Re: COVID 19 : le topic officiel

[JMP91100]

Voilà le genre de site complotistes qui pourri la tête des gens (Xorion le premier...)

https://www.alterinfo.net/CoV19-en-Italie--Vaccinose-Pot-Aux-Roses_a153855.html

Incroyable de lire de telles conneries !

[Alfaccc]

Déjà elle est Chinoise l'étude pas Japonaise et les Japonais ainsi que les Coréens semblent frileux donc...
Moi je me méfie de tout ce qui est rapporté et qu'importe par qui.
sinon:
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.03.17.20037432v2

[RetroGrade]

je corrige la population a reçu un vaccin contre la méningite.

y'a eu la récente campagne de vaccination antiméningococcique (gratuite), de janvier 2020 dans la province de Bergame, en Lombardie,


la plus impactée par la corona maintenant

Source ??

Fais tes propres recherches, ça n'en sera que meilleur et instructif ;-)
allez juste un récent qui te permettra de faire tes recherches pour vérifier ces infos.
https://www.henrymakow.com/2020/03/italy-worst-hit-area-was-vaccinated.html


sinon une étude qui prouve que le vaccin anti grippe favorise grandement les autres virus respiratoires :
https://academic.oup.com/cid/article/54/12/1778/455098?searchresult=1

il en est certainement de même avec le vaccin anti méningite. ça serait intéressant de savoir si cette pauvre jeune fille de 16 ans ne l'avait pas eu (vaccin grippe ou méningite).

[Invité]

je corrige la population a reçu un vaccin contre la méningite.

y'a eu la récente campagne de vaccination antiméningococcique (gratuite), de janvier 2020 dans la province de Bergame, en Lombardie,


la plus impactée par la corona maintenant

Source ??

tu ne comprendrais pas les ondes, univers parallèle toussi toussa etc ..................

[RetroGrade]

y'a un peu de ça en effet, mais tu ne peux pas comprendre.
Dans 5 ans ici vous me vénérerez 
Et vous prosternerez pour vous faire pardonner vos outrages du passé 

Mais je devrez faire un exemple hélas ... que je devrai choisir parmi vous. j'ai un top 5 ^^

[Tryphon]

y'a un peu de ça en effet, mais tu ne peux pas comprendre.
Dans 5 ans ici vous me vénérerez 
Et vous prosternerez pour vous faire pardonner vos outrages du passé 

Mais je devrez faire un exemple hélas ... que je devrai choisir parmi vous. j'ai un top 5 ^^

Putain mais si à chaque fois que quelqu'un a tort il devait se prosterner devant ceux qui ont raison, t'aurais dû lécher la France entière

[Invité]

Voilà le genre de site complotistes qui pourri la tête des gens (Xorion le premier...)

https://www.alterinfo.net/CoV19-en-Italie--Vaccinose-Pot-Aux-Roses_a153855.html

Incroyable de lire de telles conneries !

une source comme une autre quoi....

[Tryphon]

sinon une étude qui prouve que le vaccin anti grippe favorise grandement les autres virus respiratoires :
https://academic.oup.com/cid/article/54/12/1778/455098?searchresult=1

Xorion, t'es une catastrophe

La conclusion de l'enquête :

Among the 115 participants who were followed up, the median duration of follow-up was 272 days (interquartile range, 264–285 days), with no statistically significant differences in age, sex, household size, or duration of follow-up between TIV and placebo recipients (Table 1). We identified 134 ARI episodes, of which 49 met the more stringent FARI case definition. Illnesses occurred throughout the study period (Supplementary Appendix Figure 1). There was no statistically significant difference in the risk of ARI or FARI between participants who received TIV and those who received placebo, either during winter or summer 2009

Va lécher encore un peu...

[samixite]

je corrige la population a reçu un vaccin contre la méningite.

y'a eu la récente campagne de vaccination antiméningococcique (gratuite), de janvier 2020 dans la province de Bergame, en Lombardie,


la plus impactée par la corona maintenant

Source ??

Fais tes propres recherches, ça n'en sera que meilleur et instructif ;-)
allez juste un récent qui te permettra de faire tes recherches pour vérifier ces infos.
https://www.henrymakow.com/2020/03/italy-worst-hit-area-was-vaccinated.html


sinon une étude qui prouve que le vaccin anti grippe favorise grandement les autres virus respiratoires :
https://academic.oup.com/cid/article/54/12/1778/455098?searchresult=1

il en est certainement de même avec le vaccin anti méningite. ça serait intéressant de savoir si cette pauvre jeune fille de 16 ans ne l'avait pas eu (vaccin grippe ou méningite).

