Re: Shinobi 1 sur MD

par **TotOOntHeMooN** Jeu 21 Mar 2019 - 20:20

Si tu détectes un 32X, tu fais les transitions ! MDR

par Invité Ven 22 Mar 2019 - 11:16

Finalement je pense que les sprites ne sont pa la mauvaise solution .
Pk ne décomposes tu pas la main en sprites 8x8, ensuite tu recouvres les parties des mains qui doivent être cachées avec le fond avec d'autres sprites et tu caches les sprites 8x8 des mains qui sont entièrement recouvert par le bckgnd si tu as peur que ça clignote .
Normalement niveau BP ça devrait passer sans soucis, je pense que tu peux mettre 2 mains sur une même scanline sans clignotement .

Sinon tu restes avec ta solution est est tout aussi propre et que la version arcade utilise aussi à un moment dans le niveau bonus .

par Stef Ven 22 Mar 2019 - 12:10

Tryphon a écrit:La solution la plus simple me semblerait de créer des sprites rouges que je passe par dessus la main, en plus de dessiner le rideau dans le plan. Je risque un sprite overflow cependant...

C'est ce que je voulais dire en parlant de sprites sur le bord du rideau (une bordure de 32 à 64 px pour faciliter le recouvrement des sprites en dessous). Je ne pense pas que tu auras de l'overflow sur les sprites car la bordures est toujours en diagonale, en plus tu peux mettre les sprites de la bordure en priorité sur les autres sprites, du coup ce sont les sprites du fond qui subiront l'overflow (au pire). Mais bon techniquement c'est un peu chiant à mettre en place...

Pour l'effet couverture damier type random, je me demande si tu peux pas "simplement" faire un truc un peu bourrin: tu couvres l'ecran de sprite pleins dont tu rends les tiles de plus en plus transparent (de manière un peu random). Quand l'effet est terminé bam tu vires tout les sprites pour l'effet et affichent sur du niveau (je me demande si ça serait visible car l'effet est très rapide).
Bon tout bien réfléchi ça risque d'être bien compliqué à implémenter pour un résultat pas garantie MDR

peut être qu'un bon fade-in / fade-out c'est très bien aussi MDR

par **TotOOntHeMooN** Ven 22 Mar 2019 - 12:32

J'y pensais à cette histoire de sprites pour le damier noir... Mais il en faudrait une telle quantité que même en multiplexant c'est chaud.

par Invité Ven 22 Mar 2019 - 13:45

TotOOntHeMooN a écrit:J'y pensais à cette histoire de sprites pour le damier noir... Mais il en faudrait une telle quantité que même en multiplexant c'est chaud.

Ca peut marcher si tu utilises des sprites 32x32,tu vas en utiliser 70 .
Après faudra gérer au niveau des tiles en 8x8, je pense qu'en disposant des sprites 32x32 classiques, flippés en X, flippés en Y, et flippées en X/Y,disposés un peu aléatoirement pour casser l'effet aligné, ça peut le faire en changent juste les tiles en VRAM par des tiles précalculées .
Le joueur pourra surement être mis comme en arcade si les clignotements ne dérangent pas .

par **TotOOntHeMooN** Ven 22 Mar 2019 - 14:05

Evidemment. Sauf que ça va afficher des patterns de 32x32 et non de 8x8 donc ça fera un autre effet.
Après, c'est vrai que la transition est rapide ce qui peut peut-être donner l'illusion. (après, c'est du détail les transitions, il y a le jeu avant)

par Invité Ven 22 Mar 2019 - 14:08

TotOOntHeMooN a écrit:Evidemment. Sauf que ça va afficher des patterns de 32x32 et non de 8x8 donc ça fera un autre effet.

