Re: topic officiel Project Y - Paprium

par **antifrog** Ven 24 Jan 2020 - 9:41

suisseretrogaming a écrit:Perso si j'avais envie de financer une idée, je travaillerais sur le temps de mes loisirs. Si ça marche alors ça ferait un joli pactole et si ça foire ça fera du temps de perdu mais une expérience enrichissante. Mais se payer pour le temps qu'on y consacre alors qu'il y a un haut risque d’échec, je trouve ça malhonnête.

Sur le temps de tes loisirs, ça s'appelle du homebrew... tu as pas du tout les mêmes possibilités ou le même résultat que sur un jeu financé, avec une équipe spécialisée et tout le matos qu'il faut.
Effectivement y'a de belles histoires de développeurs solo dans leur cave qui ont tout fait avec leurs petites mains mais c'est beaucoup plus une exception qu'une règle (tu as pas mal de groupes FB par exemple oùtu peux suivre les projets des indie devs et y'a ptet 0.1% des trucs qui arrivent à sortir).

Tu te rends pas compte du temps de production, de la complexité et du coût d'un jeu je crois, même sans se payer...
et personne ne mets le couteau sous la gorge des investisseurs.

Dans les histoires de Oldgamer au dessus, c'est 5 types de préfinancements différents (ulule, KS, prés homebrew, prés hardware, maison d'édition papier) et donc 5 histoires différentes. y'en a certain c'est clairement de l'investissement de développement, de l'autre juste de la finalisation matérielle (les PSU)

Pour un JV, faut juste réfléchir aux risques avant de mettre son blé dans un jeu quand tu passes en financement participatif et bien analyser les specs du projet, le passif des devs, le degré d'avancement (au moins une vertical slice dispo), un budget détaillé etc

Et dans le cas de paprium, c'est un effectivement différent (notamment sur le round 2), parceque la communication laissait à croire que c'était finalisé quand ils ont réouvert les précos...

par Invité Ven 24 Jan 2020 - 10:38

antifrog a écrit:Et dans le cas de paprium, c'est un effectivement différent (notamment sur le round 2), parceque la communication laissait à croire que c'était finalisé quand ils ont réouvert les précos...

Et il y avait aussi un précédent avec Pier Solar qui avait été mené à son terme, donc niveau confiance, il n'y avait pas trop de questions à se poser.
Ce n'est pas la même quand t'as un studio de développement sorti de nulle part sans historique.

par **TotOOntHeMooN** Ven 24 Jan 2020 - 11:28

AnkX a écrit:
antifrog a écrit:Et dans le cas de paprium, c'est un effectivement différent (notamment sur le round 2), parceque la communication laissait à croire que c'était finalisé quand ils ont réouvert les précos...
Et il y avait aussi un précédent avec Pier Solar qui avait été mené à son terme, donc niveau confiance, il n'y avait pas trop de questions à se poser. Ce n'est pas la même quand t'as un studio de développement sorti de nulle part sans historique.

Exactement. Pier Solar sur MD, pour Pier Solar HD sur PC, Dreamcast ainsi qut les homebrew edités comme Papy Commando.
A chaque fois le travail sur le packaging était professionnel comparé à la plupart des homebrew du marché.
On sent vraiment qu'il y avait une volonté de faire au mieux, malgrès déjà des détracteurs à l'époque.

par **Fellock** Ven 24 Jan 2020 - 14:46

C'est clair que s'il n'y avait pas eu Piersolar, les gens auraient peut-être réfléchi à deux fois avant de participer.

Sinon, je suis comme oldgamer, je ne financerai jamais plus quoi que ce soit.
Après ce qui s'est passé pour Bloodstained et Paprium, on ne m'y reprendra plus.

par **Supasaya** Ven 24 Jan 2020 - 14:53

La même. Le financement c'est terminé.
D'ailleurs j'ai uniquement fait du watermelon, ce qui m'a bien calmé par la suite.

par **antifrog** Ven 24 Jan 2020 - 14:56

Fellock a écrit:C'est clair que s'il n'y avait pas eu Piersolar, les gens auraient peut-être réfléchi à deux fois avant de participer.

Sinon, je suis comme oldgamer, je ne financerai jamais plus quoi que ce soit.
Après ce qui s'est passé pour Bloodstained et Paprium, on ne m'y reprendra plus.

c'était quoi le souci sur Bloodstained? retard, qualité du soft bof?

par **Fellock** Ven 24 Jan 2020 - 15:03

Il y en a plusieurs. Le jeu était prévu pour février 2017 et il est sorti 2 ans et quatre mois plus tard. La version PSVita a été annulée, la version Switch était injouable à sa sortie, et les autres avaient des bugs.
Les backers japonais ont reçu leurs jeux quatre mois après tout le monde.

par **antifrog** Ven 24 Jan 2020 - 15:13

Ah ouais, ils ont fait fort...
J'étais resté à la DA qui avait switché de super classe sur les fake screenshots concept à dégueulasse une fois la première démo launchée

je comprends mieux pourquoi y'avait un téléchargement obligatoire sur switch (qui au final a fait que je n'ai pas pu y jouer alors que je l'avais acheté en boite)

Bon aprés sur les promesses mensongères, la plupart des projets légitimés par des seniors de l'industrie (Shenmue3, Mighty n°9, Bloodstained, Yooka Laylee...) ont souvent déçu quand même

par Elgregou Ven 24 Jan 2020 - 15:19

@Fellock : Alors toi mon p'tit père, et tu sais TRES BIEN POURQUOI, je t'interdis de m'adresser la parole ici ou ailleurs. Tu as bien compris ?