.... On frôle le degré zéro de la démarche scientifique là... "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme"
On peut faire dire ce qu'on veut à partir d'une publication, car il existe des fluctuations d'échantillonnage, des biais, des facteurs de confusion etc etc. Pour monter une réelle association, il faut s'appuyer sur une méthode rigoureuse pour pouvoir essayer de démontrer une causalité, notamment il faut que ce soit reproductible et que cela soit sous tendu par une plausibilité statistique.
Par exemple, voici un autre article sur un échantillon beaucoup plus grand, qui ne montre pas que le vaccin antigrippal soit responsable d'une augmentation des autres infections respiratoires :
https://academic.oup.com/cid/article/57/6/789/329048

Même chose pour les articles de Raoult, qui ne démontrent absolument pas à l'heure actuelle une supériorité du PLAQUENIL (même si ses travaux ont une plausibilité biologique). Et le seul essai randomisé sur le PLAQUENIL est négatif : http://www.zjujournals.com/med/EN/10.3785/j.issn.1008-9292.2020.03.03 (il est d'ailleurs intéressant de noter que le taux de clairance virale dans le groupe placebo est de 93% à J7, ce qui est comparable au taux de clairance virale de 83% à J7 sous PLAQUENIL+AZITHRO....)

Restez critiques dans cette période difficile, et n'acceptez pas pour argent comptant des arguments d'autorité, y compris de PU-PH

[pouletmagique]

J'ai lu vite fait les premiers résultats de l'étude sur 80 personnes de Raoult et ça donne un mort (84 piges) et un envoyé vers la réa (70 et quelques). Après, j'ai pas regardé tous les trucs avec si j'ai bien compris (hein, c'est de l'anglais) quasi disparition du virus à 7/8 jours pour tous.

[Invité]

en attendant, RIP mon adolescence
https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2020/03/27/playboy-tourne-la-page_6034653_4500055.html

[Collet]

Voilà le genre de site complotistes qui pourri la tête des gens (Xorion le premier...)

https://www.alterinfo.net/CoV19-en-Italie--Vaccinose-Pot-Aux-Roses_a153855.html

Incroyable de lire de telles conneries !

une source comme une autre quoi....

Comme une autre... Vérifier ces sources,
Si on ne trouve l’info que sur des sites de ce type, ou sur Facebook sans aucun lien pour vérifier leurs dires, il faut se méfier.
Quel est l’objectif de l’auteur,.
Qu’est ce qu’il a déjà écrit.
A qui appartient ce site, ce journal, cette chaîne de télé, cette radio?

Ça marche aussi pour les sites, chaîne, radios, journaux "sérieux ": Le monde, TF1, LCI, BFM, RTL, France plein de chiffre et de mots.

https://www.nouvelobs.com/rue89/rue89-internet/20160101.RUE7577/charlie-hebdo-qui-sont-ces-sites-qui-vous-parlent-de-complot.html

Alter Info

« Un “false flag” franco-israélien »

Cette « agence de presse associative », qui se veut « antisioniste », publie des articles depuis le milieu des années 2000. En 2009, le responsable du site, un certain Zeynel Cekici, basé à Mulhouse (Haut-Rhin), a été condamné à quatre mois de prison avec sursis pour « provocation à la haine raciale, contestation de crimes contre l’humanité et diffamation raciale et religieuse ».

[Tryphon]

J'ai lu vite fait les premiers résultats de l'étude sur 80 personnes de Raoult et ça donne un mort (84 piges) et un envoyé vers la réa (70 et quelques). Après, j'ai pas regardé tous les trucs avec si j'ai bien compris (hein, c'est de l'anglais) quasi disparition du virus à 7/8 jours pour tous.

Tu as le lien ?

De ce que tu dis, ce n'est pas très différent du non-traitement... Mais il manque des données.

[pouletmagique]

https://www.mediterranee-infection.com/wp-content/uploads/2020/03/COVID-IHU-2-1.pdf

C'est ce que je me dis aussi mais à mon avis doit il y avoir des items que j'ai pas capté. Je suis pas spécialiste haha.

[Tryphon]

Merci, je regarde ça après les devoirs

[pouletmagique]

Merci, je regarde ça après les devoirs

Hého c'est samedi !!!

D'après les chiffres, ça donne moins (alors oui, on est sur un échantillon assez faible, toute étude peut être plus ou moins biaisée etc etc) de dégats que les chiffres "officiels" qui parlent d'environ 80% de cas "ça va passer plus ou moins bien", de 15 % (ca va piquer) et de 5% (pile ou face). J'ai la flemme et surtout je ne pense que ce soit véritablement empirique comme méthode de faire un calcul mais avec cette étude, ça ramène à moins de 2% les deux catégories qui craignent.

[pouletmagique]

Autre chose qui n'a rien à voir.

Pour ceux qui ont des gamins en GS, CP ou CE1, si vos profs respectifs n'en ont pas parlé, vous pouvez leur conseiller lalilo.fr, c'est très sympa pour l'apprentissage de la lecture et la compréhension (sur ordi ou tablette).

[samixite]

Merci, je regarde ça après les devoirs

Hého c'est samedi !!!

