase de "galère" où on "stagne" à nouveau) et tout ceci est très gratifiant.

Bref, en gros résumé : il est important "d'apprendre à apprendre". Si on est au clair avec tout ça, alors l'apprentissage d'une langue se passera très bien. Et bien sûr, plus on connaît de langues, plus il devient facile d'en apprendre une autre, grâce à l'expérience acquise (dans mon cas, je me débrouille bien en allemand, ainsi qu'en anglais, donc il m'a été plus facile de me mettre en japonais que s'il s'agissait de ma première langue étrangère). Mais attention, il faut éviter d'apprendre une "langue intermédiaire" qui ne nous intéresse pas trop, sous prétexte qu'elle nous aidera à mieux en apprendre une autre, sinon on court aussi un gros risque d'abandon et de découragement. On apprend une langue avant tout parce qu'on en a envie et/ou parce qu'on en a vraiment besoin.

Après presque deux ans d'apprentissage, j'estime que j'avance à un bon rythme et que je commence à bien me débrouiller (actuellement, je suis en train de redécouvrir Final Fantasy VII en japonais sur ma Switch, un jeu que je n'avais jamais pu poursuivre au-delà de la moitié du CD2 pour cause de CD rayé il y a plus de dix ans, et ça se passe très bien, même s'il faut accepter le fait qu'on ne pourra pas tout comprendre, ne pas trop se formaliser sur les lacunes de compréhension, se sentir satisfait, voire "fier", d'avoir bien compris tel ou tel passage, et savourer avant tout sa partie sans que ça se transforme en "travail" prise de tête).

Voilà, voilà. Après, je donne encore plus de détails sur le topic ci-dessous, au cas où tu trouverais mon message beaucoup trop court : MDR

https://www.gamopat-forum.com/t30726p60-quelle-la-meilleure-methode-pour-apprendre-le-japonais

par tophe38 Jeu 6 Aoû 2020 - 8:49

Franchement, c'est quoi l’intérêt de sortir une switch 2 alors que celle actuelle se vend très bien ?

par ika62 Jeu 6 Aoû 2020 - 9:39

tophe38 a écrit:Franchement, c'est quoi l’intérêt de sortir une switch 2 alors que celle actuelle se vend très bien ?

Ben, de pouvoir suivre à peu près les sorties des éditeurs tiers. Il est clair que cela peut encore faire illusion avec la génération PS4/One mais les futures sorties l'année prochaine, faudra se rendre à l'évidence que tu n'auras pas le logo switch à côté de celui de la PS5 ou de la OneX.
Si on regarde à l'instant T, oui ça se vend mais quid de noël 2021?
A ce rythme, les prévisions pour l'année prochaine pourraient être catastrophiques. Tout comme lors de la Wii où les sorties étaient faméliques dans la 2e partie de carrière, et pourtant cela se vendait par containers complets. Cela s'est arrêté d'un coup abrupt et on pourrait considérer que la Wiiu a ramassé sévère en partie du fait de la déception de ceux qui avaient acheté l'itération précédente.

Elle est sortie depuis plus de 3 ans cette console, et normalement, dans un cycle de vie normal, on devrait être dans la maturité. Et on voit quoi? Rien! On a une visu sur quoi? Rien!
Imagine la déception d'un Metroid 4 trop daté par rapport aux futurs standards? Quand tu vois la bashing sur le nouveau Halo, cela montre l'exigence du milieu...

par chacs Jeu 6 Aoû 2020 - 9:54

Nintendo va mourir

par F Destroyer Jeu 6 Aoû 2020 - 9:59

ika62 a écrit:
tophe38 a écrit:Franchement, c'est quoi l’intérêt de sortir une switch 2 alors que celle actuelle se vend très bien ?

Imagine la déception d'un Metroid 4 trop daté par rapport aux futurs standards? Quand tu vois la bashing sur le nouveau Halo, cela montre l'exigence du milieu...

Y'a une grosse différence entre Microsoft qui mise tout sur la puissance et Nintendo.

Microsoft te font miroiter une console a 12TF et te montre un Halo qui tourne sur One, leur marketing est donc a chier.

MP4 tirera sans doute le meilleur de la Switch, ça reste une machine portable, et les attente à ce niveau sont toujours réstés réalistes par les joueurs, certain jeux étant même plébicité pour leur graphismes (Luigi's Mansion 3 par exemple)

par chacs Jeu 6 Aoû 2020 - 10:02

F Destroyer a écrit:
ika62 a écrit:
tophe38 a écrit:Franchement, c'est quoi l’intérêt de sortir une switch 2 alors que celle actuelle se vend très bien ?

Imagine la déception d'un Metroid 4 trop daté par rapport aux futurs standards? Quand tu vois la bashing sur le nouveau Halo, cela montre l'exigence du milieu...

Y'a une grosse différence entre Microsoft qui mise tout sur la puissance et Nintendo.

