Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

[chuckdun]

Ta démo de mouise est tellement nase pour un Archimedes, que voici la version revisitée pour un Archie à 8 Mhz, avec une zik 6 canaux :

ArchieForEver ...
Est il possible de respecter le travail des démomakers quelque soit leurs plateformes stp...
Je ne suis pas certain que Leonard/Oxygene soit quelqu'un qui fait de la démo de m... comme tu dis ...
Merci d'avance
Chuck/Dune

[ArchieForEver]

Du coup : tu perds encore.
Une constante chez toi.

"Je suis archie et j'ai 4 ans d'age mental" ,je sais pas comment tu fais pour être aussi con , mais ça m'impressionne  
Et je vois que tu raconte bcp de conneries aussi

utiliser les tout petits sprites hardware pour ajouter 2 bouboules.

Je sais, je lui ai posé les questions et c'est ce qu'il a répondu. (Voir sa vidéo YT)

Ben non ,tu peux  multiplexer les sprites donc en afficher un peu plus que 2 autres bouboules.

Si tu veux comparer faut arrêter d’être trop con ,tu prend un shmup sur Amiga et tu regarde ce que ça fait :



Et tu vois qu'il y'a plus que 32 sprites à l'écran

https://youtu.be/UotlGkgesbU
Pas de bol, c'est bien 2, j'ai souligné pour t'aider.

'@Aexomer as you could notice in other animaincorpore response Atari ste has none bandwidth left for anything else. As for Amiga we still have sprites which would use only additonal 1024cycles plus 8 CPU instructions to drawn additonal 2 balls. I dont think you have anything more DMA for CPU to drawn anything else except of course using real fast memory but its not whats needed here. Also you can use a bit smaller screen like 288x200 to free more DMA for additonal Bob.
'

Et il ne peut pas multiplexer car il ne lui reste pas assez de temps CPU pour ça.
Je te l'ai souligné en gras, peut-être que tu pourras comprendre ?

C'est con, hein ? Tu t'es encore planté.
Tu as encore rêvé sur les performances de ton Amiga chéri.

Pour faire mieux, il faut passer un taille d'écran timbre poste
Je te l'ai mis en italique, pour aider la compréhension.
Ne me remercie pas, je trouve normal dans une société que les gens capables comme moi aident les incapables comme toi.


Tu approches les 99% de réponses à côté de la plaque dans tous nos échanges.
C'est fascinant, totalement remarquable.

[Invité]

Et il ne peut pas multiplexer car il ne lui reste pas assez de temps CPU pour ça.
Je te l'ai souligné en gras, peut-être que tu pourras comprendre ?

Ah oui c'est vrai que le gars est la référence en matière de dev Amiga ?

Ne me remercie pas, je trouve normal dans une société que les gens capables comme moi aident les incapables comme toi.

Le seul truc que t'es capable ,c'est de te toucher la nouille h24 , oui , tres impressionnant comme performance

Tu approches les 99% de réponses à côté de la plaque dans tous nos échanges.
C'est fascinant, totalement remarquable.

Tu te rapproche à 99% d’être le roi des cons, c'est encore plus fascinant crois moi

[TotOOntHeMooN]

Il y aurait des jeux olympiques de la connerie, il finirait deuxième !

Spoiler:

[tristan33]

Je suis un peu étonné que la version ST de cette démo soit aussi lente...
Par contre, le version Megadrive est presque au niveau de la 3DO ! Impressionnant !

[Invité]

Il y aurait des jeux olympiques de la connerie, il finirait deuxième !

Spoiler:

ha ha excellent

[Stef]

Je suis un peu étonné que la version ST de cette démo soit aussi lente...
Par contre, le version Megadrive est presque au niveau de la 3DO ! Impressionnant !

Normal la Megadrive elle poutre  
Y'a une version fullscreen 25 FPS aussi mais qui s'apparente plus à du FMV donc un peu hors course mais ça reste très impressionnant.
Je venais ici regarder parce-qu'on m'a dit qu'il y avait de l'action   Y'a vraiment un gars qui s'extasie de voir un micro à base de ARM à 8 Mhz être plus rapide qu'un Amiga ou Atari à 8 Mhz ? L'archimèdes est sorti plus tard et à un prix plus élevé je pense... et sans support logiciel hélas son intérêt était assez limité, dommage car son architecture était interessante mais bon le 100% software ca a ses limites aussi.