D'après les chiffres, ça donne moins (alors oui, on est sur un échantillon assez faible, toute étude peut être plus ou moins biaisée etc etc) de dégats que les chiffres "officiels" qui parlent d'environ 80% de cas "ça va passer plus ou moins bien", de 15 % (ca va piquer) et de 5% (pile ou face). J'ai la flemme et surtout je ne pense que ce soit véritablement empirique comme méthode de faire un calcul mais avec cette étude, ça ramène à moins de 2% les deux catégories qui craignent.

Sauf que la politique de dépistage large de Raoult fait qu'il a une population, certes plus proche de la réalité, mais qui est totalement différente de celles des études publiées, avec des chiffres de mortalité absolument non comparables.
Dans l'article de Raoult, 71% ont moins de 60 ans, 69% avaient un score de gravité faible, uniquement 15% étaient fébriles, uniquement 15% étaient sous oxygénothérapie : ils n'avaient aucune indication à être hospitalisés ! Plus facile dans ce cas de montrer une mortalité faible...

[pouletmagique]

Oui, peut être mais est ce que du coup,est-ce que cela ne prouve pas que pour les gens porteurs de cette maladie avec un dépistage tot et large comme le souligne l'OMS, une prise en charge comme celle-ci serait efficace à la fois pour soigner mais aussi pour réduire le temps de "survie" du virus ?

Samixite, tu fais quoi la dans vie comme travail ?

[dav1974]

Je suis tjrs sur celui la pour les stats :
On va tous crever

[Respect]

Japan 49 morts (128 millions d'habitants) ; Corée du Sud 144 (51 millions d'habitants). C'est pourtant bien plus près de la Chine.

Une différence dans l'approche pour gérer la crise y serait-elle pour quelque chose?

[Invité]

non. le hasard.

[pouletmagique]

Le plus beau, ça reste l'Allemagne. Ils suivent le même process que la Chine et les recommandations de l'OMS et ont même pas 500 morts...

Nous on fait ce que nous dit de faire le conseil scientifique et le gouvernement...

[zoe]

Pour la chloro + azithro, attendez quelques jours, les tests vont se faire tout seul,  grandeur nature avec les U.S. ah ah ahhhhhhh

[Respect]

non. le hasard.

Tout est devenu limpide! Merci.

[dav1974]

Japan 49 morts (128 millions d'habitants) ; Corée du Sud 144 (51 millions d'habitants). C'est pourtant bien plus près de la Chine.

Une différence dans l'approche pour gérer la crise y serait-elle pour quelque chose?

 L’Allemagne, je me méfie...ils ont pas encore la baffe qu'on c'est prit. (surtout que niveau confinement, ils sont encore moins discipliné que nous d’après ce que j'ai vu...).
 Le japon, c'est vrai que le coté "ile" doit aider, mais ils sont bien plus forts que nous ( retour de Fukusima d'un ami qui est allé la bas pour le retour d'exp de l'accident, il est resté sur le cul) dans la gestion de crise (du moins coté nucléaire, donc ça doit bien se retrouver la dedans).
 Et la Corée, ils ont expliqué qu'ils ont directement "réagis" ..par habitude.

[Tryphon]

Japan 49 morts (128 millions d'habitants) ; Corée du Sud 144 (51 millions d'habitants). C'est pourtant bien plus près de la Chine.

Une différence dans l'approche pour gérer la crise y serait-elle pour quelque chose?

Concernant le Japon, Fellock dans le TALC expliquait que les japonais avaient de sérieux doutes sur les chiffres officiels et pensent qu'Abe les a minimisés en vue des JO. Maintenant que les JO sont reportés, c'est le ministre de la santé qui prend la relève et on peut s'attendre à une évolution.

Moi ce qui m'intrigue, c'est le taux de mortalité de l'Allemagne...

[Bonaf]

Japan 49 morts (128 millions d'habitants) ; Corée du Sud 144 (51 millions d'habitants). C'est pourtant bien plus près de la Chine.

Une différence dans l'approche pour gérer la crise y serait-elle pour quelque chose?

Concernant le Japon, Fellock dans le TALC expliquait que les japonais avaient de sérieux doutes sur les chiffres officiels et pensent qu'Abe les a minimisés en vue des JO. Maintenant que les JO sont reportés, c'est le ministre de la santé qui prend la relève et on peut s'attendre à une évolution.

Moi ce qui m'intrigue, c'est le taux de mortalité de l'Allemagne...

Rien d'intriguant, ils ont juste testé beaucoup et très tôt.
Le nombre de morts grimpe vite là bas ces derniers jours, et si on regarde les chiffres, c'est quasi les mêmes que ceux de la France il y a 10 jours...

[Maskass]

Un peu d'humour :

[Maskass]

Un peu d'humour (suite) :

[Tryphon]

Rien d'intriguant, ils ont juste testé beaucoup et très tôt.
Le nombre de morts grimpe vite là bas ces derniers jours, et si on regarde les chiffres, c'est quasi les mêmes que ceux de la France il y a 10 jours...

En effet, tu as raison (courbe des décès sur https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/ )