Non car rien ne t'empêche de gérer à l'intérieur de ton pattern en 32x32 des tiles en 8x8,ou de gérer l'effet en précalc en balançant effectivement des patterns de 32x32(pour plus de simplicité, mais pas obligé), mais géré en 8x8 au niveau graphique,la diffusion des sprites flippés ou pas sur l'écran te permet de limiter le nombre de pattern 32x32 à envoyer en VRAM .

par **TotOOntHeMooN** Ven 22 Mar 2019 - 14:12

Touko a écrit:
TotOOntHeMooN a écrit:Evidemment. Sauf que ça va afficher des patterns de 32x32 et non de 8x8 donc ça fera un autre effet.
Après, c'est vrai que la transition est rapide ce qui peut peut-être donner l'illusion. (après, c'est du détail les transitions, il y a le jeu avant)
Non car rien ne t'empêche de gérer à l'intérieur de ton pattern en 32x32 des tiles en 8x8,ou de gérer l'effet en précalc en balançant effectivement des patterns de 32x32(pour plus de simplicité, mais pas obligé), mais géré en 8x8 au niveau graphique .

Ce qui implique de recomposer tous les sprites (70) à chaque frame... D'ailleurs, tu seras certainement en dépassement à cause des sprites déjà affichés à l'écran.
(mais bon, avec un peut de chance ils seront déjà effacés)

par Invité Ven 22 Mar 2019 - 14:17

Non justement, l'utilisation du même pattern 32x32, mais flippé sur les différents axes te permet justement d'utiliser peu de pattern différents .
Tu peux même en n'utiliser qu'un seul si l'effet rendu est suffisant.
Même en arcade les tiles 8x8 ne sont pas gérées individuellement, elles utilisent seulement quelques patterns .

par **TotOOntHeMooN** Ven 22 Mar 2019 - 14:19

Touko a écrit:Non justement, l'utilisation du même pattern 32x32, mais flippé sur les différents axes te permet justement d'utiliser peu de pattern différents .
Tu peux même en n'utiliser qu'un seul si l'effet rendu est suffisant.

Tu dois petit à petit "fondre au noir"... Mais imaginons que tu fasses une première passe avec les sprites flippés et une seconde avec des tiles, ça peut marcher.

par Invité Ven 22 Mar 2019 - 14:20

De toutes façons faut pas se leurrer il n'y a pas 150 façons de faire l'effet, si tu veux être proche de l'arcade .
Surtout que l'effet est rapide, donc pour se rendre compte de la similitude des tiles, faut être un X-MEN .

par **TotOOntHeMooN** Ven 22 Mar 2019 - 14:21

Touko a écrit:De toutes façons faut pas se leurrer il n'y a pas 150 façons de faire l'effet, si tu veux être proche de l'arcade .

C'est certain... Après, perso je fais partie des personnes qui pensent que c'est déjà très bien sans. Si au final c'est faisable et que Tryphon n'est pas mort, c'est du bonus.

par Invité Ven 22 Mar 2019 - 14:23

TotOOntHeMooN a écrit:
Touko a écrit:De toutes façons faut pas se leurrer il n'y a pas 150 façons de faire l'effet, si tu veux être proche de l'arcade .
C'est certain... Après, perso je fais partie des personnes qui pensent que c'est déjà très bien sans. Si au final c'est faisable et que Tryphon n'est pas mort, c'est du bonus.

100% d'accord, le jeu est la priorité,le reste c'est du bonus .

par upsilandre Ven 22 Mar 2019 - 14:34

Tout ce brainstorming sur une transition Mr. Green

par **TotOOntHeMooN** Ven 22 Mar 2019 - 14:41

par Invité Ven 22 Mar 2019 - 14:57

upsilandre a écrit:Tout ce brainstorming sur une transition

C'est vrai,il vaut mieux perdre du temps sur quelque chose de plus utile, le md vs snes par exemple Razz

par upsilandre Ven 22 Mar 2019 - 15:05

le md vs snes finira bien par renaître tout seul de ses cendres tel le phœnix Cool

par Invité Ven 22 Mar 2019 - 15:42

upsilandre a écrit:le md vs snes finira bien par renaître tout seul de ses cendres tel le phœnix

Ca c'est prophétique,mais avec un peu de gasoil et une allumette ou 2 ça peut aller plus vite . Mr. Green

par **Tryphon** Ven 22 Mar 2019 - 17:47

Ah ah :)

Oui, l'approche de Touko avec 70 sprites tous identiques (mais éventuellement flippés) est intéressante. Mais j'ai pas 70 sprites dispos (il y a au maximum une 40aine de sprites pris par les persos, + le HUD qui sera en sprites).