[chuckdun]

Je suis un peu étonné que la version ST de cette démo soit aussi lente...
Par contre, le version Megadrive est presque au niveau de la 3DO ! Impressionnant !

La version ST est celle d'origine. Celle qui a servit de base à toutes les versions dispos ensuite.
Il y a eu un concours qui s'est basé sur les datas de la démo et qui a permis a beaucoup de faire ce que tu as pu voir.
Sur le ST c'est plutôt rapide, quelque chose comme 15 fps je pense. Sur cette machine c'est le proc qui fait tout donc vite saturé.
C'est une démo très technique pour la ST et Léonard a fait comme il sait faire, quelque chose d'assez exceptionnel pour un ordi de cette époque.

[cryodav76]

Je suis un peu étonné que la version ST de cette démo soit aussi lente...
Par contre, le version Megadrive est presque au niveau de la 3DO ! Impressionnant !

La version ST est celle d'origine. Celle qui a servit de base à toutes les versions dispos ensuite.
Il y a eu un concours qui s'est basé sur les datas de la démo et qui a permis a beaucoup de faire ce que tu as pu voir.
Sur le ST c'est plutôt rapide, quelque chose comme 15 fps je pense. Sur cette machine c'est le proc qui fait tout donc vite saturé.
C'est une démo très technique pour la ST et Léonard a fait comme il sait faire, quelque chose d'assez exceptionnel pour un ordi de cette époque.

oui c'est vraiment pas mal
la version amiga avec moins de vitesse cpu est un peu plus rapide
apres, a ma connaissance, il y a pas eu 107 versions sur st ou amiga, peu être des optimisations a trouver.

[tristan33]

Justement, je pensais qu'en 3d, le ST s'en sortait un peu mieux que l'AMIGA, ou tout du moins, n'avait rien à lui envier dans ce domaine.

[cryodav76]

Justement, je pensais qu'en 3d, le ST s'en sortait un peu mieux que l'AMIGA, ou tout du moins, n'avait rien à lui envier dans ce domaine.

si on utilise que le cpu oui mais il y a quelques astuces pour booster l'affichage 3d sur amiga voir la demo eon de tbl:

[Invité]

Pour la 3d sur Amiga ,me suis tjs demandé si on pouvait pas utiliser le blitter pour aider à dessiner les triangles :p

[cryodav76]

http://tbl.nu/2019/08/20/Tooling/ 
http://tbl.nu/2019/08/26/ScenePacker/
http://tbl.nu/2019/09/02/ScenePlayer/
explication de la parti 3d de la demo eon de tbl

[chuckdun]

Ne pas confondre ... traçage de lignes et routine 3D ...
En gros le rendering 3D avec mesh et tout ce qu'il faut mettre en place c'est beaucoup de boulot entre les calculs de matrices + découpe des formes et mise en tableaux xmin-max ymin-max puis enfin tracage des horizontales.
Ce n'est pas le cas de la démo TBL où tout le travail de calculs est déjà fait et mis en fichiers pour être lu ensuite pour le tracage des horizontales.
Enfin, pour la démo d'Oxygene, Leonard a travaillé toutes les faces avant, il a crée des fichiers avec les faces, donc plus de calculs, il reste la découpe puis les horizontales ... c'est plus lent mais c'est fort intelligent.

[Invité]

Ne pas confondre ... traçage de lignes et routine 3D ...
En gros le rendering 3D avec mesh et tout ce qu'il faut mettre en place c'est beaucoup de boulot entre les calculs de matrices + découpe des formes et mise en tableaux xmin-max ymin-max puis enfin tracage des horizontales.

Oui , mais le plus lent sur amiga ,de mon point de vue c'est le traçage de ligne a cause du bitplan ,d'où ma question

Le reste l'algo est toujours a peu près le même ,donc Atari ST ou Amiga (ou même arhcimedes),y'aura pas de grosse dif la dessus.

Mais oui la 3D software c'est du boulot ,de toute façon une partie des calcul (la transformation perspective ) se faisait sur CPU jusqu'à la PS2.

Nt:oh j'ai parlé un peu HS sûrement , tu parle de la demo sur MD probablement

[ace76]

Je suis un peu étonné que la version ST de cette démo soit aussi lente...
Par contre, le version Megadrive est presque au niveau de la 3DO ! Impressionnant !

Tu parles de quelle  démo?

