Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

par Xorion 3 Dim 12 Avr 2020 - 17:59

Tryphon a écrit:
Inirius a écrit:Quitte à parler des comparaisons, l'allemagne a 5 fois moins de morts que nous, 2 fois plus de guéris, et autant de personnes testés positives.
C'est quand même étrange.

Après l'institut John Hopkins pense que les tests massifs y sont pour quelque chose, mais ca ne fait pas tout...

Oui, moi aussi ça m'intrigue. Nous on teste très peu, donc on a vraisemblablement BEAUCOUP plus de cas qu'eux (puisqu'on a à peu près le même nombre de cas testés). Mais comment ont-ils bloqué l'épidémie ? Ils ne se sont pas confinés plus tôt il me semble

Après, quand Macron dit qu'on est en guerre, le président Allemand en appelle à la solidarité...

Le confinement n'a jamais réglé les problèmes, au pire il les a retardés. Demain, on va dire le 15 juin, je sors du confinement en étant porteur sain. Je re contamine tout le monde. Et on repart pour un tour.

J'adore vous voir débattre. C'est magnifique.

On a filé une équation du premier degré à Tryphon et ça y est, il est parti ! Les maths ont raison sur tout. Vous êtes un régal. On devrait filmer ce forum.

par dav1974 Dim 12 Avr 2020 - 18:00

lessthantod a écrit:
marmotjoy a écrit:ca peut tout simplement vouloir dire que nous avons beaucoup plus de contaminés qu'eux.
Bah oui puisque eux "contrairement à nous" dés les premiers petits clusters apparus, ils ont pris la bonne décision de confiner sans attendre pour éviter la propagation du virus.
Et puis encore une fois ils n'ont pas connu de gros clusters comme en France ou en Italie.

C'est bizarre parce qu'au début ils disaient qu'il n'y avait pas de confinement a proprement parler en Allemagne.
Surtout que quand les cluster se sont "déclarés" c’était souvent trop tard pour confiner.

par **lessthantod** Dim 12 Avr 2020 - 18:05

Pas de confinement du pays tout entier, juste le confinement des premiers cas détectés pour couper cours à la propagation.

Edit : mais ça c'est plus facile à faire quand on a pas été confronté à un gros cluster comme le rassemblement d'une église évangélique à Mulhouse avec 2000 personnes dont plusieurs infectés ... mais nous, on a rien gérer du tout !

par **avalon471** Dim 12 Avr 2020 - 18:08

Gagamiga a écrit:

On a filé une équation du premier degré à Tryphon et ça y est, il est parti ! Les maths ont raison sur tout. Vous êtes un régal. On devrait filmer ce forum.

Le problème de Tryphon c'est que de base i part avec des erreurs dans son équation (comme penser que notre gouvernement sait ce qu'il fait) forcement il ne risque pas de comprendre le résultat.

par dav1974 Dim 12 Avr 2020 - 18:10

lessthantod a écrit:Pas de confinement du pays tout entier, juste le confinement des premiers cas détectés pour couper cours à la propagation.

J'ai vérifié, l’Allemagne a "confiné" après la France (et pas le même genre de confinement).

Et cas "détecté", c'est souvent trop tard... alors, c'est vrai qu'une explication "concrète" ça serait bien dans klk temps si ils la trouve.

Au debut je me disais que c’était peut être une question de "nombre de frontières directes avec d'autres pays", mais c'est même pas ça (quand on voit l’Espagne ..qui est l'inverse de l'Allemagne a ce niveau..)

par **antifrog** Dim 12 Avr 2020 - 18:11

Gagamiga a écrit:On devrait filmer ce forum

Franchement ça rendrait pas grand chose en video

par dav1974 Dim 12 Avr 2020 - 18:12

antifrog a écrit:
Gagamiga a écrit:On devrait filmer ce forum

Franchement ça rendrait pas grand chose en video

Les webcams pour voir la tronche des mecs ça serait top non ?

par **lessthantod** Dim 12 Avr 2020 - 18:13

dav1974 a écrit:
lessthantod a écrit:Pas de confinement du pays tout entier, juste le confinement des premiers cas détectés pour couper cours à la propagation.
J'ai vérifié, l’Allemagne a "confiné" après la France (et pas le même genre de confinement).

Et cas "détecté", c'est souvent trop tard... alors, c'est vrai qu'une explication "concrète" ça serait bien dans klk temps si ils la trouve.

Au debut je me disais que c’était peut être une question de "nombre de frontières directes avec d'autres pays", mais c'est même pas ça (quand on voit l’Espagne ..qui est l'inverse de l'Allemagne a ce niveau..)

