Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

[Ataré]

De toute façon, quelque soit le temps de travail des personnels de l'éducation nationale, que les gens se la coulent douce ou qu'ils bossent vraiment, une chose est sure ce n'est pas normal que le contrat change en cours de vie professionnelle et ce quelque soit la profession.

Tu rentres dans une boite ou dans la fonction publique, il est illogique que l'on change les termes de ce qui était prévu lors de la signature du contrat de travail.

Par contre, que les futurs arrivants aient des conditions différentes à ceux déjà en place, ca ne me choque pas, chacun est libre de choisir sa voie.

parfaitement d'accord +1

[Invité]

C'est ce que je disais hier, le prof de sport c'est pas la même musique que le prof de Français.

J'y ai travaillé 8 ans, j'ai jamais entendu un prof de sports se plaindre de son temps de travail

Mais oui c'est différent, comme un instit en triple niveau cycle 3 et un instit en simple niveau maternelle malgrè les moyennes Même intitulé, même statut mais absolument pas le même boulot et certainement pas la même charge de travail. L'un a de fortes chances d'être vite à 50h, l'autre sera plus proche des 40.

En ben voilà on y arrive.

bah si tu lisais ceux avec qui tu troll débat, t'aurais remarqué que ça fait longtemps que je suis arrivé  

Je te donne un exemple con: si 2/3 travaillent 50h et 1/3 32h, on arrive bien à une moyenne de 44h et pourtant le "beaucoup d'instit travaille 50h" est valable. D'ailleurs ta moyenne ne sert tellement à rien qu'elle ne permet même pas d'affirmer que 50% travaille en dessous de 44h et que 50% travaille plus de 44h   (médiane toussi toussa ..........)

Sérieusement, tu fait pas la différence en terme de charge de travail entre un poste en beau-quartier avec 20 élèves en simple niveau de maternelle, 2 ATSEM plein temps et un poste en campagne pauvre avec 30 élèves en triple niveau cycle 3 sans ATSEM? Glisser ces deux postes dans une moyenne n'a aucun sens tellement ça n'a tout simplement rien à voir.

Ok alors quelques questions:
- avoir 30 élèves au lieu de 20 ne te rajoutes pas de travail en terme de corrections par exemple?
- avoir 3 niveaux (des fois 5, rare mais ça existe) au lieu d'un seul ne te rajoute pas de temps de travail en terme de préparations de séances?
- avoir 2 ATSEM qui t'aide à mettre en place la classe, te plastifie les documents, te font les photocopies etc ............. ne fait pas gagner du temps par rapport à une autre instit qui n'a aucune aide?
- avoir des gamins en difficultés sociale, handicap avec lesquels tu dois faire des RDV quasi toutes les semaines avec les parents, où tu dois faire des rapport à l'inspection parce que les gamins sont absentéistes (oui ça existe dès la maternelle) etc ............. ça te rajoute pas du boulot?
- avoir un gamin autiste pour lequel t'es pas du tout formé qui implique RDV réguliers avec parents, médecin scolaire, psychologue scolaire, orthophoniste etc .......... ça te rajoute pas du temps de travail?

non je te donne des exemples concrets qui te demontrent que deux postes n'ont absolument pas la même charge de travail et que donc les assimiler dans une même moyenne n'est absolument pas pertinent. Et justement c'est le sujet, c'est toi qui veut partir sur une moyenne.

[Invité]

quand certains manifestent pour des clopinettes, d'autres dépensent "un pognon de dingue" dans des choses vraiment utiles!

https://www.bfmtv.com/societe/un-artiste-vend-une-banane-120-000-dollars-un-autre-la-mange-1820595.html

[dav1974]

En tout cas, amazon a sans doute prévu les "gréves"...fais les achats pour noel samedi, pas de livraison avant jeudi. En fait pas de livraison "24h" tout court.
 
 Oui pour le coup de la banane a 120 000, ca me gave un peu. En même temps, il me semble que c'est fait pour dénoncer la société de conso.

[rastlin]

C'est ce que je disais hier, le prof de sport c'est pas la même musique que le prof de Français.

J'y ai travaillé 8 ans, j'ai jamais entendu un prof de sports se plaindre de son temps de travail

Mais oui c'est différent, comme un instit en triple niveau cycle 3 et un instit en simple niveau maternelle malgrè les moyennes Même intitulé, même statut mais absolument pas le même boulot et certainement pas la même charge de travail. L'un a de fortes chances d'être vite à 50h, l'autre sera plus proche des 40.