Je ne viens pas sur Gamopat pour me taper des embrouilles avec toujours les mêmes qu'on retrouve à foutre la merde sur tous les forums. Ton intervention n'a d'ailleurs aucune raison d'être à part chercher la merde, une fois de plus.

par **Urbinou** Ven 24 Jan 2020 - 15:29

Ce sketch

par **TotOOntHeMooN** Ven 24 Jan 2020 - 15:32

@Elgregou : Sinon, t'en es où niveau investissement sur Paprium ?

par Elgregou Ven 24 Jan 2020 - 15:35

TotOOntHeMooN a écrit:@Elgregou : Sinon, t'en es où niveau investissement sur Paprium ?

J'investis du temps de discussion sous promesse d'avoir des échanges intéressants avec les "backers" arnaqués.

... Mais là aussi, finalement, c'est une escroquerie. :)

par **TotOOntHeMooN** Ven 24 Jan 2020 - 15:38

Ah oui, tu fais le psy pour des patients dont tu ignores la maladie. Mais bon, le tout c'est d'essayer de les convaincres que tu les comprends et qu'ils peuvent s'en sortir. :)

par Elgregou Ven 24 Jan 2020 - 15:39

Une maladie ? Mais de quoi tu parles, gars ?

par **TotOOntHeMooN** Ven 24 Jan 2020 - 15:51

Elgregou a écrit:Une maladie ? Mais de quoi tu parles, gars ?

GAMOPAT ?

par Baboulinet Ven 24 Jan 2020 - 17:32

Il ne faut pas oublier qu'en plus de la partie investisseurs, il y a eu la partie précommande pour ce jeu... Une belle escroquerie! Et puis il y a des gens (comme moi) qui ont commandé en plus de Paprium des jeux déjà sortis (Pier Solar et Papi Commando) sans jamais les recevoir non plus.

par Invité Ven 24 Jan 2020 - 19:33

Baboulinet a écrit:Il ne faut pas oublier qu'en plus de la partie investisseurs, il y a eu la partie précommande pour ce jeu... Une belle escroquerie! Et puis il y a des gens (comme moi) qui ont commandé en plus de Paprium des jeux déjà sortis (Pier Solar et Papi Commando) sans jamais les recevoir non plus.

Oui là c'est clair que j'aurai encore plus les boules ..

par **Paradis** Ven 24 Jan 2020 - 19:46

Et que dire de ceux qui ont commandé en plus le Grand stick What the fuck ?!?

par Invité Ven 24 Jan 2020 - 20:36

Clair, j'espère pour eux qu'ils l'auront, parce que ça fait mal au cul .

Edit: Je me souviens du fameux post de luis sur sega-16 disant qu'il avait joué au jeu, tout ça, ça fait presque 1 ans qu'il fait le mort luis,c'est beau de mentir et d'engager sa réputation sur du vent .

par Alfaccc Ven 24 Jan 2020 - 20:50

Paradis a écrit:Et que dire de ceux qui ont commandé en plus le Grand stick

Touko a écrit:Clair, j'espère pour eux qu'ils l'auront, parce que ça fait mal au cul .

Il suffisait d'en commender un petit,ça aurais fait moins mal, j'éteins en sortant.

par Invité Ven 24 Jan 2020 - 20:55

par Baboulinet Ven 24 Jan 2020 - 21:10

Paradis a écrit:Et que dire de ceux qui ont commandé en plus le Grand stick

J'avoue!

par Baboulinet Ven 24 Jan 2020 - 21:11

Alfaccc a écrit:
Paradis a écrit:Et que dire de ceux qui ont commandé en plus le Grand stick

Touko a écrit:Clair, j'espère pour eux qu'ils l'auront, parce que ça fait mal au cul .
Il suffisait d'en commender un petit,ça aurais fait moins mal, j'éteins en sortant.

Tu m'as tué! MDR

par ace76 Ven 24 Jan 2020 - 21:18

Touko a écrit:Clair, j'espère pour eux qu'ils l'auront, parce que ça fait mal au cul .

Edit: Je me souviens du fameux post de luis sur sega-16 disant qu'il avait joué au jeu, tout ça, ça fait presque 1 ans qu'il fait le mort luis,c'est beau de mentir et d'engager sa réputation sur du vent

Luis aurait menti?Je vois pas pourquoi,ou alors c'est une association de malfaiteurs!
je pense qu'il n'y a pas d'arnaque,simplement qu'il sont dans une impasse.
En tout cas si ça bouge pas,ca va commencer a etre chaud pour Fonzie..

par ShiningBZH Ven 24 Jan 2020 - 21:23

Elle est où la vidéo de Luis montrant le jeu tourner sur hardware ? Pour moi c'est du pipeau tout ça ...