Coronavirus : pourquoi l’Allemagne s’en sort mieux que ses voisins européens pour le moment study

dav1974 a écrit:et pas le même genre de confinement

C'est bien ce que je dis depuis le début, ils n'ont pas suivi la même méthode de confinement que nous.
Nous, on aurait dû confiner Mulhouse ou le Grand Est dés les premiers cas apparus et interdire la réception de la Juve et de ses supporter à Lyon ... par exemples.

dav1974 a écrit:Et cas "détecté", c'est souvent trop tard...

Non au contraire, plus on détecte plus notre action sera ciblée et donc efficace.

par Invité Dim 12 Avr 2020 - 18:17

antifrog a écrit:
Inirius a écrit:Quitte à parler des comparaisons, l'allemagne a 5 fois moins de morts que nous, 2 fois plus de guéris, et autant de personnes testés positives.
C'est quand même étrange.

Après l'institut John Hopkins pense que les tests massifs y sont pour quelque chose, mais ca ne fait pas tout...

LES GÊNES SUPÉRIEURS SEHR SCHÖN

Bonus article lemuriano
https://www.lepoint.fr/societe/info-le-point-messe-pascale-et-clandestine-en-l-eglise-saint-nicolas-du-chardonnet-12-04-2020-2371112_23.php

voyous de catholiques!
et la police ne fait rien!!??

par dav1974 Dim 12 Avr 2020 - 18:21

lessthantod a écrit:
dav1974 a écrit:
lessthantod a écrit:Pas de confinement du pays tout entier, juste le confinement des premiers cas détectés pour couper cours à la propagation.
J'ai vérifié, l’Allemagne a "confiné" après la France (et pas le même genre de confinement).

Et cas "détecté", c'est souvent trop tard... alors, c'est vrai qu'une explication "concrète" ça serait bien dans klk temps si ils la trouve.

Au debut je me disais que c’était peut être une question de "nombre de frontières directes avec d'autres pays", mais c'est même pas ça (quand on voit l’Espagne ..qui est l'inverse de l'Allemagne a ce niveau..)
Coronavirus : pourquoi l’Allemagne s’en sort mieux que ses voisins européens pour le moment

Donc, pour MOA, c'est le coup de la capacité d'acceuil des patients. Parce qu'en fait l'Allemagne a presque autant de contaminé qu'en France (je viens de vérifier les chiffres).. Ils ont rien endigué du tout avec leur mesures, mais soignent mieux les gens.

J'ai fait un croisement entre ton article et les chiffres en directs... contaminés : 125 000 en Allemagne, 130 000 en France.
Mais j'en conclu que les tests préventifs ont pas servit a grands choses encore une fois, vu leur nombre de contaminés. Un meilleur système hospitalier plutôt.

par **antifrog** Dim 12 Avr 2020 - 18:25

Gringos10 a écrit:
antifrog a écrit:
Inirius a écrit:Quitte à parler des comparaisons, l'allemagne a 5 fois moins de morts que nous, 2 fois plus de guéris, et autant de personnes testés positives.
C'est quand même étrange.

Après l'institut John Hopkins pense que les tests massifs y sont pour quelque chose, mais ca ne fait pas tout...

LES GÊNES SUPÉRIEURS SEHR SCHÖN

Bonus article lemuriano
https://www.lepoint.fr/societe/info-le-point-messe-pascale-et-clandestine-en-l-eglise-saint-nicolas-du-chardonnet-12-04-2020-2371112_23.php
voyous de catholiques!
et la police ne fait rien!!??

Et qui paye l’electricité?

par **lessthantod** Dim 12 Avr 2020 - 18:27

dav1974 a écrit:contaminés : 125 000 en Allemagne, 130 000 en France.

Ces chiffres sont faux (ou biaisés si tu préfères), il y a probablement beaucoup plus de contaminés en France qu'en Allemagne.
Je me répète, mais contrairement à nous eux ils ont testé en masse et confiné dés les premiers cas apparus pour ralentir au maximum la propagation du virus.

par **Djam** Dim 12 Avr 2020 - 18:29

aariciae a écrit:
Gringos10 a écrit:
Djam a écrit:
yannick10 a écrit:
petitevieille a écrit:
Ne pas se vacciner quand une maladie mortelle circule, et qu'on peut être soi-même porteur sain, cela signifie qu'on considère que les autres peuvent crever. Tu as l'impression de pouvoir t'en passer parce que tu bénéficie de la protection des autres qui eux sont vaccinés. S'ils ne l'étaient pas tu comprendrait très vite les conséquences réelles.
Si des vaccins sont obligatoires c'est parce qu'en termes de santé publique, il est nécessaire de neutraliser un virus dès qu'il entre dans un organisme.
L'existence d'effets secondaires est réelle mais nettement moindre que les dommages entraînés par une proportion de personnes refusant la vaccination.
Tu veux revoir des épidémies de tuberculose ? De rougeole ?