En ben voilà on y arrive.

bah si tu lisais ceux avec qui tu troll débat, t'aurais remarqué que ça fait longtemps que je suis arrivé  

Je te donne un exemple con: si 2/3 travaillent 50h et 1/3 32h, on arrive bien à une moyenne de 44h et pourtant le "beaucoup d'instit travaille 50h" est valable. D'ailleurs ta moyenne ne sert tellement à rien qu'elle ne permet même pas d'affirmer que 50% travaille en dessous de 44h et que 50% travaille plus de 44h   (médiane toussi toussa ..........)

Sérieusement, tu fait pas la différence en terme de charge de travail entre un poste en beau-quartier avec 20 élèves en simple niveau de maternelle, 2 ATSEM plein temps et un poste en campagne pauvre avec 30 élèves en triple niveau cycle 3 sans ATSEM? Glisser ces deux postes dans une moyenne n'a aucun sens tellement ça n'a tout simplement rien à voir.

Ok alors quelques questions:
- avoir 30 élèves au lieu de 20 ne te rajoutes pas de travail en terme de corrections par exemple?
- avoir 3 niveaux (des fois 5, rare mais ça existe) au lieu d'un seul ne te rajoute pas de temps de travail en terme de préparations de séances?
- avoir 2 ATSEM qui t'aide à mettre en place la classe, te plastifie les documents, te font les photocopies etc ............. ne fait pas gagner du temps par rapport à une autre instit qui n'a aucune aide?
- avoir des gamins en difficultés sociale, handicap avec lesquels tu dois faire des RDV quasi toutes les semaines avec les parents, où tu dois faire des rapport à l'inspection parce que les gamins sont absentéistes (oui ça existe dès la maternelle) etc ............. ça te rajoute pas du boulot?
- avoir un gamin autiste pour lequel t'es pas du tout formé qui implique RDV réguliers avec parents, médecin scolaire, psychologue scolaire, orthophoniste etc .......... ça te rajoute pas du temps de travail?

non je te donne des exemples concrets qui te demontrent que deux postes n'ont absolument pas la même charge de travail et que donc les assimiler dans une même moyenne n'est absolument pas pertinent. Et justement c'est le sujet, c'est toi qui veut partir sur une moyenne.

J ai pas fini. Tu prends donc dans ton exemple la moyenne entre les 40 heures et les 50 heures et tu arrives à 45 heures de moyenne. Encore un effort et c est bon. 

[rastlin]

De toute façon, quelque soit le temps de travail des personnels de l'éducation nationale, que les gens se la coulent douce ou qu'ils bossent vraiment, une chose est sure ce n'est pas normal que le contrat change en cours de vie professionnelle et ce quelque soit la profession.

Tu rentres dans une boite ou dans la fonction publique, il est illogique que l'on change les termes de ce qui était prévu lors de la signature du contrat de travail.

Par contre, que les futurs arrivants aient des conditions différentes à ceux déjà en place, ca ne me choque pas, chacun est libre de choisir sa voie.

parfaitement d'accord +1

Chiche, rendez moi ma retraite à 37 annuités .

[dav1974]

non mais argumenter face a des trolls,z avez que ca a faire..

puis vos histoitres de faire des moyennes ca me fait bien rire aussi,quand tu vois que l education nationale estime a 2:30min de temps de correction par copie au bac (less corrige moi si je me trompe)
il y en a toujours qui en ont rien a foutre et qui le feront et d autres qui prendront le temps de vraiment corriger quitte a passer plus de temps (non remuneré) parce que c est necessaire.
ce temps moyen a été calculé au doigt mouillé et pourtant c est un chiffre officiel.

 Ah ah !! les 2 minutes 30 ca me rappelle les grilles d'EDF pour le tirage de câble.... pour eux on doit envoyer "3 mètres de câble en 1 heure". Alors quand ils chiffrent un chantier, ça donne des trucs hyper marrant des fois. Ils tiennent pas comptes des obstacles (un mur sur une centrale ça peux faire jusqu’à 3 mètres d’épaisseur, et en béton armé en + au cas ou ça suffit pas)...
 Du coup on se retrouvait a faire en 4 heures un chantier facturé 1 semaine, ou le contraire, a devoir tomber en 2 jour un chantier ou juste la préparation des carrotages prenait 1 mois..... Jkiff les chiffres "de temps moyens" depuis....