Microsoft te font miroiter une console a 12TF et te montre un Halo qui tourne sur One, leur marketing est donc a chier.

MP4 tirera sans doute le meilleur de la Switch, ça reste une machine portable, et les attente à ce niveau sont toujours réstés réalistes par les joueurs, certain jeux étant même plébicité pour leur graphismes (Luigi's Mansion 3 par exemple)

Oui Luigi's Mansion 3 est très beau, ainsi que Smash Bros, Animal Crossing et même encore Mario Kart 8

par retroactionman Jeu 6 Aoû 2020 - 10:02

drfloyd a écrit:ce trou béant dans le planning ne cache t-il pas le dév d'une Switch 2 ????

On avait connu ca avec la Gamecube, la Wii, la Wii U....

Après rien d'étonnant à ce que leurs titres soient des millions sellers, il n'y a rien d'autre à acheter.

Mais bon, on ne change pas une technique qui marche. Rolling Eyes

par **killvan** Jeu 6 Aoû 2020 - 10:02

chacs a écrit:Nintendo va mourir

Espérons un line-up de fin d'année plus cool, quand même.

par F Destroyer Jeu 6 Aoû 2020 - 10:04

killvan a écrit:
chacs a écrit:Nintendo va mourir

Espérons un line-up de fin d'année plus cool, quand même.

Tout les voyants sont au rouge MDR

par dw85 Jeu 6 Aoû 2020 - 10:10

Et bien même, c'est quoi cette notion de standard ? lol
Des millions de joueurs switch, tout âge confondu, en ont rien à carrer des teraflops ou autres gros chiffres insignifiants.
Il suffit de voir les succès comme Animal Crossing.

De pire en pire ce besoin de projection, à base d'annonce et de nouveauté constante, à croire que c'est ça la passion, et plus le jeu.

par tophe38 Jeu 6 Aoû 2020 - 10:17

D'un autre coté, quand je vois ce qui sort sur XOne et PS4, et les annonces sur les 2 prochaines consoles ... comment dire... $I don\'t want that$

Contrairement aux autres changements de génération, on dirait une sorte de duel au far west. Tout le monde s'observe et attend un réaction de l'autre... Seul Nintendo fait un peu de bruit avec ces annonces de remake histoire d'occuper le terrain popcorn

.
Après, Nintendo qui meurt, on l'entend tout les ans, en alternance avec la Switch 2/Pro/New Look...

par retroactionman Jeu 6 Aoû 2020 - 10:23

Il ne faut surtout pas que Nintendo meure, ce sont les seuls à proposer une alternative de jeu et de gameplay.

C'est juste dommage que le rythme soit si lent.

par F Destroyer Jeu 6 Aoû 2020 - 10:39

La Switch 2 existe forcément quelque part dans les labos, mais la lancer à court tèrme serait une immense connerie marketing.

La Switch marche du feu des dieux, ça pourrait pas se vendre plus, ça suit pas la production. Nintendo garde ainsi une offre on ne peut plus clair, la ou MS va te sortir 3 consoles qui se nomment Xbox, dont deux qui porte la lettre X...

Bref

par madame patate Jeu 6 Aoû 2020 - 11:18

Sinon les gens,

petite news ikagura : ça va sortir en démat' ^^, genre dans pas trop longtemps, avant la fin du monde probablement.

https://twitter.com/nicalis/status/1290844980420833281?s=20

et ouai crosscode, ça gère ^^. rythme très sympa.

et avec autant de personnages symboles comme mario, et une telle imprégnation de différentes générations, ils mourront lorsque plus personne n'aura d'argent à réellement mettre dans ce genre de loisir.

par **Rudolf III.** Jeu 6 Aoû 2020 - 13:21

ika62 a écrit:

A ce rythme, les prévisions pour l'année prochaine pourraient être catastrophiques. Tout comme lors de la Wii où les sorties étaient faméliques dans la 2e partie de carrière, et pourtant cela se vendait par containers complets. Cela s'est arrêté d'un coup abrupt et on pourrait considérer que la Wiiu a ramassé sévère en partie du fait de la déception de ceux qui avaient acheté l'itération précédente.

Je n'ai pas trouvé le rythme de la Wii plus "famélique" sur la seconde moitié de sa carrière que sur sa première moitié. Sur la seconde moitié (à partir de 2010 donc), tu as eu quand même les jeux suivants : Zelda Skyward Sword, Xenoblade Chronicles, Donkey Kong Country Returns, The Last Story, Metroid : Other M, Rayman Origins, Pandora's Tower, Beat the Beat, Kirby's Adventure Wii, Epic Mickey, Sin & Punishment 2, Sonic Colours, Kirby : Au fil de l'Aventure, Red Steel 2, Trauma Team, Super Mario Galaxy 2, Prince of Persia : les Sables Oubliés, Monster Hunter Tri.

Ce qui a été "famélique", c'est uniquement l'année 2012, et justement parce que la Wii avait été abandonnée prématurément au profit de la Wii U.