Tu vas me sortir tous les arguments habituels, les laboratoires malveillants et leur appât du gain, etc.
C'est incontestable : la production de cet outil nécessaire qu'est la vaccination est confiée à des rapaces et on peut le contester.
Néanmoins, cela ne justifie pas de rejeter le principe de la vaccination, qui a largement fait ses preuves.

Par exemple la rougeole c'est 140000 morts par an dûs à une absence de vaccination. Je ne te souhaite pas qu'un de tes gamins crève de cette maladie qui avait disparu juste parce qu'il aura croisé un autre gamin privé de vaccination par ses connards de parents.
+1, évidemment
Question con mais honnête : si je l'ai eu, le covid, est-ce que ça sert à quelque chose de me faire vacciner ?
Réponse conne : tu n'as pas été testé, donc tu ne sais pas vraiment si tu l'as eu.
De plus on ne sait même pas réellement si on est immunisé ou non contaminant en l'ayant eu.
Donc pour conclure, avant de demander à tous les médecins en herbe du forum de spéculer alors que le vaccin existera peut-être dans un an, mieux vaut attendre les communications officielles.

Si tu as eu le virus, mais que tu as des soucis immunitaires. Tu peux très bien le ré-avoir. Et dans ce cas, mieux vaut qui il y ait un vaccin un jour pour te protéger (en vaccinant les autres pas toi)
Si tu n'as pas eu le virus, bah tu n'es pas protégé.
Si tu as eu le virus, et que tu as un bon système immunitaire, alors tu devrais être protégé pour 3/6 mois mini, beaucoup plus éventuellement... ce sont les scientifiques qui nous le diront... mais pour le moment on ne sait pas trop.

Merci pour ces infos.
Je me posais juste la question, je ne suis pas anti-vaccin, loin de là.

par dav1974 Dim 12 Avr 2020 - 18:30

Ca Less..nobody knows...(mais je suis assez ok avec toi, mais vu que l'Allemagne doit pas se gêner non plus pour en oublier...) Je prends tjrs la pour les chiffres, mais je sais pas vraiment d'ou ils tirent leurs infos...

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

par **lessthantod** Dim 12 Avr 2020 - 18:34

Spoiler:

Nous on test moins qu'eux, alors forcément si on ne test pas on ne trouve pas. saispas

par **Tryphon** Dim 12 Avr 2020 - 18:37

Gagamiga a écrit:
Tryphon a écrit:
Inirius a écrit:Quitte à parler des comparaisons, l'allemagne a 5 fois moins de morts que nous, 2 fois plus de guéris, et autant de personnes testés positives.
C'est quand même étrange.

Après l'institut John Hopkins pense que les tests massifs y sont pour quelque chose, mais ca ne fait pas tout...

Oui, moi aussi ça m'intrigue. Nous on teste très peu, donc on a vraisemblablement BEAUCOUP plus de cas qu'eux (puisqu'on a à peu près le même nombre de cas testés). Mais comment ont-ils bloqué l'épidémie ? Ils ne se sont pas confinés plus tôt il me semble

Après, quand Macron dit qu'on est en guerre, le président Allemand en appelle à la solidarité...

Le confinement n'a jamais réglé les problèmes, au pire il les a retardés. Demain, on va dire le 15 juin, je sors du confinement en étant porteur sain. Je re contamine tout le monde. Et on repart pour un tour.

J'adore vous voir débattre. C'est magnifique.

On a filé une équation du premier degré à Tryphon et ça y est, il est parti ! Les maths ont raison sur tout. Vous êtes un régal. On devrait filmer ce forum.

Ok Xorion

par **Amy** Dim 12 Avr 2020 - 18:40

antifrog a écrit:
Gagamiga a écrit:On devrait filmer ce forum

Franchement ça rendrait pas grand chose en video

Pour voir des mecs en slip, chaussettes... Razz

par dav1974 Dim 12 Avr 2020 - 18:40

lessthantod a écrit:
Spoiler:

Nous on test moins qu'eux, alors forcément si on ne test pas on ne trouve pas.