[rastlin]

http://www.slate.fr/story/126464/temps-travail-profs

Tiens pour alimenter le troll. On a du 34 heures et du 52 heures. Pour les profs de secondaire.

[dav1974]

Je suis pizzaiolo et je calcul pas mon temps de travail, sinon je pleure et je vend mon cul a Sodebo. (en reponse a "je suis prof")

[antifrog]

Tu étais pizzaiolo non? Tu arrêtes pas de rabacher que t’es a la cool depuis deux ans à glandouiller grace a la capitalisation sur ton ancien établissement et de l’extra au black

Et tu gagnais plus de 4000 balles par mois en sortant le profiit qui a le plus de marge
et que je mets ma fille dans le privé et que je vais me payer une merco
pour après cracher sur les grosses têtes de prof de fac qui gagnent trop d’argent...

[dav1974]

Je crache sur personne. Je le dis, le redis et le rabâche : j'en ai rien a foutre que les gens gagnent + que moi. Je me demande juste ce qui justifie la différence entre les salaire pour des postes pas si différents.
 Et si je me la tape cool, en faisant pas de black, et que ça t’énerve apparemment, tant pis pour toi mon petit. Le jour ou tu crevera, tu fera le point sur les heures passées au boulot comparé aux heures passées avec tes gosses et tes proches, tout ça pour une carriere qui finira de toute façon 6 pieds sous terre avec toi.
 Et mon coco, encore une fois, fais la moitié des heures que j'ai fais en 20 piges, et tu viendra me faire la morale.
Et je ne pleurniche pas sur l’état ou sur les fonctionnaires, je fais juste le constat que les gens eux, manifestent, chialent râlent, sont jaloux. Et que la seule façon de faire, pour eux, c'est de bloquer les rue ou de raler sur internet.

[antifrog]

Ben non je m’en branle un peu de ta vie a vrai dire, tant mieux pour toi si tu peux moins travailler (le taf est aliénant)
mais tu passes ton temps a l’agiter ici en faisant le mariole qui a réussi et qui peut branler en palpant blabla
pour apres critiquer les autres corps de métier auquels tu ne comprends rien (de ton propre aveu)
C’est toi qui a un truc a prouver apparemment !

[dav1974]

A quel moment je critique les profs ou les fonctionnaires "négativement" a quel moment je dis qu'ils sont trop payés "par rapport a moi".
 Si je devais être jaloux, crois moi, c'est pas les petits salaires de profs ou d'avocats ou de mecs des impots qui devraient m'hérisser les poils.
 Tu crois sérieusement que je suis jaloux d'un mec qui gagne 2000 euros par mois a se supporter des cassos dans une salle ? Par contre, que ce mec la ne vienne pas me dire que son boulot est plus important ou  plus fatiguant  que celui de la femme de ménage.

[drfloyd]

BON ON SE CALME, si je vais devoir placer en confinement GX4000, l'equivalent de la Sibérie en Russie.

Vous etes en train de rentrer dans le jeu LREM : les français qui se foutent sur la gueule entre eux et la réforme qui passe au milieu de tout ça.

On donne son avis mais on attaque pas les autres (sauf si bien sur ils sont militants LREM, là c'est excusable  )

[dav1974]

Pfff..on peux plus rien dire, a part s'en prendre a "LREM" ou a Julien Chieze...cé pas glop.

[Invité]

tu as le droit de troller l'OM et la ONE également  

Je te donne un exemple con: si 2/3 travaillent 50h et 1/3 32h, on arrive bien à une moyenne de 44h et pourtant le "beaucoup d'instit travaille 50h" est valable. D'ailleurs ta moyenne ne sert tellement à rien qu'elle ne permet même pas d'affirmer que 50% travaille en dessous de 44h et que 50% travaille plus de 44h   (médiane toussi toussa ..........)

J ai pas fini. Tu prends donc dans ton exemple la moyenne entre les 40 heures et les 50 heures et tu arrives à 45 heures de moyenne. Encore un effort et c est bon. 

Ok j'ai ma réponse, tu lis vraiment pas les autres  
(j'avais pas spécialement de doutes non plus).

