Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

par gasteropodekiller Jeu 18 Juil 2019 - 20:18

marmotjoy a écrit:
Tryphon a écrit:Macron a profité des deux primaires. Si un candidat, de droite ou de gauche (à l'exception de Valls, et encore) plus proche du centre était passé, Macron n'existait pas.
à la sortie des primaires, Hamon était à 16/18, Fillon a 23/24. Macron peut surtout remercier ses concurrents de s'être suicidé. C'est pareil depuis 3 élections, on sait très bien que PS, LR ou centre, t'auras la même politique au final. Donc au final c'est celui qui semble le plus compétent qui passe, du moins ou ca a l'air de rouler. A chaque fois l'élu peut remercier les partis concurrents d'être en bordel.

Et d'avoir un paquet de potes (patrons, créanciers, prêteurs sur gage ?) qui contrôlent les médias qui lui permettent d'être omniprésent à la télé, la radio, et même pour ceux qui ne le veulent pas sur tous les magazines dont la couverture aguicheuse est en présentoir des marchands de journaux ou en affiches sur masses de panneaux publicitaires.

Du matraquage cérébral.

par **Tryphon** Jeu 18 Juil 2019 - 20:34

Tu crois que Fillon manquait de potes ?

par **avalon471** Jeu 18 Juil 2019 - 20:45

Tryphon a écrit:Le FN épouvante largement plus de la moitié des Français, heureusement.

Oui,mais pour combien de temps encore? L'histoire l'a largement démontré,quand le peuple est désespéré ils se tourne vers les extrêmes! Rolling Eyes

Je crois que le mouvement Gilets Jaunes était le signal d'alarme avant la plongée (signal qui à été plus qu'ignoré)

Tryphon a écrit: Mais c'est toujours mieux que les fachos.

Comme celuiquituedesescargots j'en vient à me demander en quoi ils pourraient être pire que ce qu'on a maintenant. Mad

Tryphon a écrit:Tu crois que Fillon manquait de potes ?

Fillon c'est comme DSK,quand "ils" ont décidés de te faire tomber t'es fini dans leur monde. Et qu'on ne vienne pas me dire que c'est le hasard..

par rastlin Jeu 18 Juil 2019 - 20:51

gasteropodekiller a écrit:
marmotjoy a écrit:
Tryphon a écrit:Macron a profité des deux primaires. Si un candidat, de droite ou de gauche (à l'exception de Valls, et encore) plus proche du centre était passé, Macron n'existait pas.
à la sortie des primaires, Hamon était à 16/18, Fillon a 23/24. Macron peut surtout remercier ses concurrents de s'être suicidé. C'est pareil depuis 3 élections, on sait très bien que PS, LR ou centre, t'auras la même politique au final. Donc au final c'est celui qui semble le plus compétent qui passe, du moins ou ca a l'air de rouler. A chaque fois l'élu peut remercier les partis concurrents d'être en bordel.

Et d'avoir un paquet de potes (patrons, créanciers, prêteurs sur gage ?) qui contrôlent les médias qui lui permettent d'être omniprésent à la télé, la radio, et même pour ceux qui ne le veulent pas sur tous les magazines dont la couverture aguicheuse est en présentoir des marchands de journaux ou en affiches sur masses de panneaux publicitaires.

Du matraquage cérébral.

Le matraquage ne fonctionne que si on se laisse faire.

Par ailleurs, vu le raz de marée aux législatives on était limite plébiscite. Les gens on vu dans Macron une nouvelle façon de faire de la politique . Ce qu' ils n ont pas prévu c est que sa politique se ferait à leur détriment. Les français payent leur insatisfaction permanente. Maintenant, ils ont filé les clefs de la boutique à un technocrate sans expérience. On leur a refourgué un joli produit tout neuf, comme un nouvel i Phone mais ce dernier est là pour appliquer son programme, déréguler au max, uberiser.

par gasteropodekiller Jeu 18 Juil 2019 - 21:48

Tryphon a écrit:Tu crois que Fillon manquait de potes ?

Dans les médias clairement.

Les soutiens de Fillon étaient plutôt dans les assurances la finance le btp et l'armement.

par **avalon471** Jeu 18 Juil 2019 - 21:53

rastlin a écrit: Maintenant, ils ont filé les clefs de la boutique à un technocrate sans expérience. On leur a refourgué un joli produit tout neuf, comme un nouvel i Phone mais ce dernier est là pour appliquer son programme, déréguler au max, uberiser.

Un illuminé tu veux dire?

par gasteropodekiller Jeu 18 Juil 2019 - 22:05

rastlin de panneaux publicitaires. a écrit:

Du matraquage cérébral.
Le matraquage ne fonctionne que si on se laisse faire.