Tu crois vraiment qu’en France on a raté tant de "porteurs" que ça ? t'as peut être raison hein !!
Les porteurs vraiment "saints", sans aucun symptôme, je sais pas si il y en a beaucoup, mais je suis persuadé qu'en ce moment, au moindre pet de travers, ou au moindre coup de fièvre, les Français appellent directement leur médecin, donc, ne sont pas si mal "référencés" que ça (au début sans doute pas).
Bref, pas faire de polémique a la con, et on a peut être tord tous les deux (ou raisons bref..) j'ai vraiment l'impression que le nombre de morts vient d'une meilleure capacité des hôpitaux Allemands a encaisser la crise (comme une des "raisons" de l'article que tu m'a filé).

par **kainrijames** Dim 12 Avr 2020 - 18:41

petitevieille a écrit:
Par exemple la rougeole c'est 140000 morts par an dûs à une absence de vaccination. Je ne te souhaite pas qu'un de tes gamins crève de cette maladie qui avait disparu juste parce qu'il aura croisé un autre gamin privé de vaccination par ses connards de parents.

Donc si on suit ton raisonnement tu t'es injecté tous les vaccins qui existent en France pour préserver le plus grand nombre? t'es au courant que 30-40% des gens vaccinés contre la grippe la choppe quand même? la vaccination ça te garantie pas de ne rien choper ni l'immunité de groupe!

140000 personnes meurent de la rougeole dans le monde mais combien de % de chance de le choper? faut arrêter de tirer sur la corde sensible en parlant du gosse qui tombe malade pour donner du sens a ton propos,si on suit ta logique on peut aussi rétablir la peine de morts car y a un risque d'un pédo viole ou bute ton gosse?
Si on regarde les chiffres en 2017 c'est 37 morts en Europe de la rougeole pour un peu plus de 40000 cas et 3 morts pour 2000 cas en France donc bon... Y a surement plus de gosses qui meurent d'un incident de trottinette en France que de la rougeole :raoult:

Aprés je ne suis foncièrement anti-vaccin mais avant de foncer et s'injecter n'importe quoi dans le bras y a un juste milieu.

par **lessthantod** Dim 12 Avr 2020 - 18:42

dav1974 a écrit:
lessthantod a écrit:
Spoiler:

Nous on test moins qu'eux, alors forcément si on ne test pas on ne trouve pas.
Tu crois vraiment qu’en France on a raté tant de "porteurs" que ça ? t'as peut être raison hein !!
Les porteurs vraiment "saints", sans aucun symptôme, je sais pas si il y en a beaucoup, mais je suis persuadé qu'en ce moment, au moindre pet de travers, ou au moindre coup de fièvre, les Français appellent directement leur médecin, donc, ne sont pas si mal "référencés" que ça (au début sans doute pas).
Bref, pas faire de polémique a la con, et on a peut être tord tous les deux (ou raisons bref..) j'ai vraiment l'impression que le nombre de morts vient d'une meilleure capacité des hôpitaux Allemands a encaisser la crise (comme une des "raisons" de l'article que tu m'a filé).

80% des porteurs du virus sont ~~peu symptomatiques~~ asymptomatiques, donc aucun symptome, zéro, nada, que dalle.

par dav1974 Dim 12 Avr 2020 - 18:43

Amy a écrit:
antifrog a écrit:
Gagamiga a écrit:On devrait filmer ce forum

Franchement ça rendrait pas grand chose en video

Pour voir des mecs en slip, chaussettes...

Non non, j'ai mis une petite chemisette et un cardigan pour avoir l'air intelligent. c'est important d'avoir l'air intelligent au cas ou klkun hack ma cam... mais je vais pas tarder a ressortir mon sarouel pour le plus grand plaisir de klk clients du forum !

par dav1974 Dim 12 Avr 2020 - 18:44

lessthantod a écrit:
dav1974 a écrit:
lessthantod a écrit:
Spoiler:

Nous on test moins qu'eux, alors forcément si on ne test pas on ne trouve pas.
Tu crois vraiment qu’en France on a raté tant de "porteurs" que ça ? t'as peut être raison hein !!
Les porteurs vraiment "saints", sans aucun symptôme, je sais pas si il y en a beaucoup, mais je suis persuadé qu'en ce moment, au moindre pet de travers, ou au moindre coup de fièvre, les Français appellent directement leur médecin, donc, ne sont pas si mal "référencés" que ça (au début sans doute pas).
Bref, pas faire de polémique a la con, et on a peut être tord tous les deux (ou raisons bref..) j'ai vraiment l'impression que le nombre de morts vient d'une meilleure capacité des hôpitaux Allemands a encaisser la crise (comme une des "raisons" de l'article que tu m'a filé).
80% des porteurs du virus sont ~~peu symptomatiques~~ asymptomatiques, donc aucun symptome, zéro, nada, que dalle.