Je me demande juste ce qui justifie la différence entre les salaire pour des postes pas si différents.

tu vois vraiment de différences entre un poste de prof et pizzaiolo?

[dav1974]

Au niveau dureté de travail ? non
 Mais la je parlais de poste de prof des college, d'instit, de prof de fac, de prof dans le privé et le public.
 Maintenant toi ? tu crois que prof c'est plus fatiguant ou plus meritant que Pizzaiolo ?


 Je le faisait pas ce que fais ton pizzaiolo la.... les client prenaient trop de farine dans la gueule, ils aimaient pas ça....

[avalon471]

comparaison stupide dav, ce sont deux metiers totalement differents.
rien que la fatigue morale en etant prof et celle physique d un pizzaiolo n est pas comparable.

[antifrog]

Tu crois sérieusement que je suis jaloux d'un mec qui gagne 2000 euros par mois a se supporter des cassos dans une salle ?

on est toujours le cassos d'un autre...

et sans transition, c'est toujours grève a la RATP

[Maskass]

Et les profs de pizza ?

[dav1974]

c'est pas la fatigue physique moi qui me minait en tant que Pizzaiolosateur (barman et cuistot, parce que je dis pizzaiolo, mais c'etait des restos que j'avais)
Crois moi que les clients, c'est pas non plus une sinécure. Entre gerer les piliers au bar, les gens jamais content, les enfants rois, et la pression des charge si en + tu es patron (et les employés...)

[Djam]

A quel moment je critique les profs ou les fonctionnaires "négativement" a quel moment je dis qu'ils sont trop payés "par rapport a moi".
 Si je devais être jaloux, crois moi, c'est pas les petits salaires de profs ou d'avocats ou de mecs des impots qui devraient m'hérisser les poils.
 Tu crois sérieusement que je suis jaloux d'un mec qui gagne 2000 euros par mois a se supporter des cassos dans une salle ? Par contre, que ce mec la ne vienne pas me dire que son boulot est plus important ou  plus fatiguant  que celui de la femme de ménage.

Je n'ai pas tout lu, mais je ne crois pas que "des" profs affirment que leur boulot est plus important/fatiguant que celui d'une femme de ménage. Les femmes de ménage, de certaines chaînes d'hôtels notamment, manifestent aussi car elles sont exploitées, voire esclavagisées, et elles ont tout à fait raison.
Personne n'est jaloux "d'un mec qui gagne 2000 euros par mois à se supporter des cassos dans une salle", mais il est indéniable que la profession d'enseignant est primordiale pour le bon fonctionnement d'une société, on leur confie quand même les futures générations à éduquer, que la profession devrait être valorisée (financièrement et humainement), et que plus de moyens devraient être attribués pour que tout fonctionne bien. Ce n'est hélas pas le cas, et après avoir vu mes enfants passer trois ans en maternelle, je peux te dire que les instits qui y bossent se défoncent quand même pas mal pour pas grand-chose (sans cracher sur les autres professions). Je ne parle même pas des ATSEM, celles qui torchent le cul de nos gosses et assistent les instits, présentent du matin au soir pour des clopinettes...

[dav1974]

Et les profs de pizza ?

 Ca ca me plairait. Je faisais des "journées" comme ça des fois. C'etait sympas d'apprendre (ponctuellement) aux gosses a faire la cuisine, leur montrer les coulisses et tout.

[dav1974]

A quel moment je critique les profs ou les fonctionnaires "négativement" a quel moment je dis qu'ils sont trop payés "par rapport a moi".
 Si je devais être jaloux, crois moi, c'est pas les petits salaires de profs ou d'avocats ou de mecs des impots qui devraient m'hérisser les poils.
 Tu crois sérieusement que je suis jaloux d'un mec qui gagne 2000 euros par mois a se supporter des cassos dans une salle ? Par contre, que ce mec la ne vienne pas me dire que son boulot est plus important ou  plus fatiguant  que celui de la femme de ménage.