Le problème de la Wii U, c'est plutôt d'être arrivée trop tôt sur le marché car Nintendo n'était pas prêt (il fallait qu'ils fassent le fameux "virage de la HD" qui avait laissé sur le carreau énormément de studios japonais, donc même Nintendo a galéré avec la HD et pour ainsi tenir les délais de sortie), tandis que le problème de la Wii, c'est qu'elle a été abandonnée trop tôt par Nintendo alors qu'elle avait son parc et avait encore une bonne dynamique.

par **killvan** Jeu 6 Aoû 2020 - 14:34

J'sais pas si on peut parler d'abandon 'prématuré' de la Wii en 2012, elle avait déjà fait son temps, il lui fallait bien un successeur. Bon on va pas refaire l'histoire mais la Wii U aurait du avoir autant de succès si ce n'est plus, vu son potentiel, elle a malheureusement pâti d'une mauvaise comm' et d'un manque de jeux...

par **Rudolf III.** Jeu 6 Aoû 2020 - 15:31

Si on considère que cinq ans pour une console "à succès", c'est "beaucoup", ok (moi je ne trouve pas). Mais je rappelle que dans la génération juste avant elle, la PS2 avait duré environ huit ans (autre "console à succès", c'est pour ça que je la compare à la Wii plutôt que de considérer la Gamecube), donc bon, c'est pour ça que je trouvais l'abandon de la Wii prématuré.

Et le "potentiel" de la Wii U était quelque peu "boiteux" à l'image de son Gamepad, ça a aussi joué contre elle.

par tophe38 Jeu 6 Aoû 2020 - 15:34

Sinon, vous avez du voir les news concernant les résultats financiers de Nintendo.
Sans surprise, Nintendo se porte très bien, et Animal Crossing s'est écoulé à plus de 22 Millions d'exemplaires.

par F Destroyer Jeu 6 Aoû 2020 - 15:37

tophe38 a écrit:Sinon, vous avez du voir les news concernant les résultats financiers de Nintendo.
Sans surprise, Nintendo se porte très bien, et Animal Crossing s'est écoulé à plus de 22 Millions d'exemplaires.

61.44 Millions de Switch....

La NES est donc dépassé (61.9, mais ce sont les chiffres fin juin pour la Switch)

par **Rudolf III.** Jeu 6 Aoû 2020 - 16:01

Démentiel, pour Animal Crossing. Plus de 22 millions d'exemplaires vendus en seulement quatre mois, deuxième jeu le plus vendu de la Switch derrière Mario Kart 8 Deluxe avec ses 26 millions (sorti il y a trois ans, donc il sera sûrement dépassé par Animal Crossing). Cette série est un vrai mystère pour moi. Nintendo peut dire merci à la COVID pour ça. Et 18 millions d'exemplaires vendus pour le dernier Pokémon Epée et Bouclier, dont environ dix millions pour la seule année 2020.

On comprend mieux pourquoi Nintendo ne se presse pas trop à nous dévoiler ses prochains jeux...

par retroactionman Jeu 6 Aoû 2020 - 16:28

On comprend mieux pourquoi Nintendo ne se presse pas trop à nous dévoiler ses prochains jeux...

Tant qu'il n'y a pas 1 exemplaire par Switch, pas de nouveaux jeux !!! MDR

par **killvan** Jeu 6 Aoû 2020 - 16:53

Plutôt ouf en effet les chiffres Nintendo, en même temps par chez moi on y a bien contribué : ma nenette s'est prise la switch collector édition animal crossing et moi j'ai pris Pokemon épée. De quoi entretenir grassement Nintendo xD

par saeba13 Ven 7 Aoû 2020 - 0:43

Le succés d'Animal crossing est assez dingue, deja 22m.....il est possible qu'il rattrappe les 26m de Mk8. Les ventes de jeux Nintendo sur Switch sont monstrueuses

par MonsieurBouboule Ven 7 Aoû 2020 - 1:36

Ça me semble même impossible qu’il ne les dépasse pas à un moment. Le jeu n’a que quelques mois et ce sera sans doute un long seller, d’autant plus qu’il y a du contenu ajouté régulièrement.

par **drfloyd** Ven 7 Aoû 2020 - 8:06

saeba13 a écrit:Le succés d'Animal crossing est assez dingue, deja 22m.....il est possible qu'il rattrappe les 26m de Mk8. Les ventes de jeux Nintendo sur Switch sont monstrueuses

ca explique aussi leur mise en veille... ils se reposent sur des ventes totalement folles de l'existant

par **chiss** Ven 7 Aoû 2020 - 9:24

Simplement justifié...citez moi 4-5 jeux de sony ou Microsoft qui ont une re-jouabilité aussi longue que les gros hits de Nintendo ??

par **Rudolf III.** Ven 7 Aoû 2020 - 14:37

Par rapport à Animal Crossing ? Sea of Thieves et Dreams, peut-être ?