[chuckdun]

Au passage,
Tu as pu avancer sur le dev kit neo geo au fait Kannagi ?

Edit : si je ne me trompe pas de pseudo :)

[tristan33]

Je suis un peu étonné que la version ST de cette démo soit aussi lente...
Par contre, le version Megadrive est presque au niveau de la 3DO ! Impressionnant !

Tu parles de quelle  démo?

Je parlais de celle-ci :

[ace76]

Oui,merci.C'est vrai que la version ST est lente,pourquoi?

[Invité]

Oui,merci.C'est vrai que la version ST est lente,pourquoi?

parce que le carton du ST est plus baleze que l'ordi qui est dedans.

[Invité]

Au passage,
Tu as pu avancer sur le dev kit neo geo au fait Kannagi ?

Edit : si je ne me trompe pas de pseudo :)

Si si ,c'est bien comme ça mon pseudo

C'est pas des masses avancé , techniquement pour faire du BG/Sprite il est opérationnel !
Sinon j'avais commencer pour le driver sonore , je me suis basé sur un tracker de PC-88 (assez proche de la NG) , mais ouaw comme c'est chiant xD

[chuckdun]

... ah oui, la partie sonore ... cpfff
Mais laches rien on a bien besoin de ton boulot sur ce point !!!

[Invité]

hé hé merci , ton post fait plaisir à lire !
Mais promis je m'y remettrais , faudra bien qu'un jour un homebrew utilise ce satané son FM sur NG quand même

NT:Oui oui aucun n'utilise le son FM , même pas la NG-DEV TEAM tout les homebrew ne font que lire de l'ADPCM brut pour les musiques , du coup voilà

[oiseau de proie]

Oui,merci.C'est vrai que la version ST est lente,pourquoi?

La raison est que la démo joue un MOD et que le ST n'a pas été conçu pour jouer efficacement ce type de format musical.
ça prend bien plus de temps machine que de jouer un YM.

Cela dit, Newline a sorti une autre version beaucoup plus rapide de cette démo, routine optimisées, musique chiptune originale, nouveaux effets, etc.
La vidéo circule sur Youtube

[ace76]

Oui,merci.C'est vrai que la version ST est lente,pourquoi?

La raison est que la démo joue un MOD et que le ST n'a pas été conçu pour jouer efficacement ce type de format musical.
ça prend bien plus de temps machine que de jouer un YM.

Cela dit, Newline a sorti une autre version beaucoup plus rapide de cette démo, routine optimisées, musique chiptune originale, nouveaux effets, etc.
La vidéo circule sur Youtube

Merci,streamer un pcm issu du mod est couteux en ressources?

[ArchieForEver]

Je suis un peu étonné que la version ST de cette démo soit aussi lente...
Par contre, le version Megadrive est presque au niveau de la 3DO ! Impressionnant !

Normal la Megadrive elle poutre  
Y'a une version fullscreen 25 FPS aussi mais qui s'apparente plus à du FMV donc un peu hors course mais ça reste très impressionnant.
Je venais ici regarder parce-qu'on m'a dit qu'il y avait de l'action   Y'a vraiment un gars qui s'extasie de voir un micro à base de ARM à 8 Mhz être plus rapide qu'un Amiga ou Atari à 8 Mhz ? L'archimèdes est sorti plus tard et à un prix plus élevé je pense... et sans support logiciel hélas son intérêt était assez limité, dommage car son architecture était interessante mais bon le 100% software ca a ses limites aussi.

Sans vrai support pour les jeux : ok. 
Mais dire 'sans support logiciels' c'est inouïe de meconnaissance de la logithèque de l'Archimedes. .

[tristan33]

Cela dit, Newline a sorti une autre version beaucoup plus rapide de cette démo, routine optimisées, musique chiptune originale, nouveaux effets, etc.
La vidéo circule sur Youtube

Effectivement, c'est mieux là :

[Urbinou]

Sauf pour les oreilles !

[TotOOntHeMooN]

Pourtant c''est du 56Kbps !!! (Olitec)

[tristan33]

Oui, ça me fait toujours drôle... Quand on a eu un Amstrad, que l'on est conditionné par le chip sonore, on s'attend à voir des graphismes Amstrad, mais en fait non.

[Urbinou]

Pourtant c''est du 56Kbps !!! (Olitec)

Le modem avait au moins le bon goût de se taire une fois la connexion établie