Je n'ai pas tout lu, mais je ne crois pas que "des" profs affirment que leur boulot est plus important/fatiguant que celui d'une femme de ménage. Les femmes de ménage, de certaines chaînes d'hôtels notamment, manifestent aussi car elles sont exploitées, voire esclavagisées, et elles ont tout à fait raison.
Personne n'est jaloux "d'un mec qui gagne 2000 euros par mois à se supporter des cassos dans une salle", mais il est indéniable que la profession d'enseignant est primordiale pour le bon fonctionnement d'une société, on leur confie quand même les futures générations à éduquer, que la profession devrait être valorisée (financièrement et humainement), et que plus de moyens devraient être attribués pour que tout fonctionne bien. Ce n'est hélas pas le cas, et après avoir vu mes enfants passer trois ans en maternelle, je peux te dire que les instits qui y bossent se défoncent quand même pas mal pour pas grand-chose (sans cracher sur les autres professions). Je ne parle même pas des ATSEM, celles qui torchent le cul de nos gosses et assistent les instits, présentent du matin au soir pour des clopinettes...

 Je suis tout a fait d'accord avec ce que tu dis, sauf sur un point : je peux te certifier que les gens "instruits" on largement plus souvent des discours condescendants que la caissière du Leclerc.
 Ma seule expérience pro avec des gens de "l’éducation nationale" ça a été le printemps dernier quand je bossais pour la FOL. J'ai démissionné a cause de la mentalité justement. Et je suis allé faire le même boulot pour un camping familial.

[Invité]

Au niveau dureté de travail ? non
 Mais la je parlais de poste de prof des college, d'instit, de prof de fac, de prof dans le privé et le public.
 Maintenant toi ? tu crois que prof c'est plus fatiguant ou plus meritant que Pizzaiolo ?


 Je le faisait pas ce que fais ton pizzaiolo la.... les client prenaient trop de farine dans la gueule, ils aimaient pas ça....

Bah écoute, c'est marrant que tu poses la question à moi, ce sont les deux mondes que j'ai côtoyé professionnellement avant d'être dans la musique Je t'ai déjà dit, mes parents sont restaurateurs, ma mère a presque accouché dans sa cuisine. Donc j'ai fait les saison l'été jusqu'à 30 ans, et j'y ai travaillé deux ans complets principalement en cuisine. J'ai aussi travaillé 8 ans en Lycée en tant que pion, d'abord pour mes études et après parce que ça me permettait de faire de la musique. Et maintenant je suis prof de guitare depuis 11 ans (j'avais fait un peu de sonorisation de concert en parallèle mais j'ai arrêté) avec 80% de gamins et d'adolescents.

Bah écoute, ça n'a strictement rien à voir. Physiquement, la restauration c'était bien évidemment plus dur de passer une journée entière dans une cuisine à 45° en juillet. Mais nerveusement, même un service en mode rush c'était moins éprouvant que de bosser avec des gamins. J'aime çà donc c'est pas un soucis, mais je te promets qu'il vaut mieux l'avoir connu pour en parler, c'est dur d'imaginer la tension nerveuse que çà demande .................. comme beaucoup de gens ignorent ce ça demande vraiment la restauration. Mais ce n'est qu'une expérience personnelle, en aucun une moyenne statistique inattaquable issue d'un prospectus syndical  

Méritant? je ne vois pas pourquoi tu poses cette question là Est-ce que dire qu'il y a des choses qui ne vont pas dans le métier de prof est dénigrant pour les autres professions? je ne comprends pas ce raisonnement  

Sinon, entre les poste de profs quelques précisions. Entre le public et le privé (conventionné) c'est la même grille de salaire, il peut y avoir des différences sur les primes. Un prof de fac, je crois que t'as pas saisi ce que c'était. Déjà, il faut être titulaire d'un doctorat donc un investissement en études assez conséquent. Ensuite tu t'es arrêté aux 12h de cours. Je te précise juste qu'en général ces 12h de cours sont accompagnées de temps de recherche et que les profs font du tutorat avec les étudiants qui ont des mémoires ou des thèses à rendre. Donc 12h c'est un chiffre illusoire. Par contre je ne connais pas vraiment bien ce poste là, donc je ne sais pas sur quelles bases on peut chiffrer. Entre les instits et les profs du secondaire, oui les premiers se sont un peu fait avoir. Tu as à peu près un différentiel de 400 euros sur les primes entre les deux (chiffre qui peut bien évidemment varier suivant les différentes configurations).

[eraserhead]

Qui a commandé de la pluie pour être sûr de bien te faire chier quand tu fais le trajet à pied parce qu'il n'y a pas de métro ?

C'est pas drôle.