Edit : d'ailleurs il semblerait que Luis a supprimé de son twitter le message comme quoi il avait joué à Paprium chez lui ...

par **kainrijames** Ven 24 Jan 2020 - 21:26

Luis a toujours était juste dans son jugement envers Fonzie quand il fallait tailler Fonzie il l'a fait mais il sait aussi mettre en avant les qualités du bonhomme,il est toujours rester objectif...Je pense pas que Luis ai menti quand il dit avoir jouer au jeu après voila on est pas dans la tête du Fonzie c'est tellement le flou autour de ce projet qu'on peut spéculer sur n'importe quoi...

par ace76 Ven 24 Jan 2020 - 21:30

Paradis a écrit:Et que dire de ceux qui ont commandé en plus le Grand stick

Ce qui me fait plus penser a un problème d'ordre financier et de logistique qu'une escroquerie.Fonzie et cie ont tout dépensé et n'ont plus l'argent démandé par les usines pour lancer la production.

par Invité Ven 24 Jan 2020 - 21:30

ace76 a écrit:
Touko a écrit:Clair, j'espère pour eux qu'ils l'auront, parce que ça fait mal au cul .

Edit: Je me souviens du fameux post de luis sur sega-16 disant qu'il avait joué au jeu, tout ça, ça fait presque 1 ans qu'il fait le mort luis,c'est beau de mentir et d'engager sa réputation sur du vent
Luis aurait menti?Je vois pas pourquoi,ou alors c'est une association de malfaiteurs!
je pense qu'il n'y a pas d'arnaque,simplement qu'il sont dans une impasse.
En tout cas si ça bouge pas,ca va commencer a etre chaud pour Fonzie..

En tout cas pour un mec qui a soit disant joué au jeu, il n'a plus donné signe de vie après son annonce, un peu étrange non ??
Je veux dire que toute personne normale, CAD n'ayant rien a se reprocher puisqu'elle ne ment pas, défendrait justement le fait qu'elle y ait joué,alors qd soudainement tu fais une annonce comme celle là, et tu disparais de la circulation dans la foulée, c'est qd même un peu suspect .
Surtout qu'il pouvait très bien dire qu'il y avait effectivement joué, et que fonzie était un sale con de pas tenir ses engagements .

Fonzie et cie ont tout dépensé et n'ont plus l'argent démandé par les usines pour lancer la production.

Mais oui, et faire le mort en sus depuis presque 1 an, c'est cadeaux, un bonus histoire d'en rajouter une couche ??
Faut arrêter d'être bête, au point où les choses en sont, si le jeu était bel et bien terminé, et que le souci soit juste une histoire de sous, fonzie aurait montré une vraie vidéo du jeu tournant sur une MD, comme celui que luis est sensé avoir testé,en expliquant le souci, point barre .
On sait maintenant que le jeu c'est du vent, et qu'il en est au stade de la démo de 2018 .

A moins que prendre les gens encore plus pour des cons, ça fait 90's aussi.

par Elgregou Ven 24 Jan 2020 - 22:25

Mais tout pue l'arnaque dans ce projet. Je ne pense pas que c'était prémédité, les mecs ont sûrement vraiment voulu faire ce jeu. Mais ils ont vu trop grand, ont complètement manqué d'organisation, et se sont retrouvés embourbés là-dedans.

Jusque là, ça aurait été excusable.

Mais après, tout ce que les gars ont fait verse dans l'illégalité :
- Gwenael "Fonzie" Godde qui d'un coup ne donne plus de signe de vie, qui se barre Dieu sait où.
- Des développeurs qui n'ont pas été payés.
- Fonzie qui coupe toute communication possible avec les investisseurs et avec son équipe.
- Plusieurs centaines de milliers d'euros qui se retrouvent dans la nature.
- Aucun remboursement pour les investisseurs qui le demandaient

J'oublie des choses encore ?

Est-ce que vous vous rendez compte quand même, et cela quand bien même ce Fonzie apporterait toutes les excuses possibles, qu'il y a escroquerie et abus de confiance ?
Je le répète, mais allez dans un commissariat avec un dossier comme cela, dites-leur que ça concerne une arnaque à l'international et plusieurs centaines de milliers d'euros... Ben honnêtement, je pense que le flic qui va recueillir la déposition va faire remonter ça en haut lieu avant Bobonne qui se plaint des p'tits jeunes d'à-côté qui ont mis la musique trop fort après 22h, ou du gars qui a été pris en train de voler un portable au magasin Leclerc.

par **Ataré** Ven 24 Jan 2020 - 22:27

A partir du moment où il est parti

Si personne n’a compris....

Je sais pas quoi dire de plus

par Elgregou Ven 24 Jan 2020 - 22:28

S'il suffisait de partir pour échapper à la loi...

N'est pas Carlos Ghosn qui veut ! Very Happy