Par ailleurs, vu le raz de marée aux législatives on était limite plébiscite. Les gens on vu dans Macron une nouvelle façon de faire de la politique . Ce qu' ils n ont pas prévu c est que sa politique se ferait à leur détriment. Les français payent leur insatisfaction permanente. Maintenant, ils ont filé les clefs de la boutique à un technocrate sans expérience. On leur a refourgué un joli produit tout neuf, comme un nouvel i Phone mais ce dernier est là pour appliquer son programme, déréguler au max, uberiser.

Le matraquage cérébral il est là que tu le veuilles ou non.

Et nombreux sont les gens qui en sont influençables facilement car juste indifférents ou mal informés sur les objectifs et actions des acteurs politiques.

Et les législatives c'était 43% des électeurs aux urnes contre 75% aux présidentielles.

Plus la disparité des votes, on est hyper loin du plébiscite que tu énonces.

par **lessthantod** Jeu 18 Juil 2019 - 22:13

Vzurkr a écrit:Politique, politique, politique...

$I don\'t want that$ $I don\'t want that$ $I don\'t want that$

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par **drfloyd** Jeu 18 Juil 2019 - 22:31

On attaque sur le LREM Mr Connard du jour ? Mr Griveaux, le gendre idéal, souriant... mais qui se fait chopper dans une conversation privée :

"Il y a un abruti chaque jour qui dit qu'il veut être maire de Paris."

"Cédric, il ne verra pas venir les balles, il va se faire désosser !"

"Hugues Renson c'est un fils de putes"

"Qui tient Bournazel par les couilles depuis le début, si ce n'est moi ?"

Encore un qui dévoile sa vraie nature.... suce boules de la dictature Macron, connard de première, prêt à tout pour devenir maire de Paris.

par **avalon471** Jeu 18 Juil 2019 - 22:42

On se calme Doc,on se calme!

vite ses pillules!

par **drfloyd** Jeu 18 Juil 2019 - 22:46

c'est à Griveaux de se calmer.

j'espère que les parisiens ne vont pas etre assez cons pour voter pour lui après ça....

par **avalon471** Jeu 18 Juil 2019 - 22:48

Bon ça vient ces pilules! Twisted Evil

par **Tryphon** Jeu 18 Juil 2019 - 23:08

gasteropodekiller a écrit:Dans les médias clairement.

Les soutiens de Fillon étaient plutôt dans les assurances la finance le btp et l'armement.

Parce que tu crois que c'est distinct des media ?

Bouygues > TF1
Dassault > Figaro

par **Tryphon** Jeu 18 Juil 2019 - 23:10

rastlin a écrit:Les gens on vu dans Macron une nouvelle façon de faire de la politique . Ce qu' ils n ont pas prévu c est que sa politique se ferait à leur détriment.

Et qu'au final, il fait exactement comme ses prédécesseurs : un peu d'apparat les deux premières années, puis on revient aux fondamentaux : placer les professionnels de la politique...

par gasteropodekiller Jeu 18 Juil 2019 - 23:48

Tryphon a écrit:
gasteropodekiller a écrit:Dans les médias clairement.

Les soutiens de Fillon étaient plutôt dans les assurances la finance le btp et l'armement.

Parce que tu crois que c'est distinct des media ?

Bouygues > TF1
Dassault > Figaro

Non mais pas majoritaire.

Bouygues TF1 ont une ligne fidèle à la droite LR standard, le Figaro jouait double jeu et apportait aussi son soutient à Macron.

Et derrière Macron on ajoute ses potes Drahi, Niel, Lagardère... Ça fait beaucoup de médias : le nouvel obs, le monde, l'express, libération, BFM, RMC, SFR via ses pageq d'accueil et tri des infos, Elle, Europe 1, le JdD, Paris Match et encore d'autres journaux, radios...

Donc oui, Macron a un rouleau compresseur de médias à ses bottes.

par **kainrijames** Jeu 18 Juil 2019 - 23:51

CETA,MERCOSUR on est vraiment gâter...

par **avalon471** Ven 19 Juil 2019 - 3:46

Il a une bonne tête d'abruti fini ce Gilles le Gendre quand même! scratch

par Invité Ven 19 Juil 2019 - 5:54

gasteropodekiller a écrit:
Tryphon a écrit:
gasteropodekiller a écrit:Dans les médias clairement.

Les soutiens de Fillon étaient plutôt dans les assurances la finance le btp et l'armement.

Parce que tu crois que c'est distinct des media ?

Bouygues > TF1
Dassault > Figaro

Non mais pas majoritaire.

Bouygues TF1 ont une ligne fidèle à la droite LR standard, le Figaro jouait double jeu et apportait aussi son soutient à Macron.