[Invité]

Crois moi que les clients, c'est pas non plus une sinécure. Entre gerer les piliers au bar, les gens jamais content, les enfants rois,

Et n'oublie pas un détail important: ces clients qui te cassaient les pieds sont également parents d'élèves Tu crois qu'ils se comportent mieux avec les profs ou les instits? Avec le célèbre "je vous paye avec mes impôts"

Et puis un détail, en tant qu'indépendant le casse-couille t'as le droit de le virer de chez toi ou de l'envoyer chier, le prof non.

Et les profs de pizza ?

 Ca ca me plairait. Je faisais des "journées" comme ça des fois. C'etait sympas d'apprendre (ponctuellement) aux gosses a faire la cuisine, leur montrer les coulisses et tout.

bah tu sais qu'avec 5 ans d'expérience professionnelle, tu peux postuler pour enseigner dans les filières pro?  

Je suis tout a fait d'accord avec ce que tu dis, sauf sur un point : je peux te certifier que les gens "instruits" on largement plus souvent des discours condescendants que la caissière du Leclerc.

Bah tu vois, je suis scandalisé du comportement des gens aux caisses. Je suis halluciné du nombre de gens qui ne disent pas bonjour ou qui ne lâche pas leur téléphone en passant. Après, j'habite une région ultra populo donc non, il n'y a pas que du "bourgeois" mal éduqué

Ma seule expérience pro avec des gens de "l’éducation nationale" ça a été le printemps dernier quand je bossais pour la FOL. J'ai démissionné a cause de la mentalité justement. Et je suis allé faire le même boulot pour un camping familial.

La FOL ça n'a absolument rien à voir avec l'Education Nationale

[dav1974]

Ca me gave "d’écrire" a chaque fois la meme chose : j'ai jamais dis que prof c’était facile ! j'y arriverai pas !! (pour la 50 eme fois).
 Par contre encore une fois, mais ça c'est peut être un peu de déformation professionnelle, il y a klk temps je disais que ma femme "craignait" les "gens de l’éducation" dans son ancien boulot, parce que la plupart du temps, quand ils cherchaient un livre ou venaient en commander, c’était tout juste si il mui parlaient pas comme a une gogole.
 La plupart du temps , juste a la façon que (dont ?) les gens lui parlaient, elle pouvait te dire leur boulot.

[yannick10]

Qui a commandé de la pluie pour être sûr de bien te faire chier quand tu fais le trajet à pied parce qu'il n'y a pas de métro ?

C'est pas drôle.

c'est moi ! juste pour faire chier !

en vrai je viens de me taper une heure de marche sous la pluie...

[dav1974]

"Et puis un détail, en tant qu'indépendant le casse-couille t'as le droit de le virer de chez toi ou de l'envoyer chier, le prof non."

 Oula, oui au bout de 20ans. Si tu dois virer tous les gens qui "dépassent" les bornes, tu peux mettre la clef sous la porte.


 Il y a une petite phrase qui m'a toujours rendu fou.. et on l'entend souvent dans la restauration :
"Bon on y va, on a un boulot nous..." quand les clients partent.


 J'arrive du jogg (d'ou l’heure ou je vous ai foutu la paix)..j'ose pas me plaindre que j'ai fini sous la pluie, jvais encore passer pour un fumiste mdr....

[Invité]

La plupart du temps , juste a la façon que (dont ?) les gens lui parlaient, elle pouvait te dire leur boulot.

Ah et comment elle en était sûre? parce que je peux te présenter différents profs, si tu t'arrête à l'apparence ça va être dur d'imaginer qu'ils appartiennent au même monde Donc si je suit bien, vous vous faites une opinion du boulot des profs parce ta femme a eu quelques profs désagréable à la caisse de la FNAC? tu trouve pas que c'est un peu light pour généraliser? Parce que forcément, on se rappelle du mec désagréable mais combien elle a eu de profs dont elle ignore que ça en était? Bah écoute, un jour on a joué pour un anniversaire de la femme d'un pizzaïolo et il a "oublié" de nous payer (et c'est pas une blague, c'est vrai) donc est-ce que je devrais tirer la conclusion que tous les pizzaiolos sont des voleurs?

Sinon, bah oui des profs désagréables ça existe, j'ai jamais dis le contraire, j'en ai connu.
Par contre des pizzaiolos pas très accueillant, c'est déjà arrivé aussi Comme dans tous les métiers en fait, pas de généralité. Ah si, y a que les impôts, j'ai jamais vu quelqu'un sourire là-bas