Source ? ....
(c'est bon je rigole... tongue

)... je savais pas. je note.

par **Zarnal** Dim 12 Avr 2020 - 18:52

kainrijames a écrit:
Aprés je ne suis foncièrement anti-vaccin mais avant de foncer et s'injecter n'importe quoi dans le bras y a un juste milieu.

L'héroïne ? Mr. Green

par **lessthantod** Dim 12 Avr 2020 - 18:54

dav1974 a écrit:Source ? ....
(c'est bon je rigole... )

Covid-19: four fifths of cases are asymptomatic, China figures indicate study

(trop tard... tongue

)

par **avalon471** Dim 12 Avr 2020 - 18:56

kainrijames a écrit:
Donc si on suit ton raisonnement tu t'es injecté tous les vaccins qui existent en France pour préserver le plus grand nombre? t'es au courant que 30-40% des gens vaccinés contre la grippe la choppe quand même?

Mauvais exemple, il n'existe pas vraiment de vaccins contre "la grippe" car ce virus s'adapte/mute très rapidemment (je fais simple parce que si je parle de "variabilité des hémagglutinines" je vais vous perdre) donc globalement on fait un vaccin sur la souche du moment mais si celle ci mute encore en cours de route bah..ça ne sert pas à grand chose et comme il faut du temps pour en refaire un à jour c'est dead. (et ça arrive souvent parce que c'est une belle saloperie ce truc)

par petitevieille Dim 12 Avr 2020 - 18:58

kainrijames a écrit:
petitevieille a écrit:
Par exemple la rougeole c'est 140000 morts par an dûs à une absence de vaccination. Je ne te souhaite pas qu'un de tes gamins crève de cette maladie qui avait disparu juste parce qu'il aura croisé un autre gamin privé de vaccination par ses connards de parents.

Donc si on suit ton raisonnement tu t'es injecté tous les vaccins qui existent en France pour préserver le plus grand nombre? t'es au courant que 30-40% des gens vaccinés contre la grippe la choppe quand même? la vaccination ça te garantie pas de ne rien choper ni l'immunité de groupe!

140000 personnes meurent de la rougeole dans le monde mais combien de % de chance de le choper? faut arrêter de tirer sur la corde sensible en parlant du gosse qui tombe malade pour donner du sens a ton propos,si on suit ta logique on peut aussi rétablir la peine de morts car y a un risque d'un pédo viole ou bute ton gosse?
Si on regarde les chiffres en 2017 c'est 37 morts en Europe de la rougeole pour un peu plus de 40000 cas et 3 morts pour 2000 cas en France donc bon... Y a surement plus de gosses qui meurent d'un incident de trottinette en France que de la rougeole :raoult:

Aprés je ne suis foncièrement anti-vaccin mais avant de foncer et s'injecter n'importe quoi dans le bras y a un juste milieu.

Je répondais à Kameha-bis qui assénait un post purement anti-vaccination. Si plus personne ne se vaccine ce sera un carnage.

par **Tryphon** Dim 12 Avr 2020 - 19:01

kainrijames a écrit:140000 personnes meurent de la rougeole dans le monde mais combien de % de chance de le choper?

Peu, parce que justement beaucoup de gens sont vaccinés. Voir a jolie image de petitevieille avec les parapluies.

Comme expliqué par Avalon, ta remarque sur la grippe est hors-sujet. De plus, la vaccination contre la grippe n'est pas obligatoire.

Perso je me vaccine depuis que ma fille est née (car j'ai attrapé une grippe à un moment où elle était particulièrement vulnérable). Le rapport bienfaits/inconvénients me paraissant franchement en sa faveur.

par **lessthantod** Dim 12 Avr 2020 - 19:02

petitevieille a écrit:Je répondais à ~~Kameha-bis~~ Xorion

Rectification Wink

par petitevieille Dim 12 Avr 2020 - 19:03

Xorion - Pad'Lézard n'aurait pas été agressif comme ça.

par Invité Dim 12 Avr 2020 - 19:04

lessthantod a écrit:
dav1974 a écrit:contaminés : 125 000 en Allemagne, 130 000 en France.
Ces chiffres sont faux (ou biaisés si tu préfères), il y a probablement beaucoup plus de contaminés en France qu'en Allemagne.
Je me répète, mais contrairement à nous eux ils ont testé en masse et confiné dés les premiers cas apparus pour ralentir au maximum la propagation du virus.

évidemment il doit y avoir 1 ou 2 millions de contaminés en France.

par **avalon471** Dim 12 Avr 2020 - 19:07

Au fait ça va mieux ton fils tryphon?