Et derrière Macron on ajoute ses potes Drahi, Niel, Lagardère... Ça fait beaucoup de médias : le nouvel obs, le monde, l'express, libération, BFM, RMC, SFR via ses pageq d'accueil et tri des infos, Elle, Europe 1, le JdD, Paris Match et encore d'autres journaux, radios...

Donc oui, Macron a un rouleau compresseur de médias à ses bottes.

sinon question con, au vu des programmes ou des discours, tu vois vraiment les propriétaires de ces médias soutenir Hamon, Mélenchon, Poutou ou Cheminade?
Et ce que tu dénonce, ça n'était pas là quand il était à 5%. Et puis à un moment faut voir au delà du complot. Ca buzzait aussi sur lui parce qu'il y a deux candidats qui ont fait une bonne campagne, lui et Mélenchon. Et ce dernier ne manquait pas de couverture également. Je suis désolé mais Fillon, Hamon et même MLP ont fait de mauvaises campagnes (pas toujours aidé par leurs entourages). Entre les affaires, les couteaux dans le dos venant de leur propre parti, les discours changeant et pas clairs, ca donnait une image bordélique de ces candidatures.

En plus je le regrette car Hamon est le premier que j'entendais sortir une idée neuve depuis que je suis en age de suivre tout çà. Mais il a modulé son discours dès la fin de la primaire et ne s'en est plus sorti derrière. Je me rappelle l'avoir entendu 1h à la radio expliquer son revenu universel et c'était loin d'être con et de la caricature qui en avait été faite derrière.

par GuiM Ven 19 Juil 2019 - 6:35

Libération pour Macron ? Et pourquoi pas le Canard Enchaîné pour Fillon ? Mr. Green

Ce sont les médias qui font élire les candidats, Macron a été élu car le Canard Enchaîné est tombé sur Fillon (et pas sûr que le Canard soit pro Macron).

Pour ma part, Hamon a fait une erreur de communication grossière avec son revenu universel, il ne fallait pas parler de revenu mais d'allocations ou aides.

par Invité Ven 19 Juil 2019 - 6:49

L'erreur de Hamon a surtout de l'avoir raboté dès le lendemain de la primaire sous la pression des éléphants, Cambadélis et Aubry en tête du troupeau. Le problème politique est qu'il y avait des perdants avec son revenu originel, les gens qui touchaient énormément d'aides allaient grandement perdre en revenu. Le pire c'est que ca avait été chiffré, au final ca coutait moins cher que l'ensemble du dispositif social français. Perso, après l'avoir entendu le décrire, je votais direct pour lui (alors que je n'étais pas fan du personnage), le lendemain de la primaire il avait perdu mon bulletin.

par rastlin Ven 19 Juil 2019 - 7:35

marmotjoy a écrit:L'erreur de Hamon a surtout de l'avoir raboté dès le lendemain de la primaire sous la pression des éléphants, Cambadélis et Aubry en tête du troupeau. Le problème politique est qu'il y avait des perdants avec son revenu originel, les gens qui touchaient énormément d'aides allaient grandement perdre en revenu. Le pire c'est que ca avait été chiffré, au final ca coutait moins cher que l'ensemble du dispositif social français. Perso, après l'avoir entendu le décrire, je votais direct pour lui (alors que je n'étais pas fan du personnage), le lendemain de la primaire il avait perdu mon bulletin.

Alors que pour moi le revenu universel faisait office de repoussoir.

par Invité Ven 19 Juil 2019 - 10:08

Pour moi aussi, jusqu'à ce que je l'entende le développer. Je pensais que c'était encore de l'assistanat alors que pas du tout (et ca l'est redevenu après les primaires). C'est surtout qu'il posait une hypothèse de départ sur ke monde du travail que je partage absolument, à savoir que dans le système actuel il est complètement impossible d'avoir la population entière qui travaille à plein temps avec un salaire décent. Malgré ce qui est prétendu, AUCUN pays n'y arrive.

par Captain Obvious Ven 19 Juil 2019 - 10:35

marmotjoy a écrit:
gasteropodekiller a écrit:
Tryphon a écrit:
gasteropodekiller a écrit:Dans les médias clairement.

Les soutiens de Fillon étaient plutôt dans les assurances la finance le btp et l'armement.

Parce que tu crois que c'est distinct des media ?

Bouygues > TF1
Dassault > Figaro

Non mais pas majoritaire.

Bouygues TF1 ont une ligne fidèle à la droite LR standard, le Figaro jouait double jeu et apportait aussi son soutient à Macron.

Et derrière Macron on ajoute ses potes Drahi, Niel, Lagardère... Ça fait beaucoup de médias : le nouvel obs, le monde, l'express, libération, BFM, RMC, SFR via ses pageq d'accueil et tri des infos, Elle, Europe 1, le JdD, Paris Match et encore d'autres journaux, radios...

Donc oui, Macron a un rouleau compresseur de médias à ses bottes.

En plus je le regrette car Hamon est le premier que j'entendais sortir une idée neuve depuis que je suis en age de suivre tout çà. Mais il a modulé son discours dès la fin de la primaire et ne s'en est plus sorti derrière. Je me rappelle l'avoir entendu 1h à la radio expliquer son revenu universel et c'était loin d'être con et de la caricature qui en avait été faite derrière.

Tu penses que c'est une idée de lui?

par **Tryphon** Ven 19 Juil 2019 - 10:38

Ce n'est pas le boulot d'un politique d'avoir des idées. Leur boulot c'est de les porter.

par Captain Obvious Ven 19 Juil 2019 - 10:47

Tryphon a écrit:Ce n'est pas le boulot d'un politique d'avoir des idées. Leur boulot c'est de les porter.

Je suis d'accord.
Pour l'idée neuve on repassera.

https://www.lepoint.fr/economie/850-euros-par-mois-sans-travailler-la-revolution-de-dominique-de-villepin-15-04-2011-1319846_28.php

https://www.challenges.fr/politique/quand-christine-boutin-inspire-benoit-hamon-sur-le-revenu-universel_450455

par **eraserhead** Ven 19 Juil 2019 - 11:48

par rastlin Ven 19 Juil 2019 - 12:07

marmotjoy a écrit:Pour moi aussi, jusqu'à ce que je l'entende le développer. Je pensais que c'était encore de l'assistanat alors que pas du tout (et ca l'est redevenu après les primaires). C'est surtout qu'il posait une hypothèse de départ sur ke monde du travail que je partage absolument, à savoir que dans le système actuel il est complètement impossible d'avoir la population entière qui travaille à plein temps avec un salaire décent. Malgré ce qui est prétendu, AUCUN pays n'y arrive.

On est bien d accord, y a pas assez de taf pour tous. Mais le revenu universel aurait fait trop de dégâts dans l inconscient collectif. Quand Hamon en a parlé j en connaissais un qui m affirmait que c'était son choix de ne pas travailler et que la collectivité devait l'assumer. J imagine ce discours au 20 heures.

par rastlin Ven 19 Juil 2019 - 12:09

Tryphon a écrit:Ce n'est pas le boulot d'un politique d'avoir des idées. Leur boulot c'est de les porter.

Et d y croire accessoirement

par **Ataré** Ven 19 Juil 2019 - 13:39

On est d’accord pour dire que les retraites des députés et ministres sénateurs vont également s’indexer sur le système àpoints

Ha ben non zut leur retraite devraient augmenter après leur longue carrière car ils ont beaucoup de points

Tout va bien

On est d’accord

par Invité Ven 19 Juil 2019 - 14:06

rastlin a écrit:On est bien d accord, y a pas assez de taf pour tous. Mais le revenu universel aurait fait trop de dégâts dans l inconscient collectif. Quand Hamon en a parlé j en connaissais un qui m affirmait que c'était son choix de ne pas travailler et que la collectivité devait l'assumer. J imagine ce discours au 20 heures.

et c'est justement là où c'était génial dans sa mouture originale. C'était 800 euros mais basta, rien de plus. Faut bien réaliser qu'a côté de çà tu supprimais tout le reste (apl, alloc, rsa ........), or si tu connais toutes les ficelles tu peux t'en tirer avec bien plus que çà. En plus tu faisais une grosse économie au niveau des services public vu qu'il n'y avait plus rien à traiter. Donc justement, le revenu universel favorisait ceux qui voulaient travailler et défavoriser ceux qui faisaient le choix de ne pas travailler.

par Captain Obvious Ven 19 Juil 2019 - 14:24

marmotjoy a écrit:
rastlin a écrit:On est bien d accord, y a pas assez de taf pour tous. Mais le revenu universel aurait fait trop de dégâts dans l inconscient collectif. Quand Hamon en a parlé j en connaissais un qui m affirmait que c'était son choix de ne pas travailler et que la collectivité devait l'assumer. J imagine ce discours au 20 heures.
et c'est justement là où c'était génial dans sa mouture originale. C'était 800 euros mais basta, rien de plus. Faut bien réaliser qu'a côté de çà tu supprimais tout le reste (apl, alloc, rsa ........), or si tu connais toutes les ficelles tu peux t'en tirer avec bien plus que çà. En plus tu faisais une grosse économie au niveau des services public vu qu'il n'y avait plus rien à traiter. Donc justement, le revenu universel favorisait ceux qui voulaient travailler et défavoriser ceux qui faisaient le choix de ne pas travailler.

C'est pour ça que l'idée plaisait aussi à la droite.
Au niveau électoral ça ne marche pas du tout...