Il faudrait multiplexer, comme dit Upsi c'est un peu lourd pour juste une transition Razz

Je la ferai peut-être, cette transition en damier, pour des écrans simples (pour l'affichage du "dossier" de la mission par exemple), histoire de faire un clin d'œil à l'arcade.

Sinon, je l'avais pas postée, mais la mission 5 est finie, depuis un moment :

J'ai donc fini les tableaux "réguliers". J'avance un peu les bonus stages, et je vais sortir une démo, privée dans un premier temps, certainement publique plus tard (peut-être que je découperai la démo en plusieurs démos suivant les tableaux, pour pas retrouver la ROM chez des chinois). Et je corrigerai les bugs Razz

J'ai pas tout à fait fini : je veux modifier la "politique" de respawning, mais je le ferai plus tard.

Puis faut que j'implémente la magie, le scoring, les bonus, les boss, la musique Shinobi 1 sur MD - Page 7 418468

par **TotOOntHeMooN** Ven 22 Mar 2019 - 18:15

Tryphon a écrit:Il faudrait multiplexer, comme dit Upsi c'est un peu lourd pour juste une transition

Upsi, il dit rien... Il se fout juste de nous ! MDR

(ingame, les transitions en fade sont impec)

Sinon, c'est toujours très chouette ! J'ai cependant un léger doute sur les choix de palettes trop claires sur ce stage qui font que certains ennemis qui la partagent sont trop saturés et d'autres se détachent moins de l'arrière plan.

par **Tryphon** Ven 22 Mar 2019 - 18:19

Pour les couleurs, faut pas vraiment se baser sur le rendu des couleurs par Gens. Mais y'aura effectivement une phase d'ajustement par Pyron lors du beta-testing (je n'ai pas tenu compte de toutes ses remarques, focalisé que j'étais sur le moteur) (et il faut aussi que je tente la colorisation de Philip, le générateur de ressources est configuré de façon à ce que ce soit assez simple à mettre en œuvre).

Perso, je peux pas tester vraiment le rendu, car pour une raison que je dois identifier un de ces 4, quand je branche ma MD sur mon écran (LCD), l'image est très sombre. Il me reste les émus, mais ce n'est pas du tout représentatif.

par **TotOOntHeMooN** Ven 22 Mar 2019 - 18:22

OK.

Sinon, tu peux utiliser 35 sprites de 32x32 et les réutiliser en milieu d'écran. Shinobi 1 sur MD - Page 7 418468

par **Tryphon** Ven 22 Mar 2019 - 18:24

Oui, du multiplexing, je peux essayer en effet MDR

par Invité Ven 22 Mar 2019 - 19:05

Oui, l'approche de Touko avec 70 sprites tous identiques (mais éventuellement flippés) est intéressante. Mais j'ai pas 70 sprites dispos (il y a au maximum une 40aine de sprites pris par les persos, + le HUD qui sera en sprites).

Qd cet effet a lieu, je veux dire pendant le jeu, tout est enlevé, il reste que le perso principal, le hud apparait une fois l'effet fini .
Et puis rien n'empêche de construire ta SAT pour le jeu la frame après l'effet .

par **Tryphon** Ven 22 Mar 2019 - 19:08

Touko a écrit:
Oui, l'approche de Touko avec 70 sprites tous identiques (mais éventuellement flippés) est intéressante. Mais j'ai pas 70 sprites dispos (il y a au maximum une 40aine de sprites pris par les persos, + le HUD qui sera en sprites).
Qd cet effet à lieu, je veux dire pendant le jeu, tout est enlevé, il reste que le perso principal, le hud apparait une fois l'effet fini .

Après vérification, non : les sprites restent, en fait l'effet est fait sur le plan du HUD (photo à suivre). Tu peux te faire plaisir : ce serait très facile à faire sur SNES Shinobi 1 sur MD - Page 7 435303

par upsilandre Ven 22 Mar 2019 - 19:10

Moi je propose de demander a Fonzie de nous faire un ASIC spécialisé dans les transition What a Face

par **Tryphon** Ven 22 Mar 2019 - 19:11

par Invité Ven 22 Mar 2019 - 19:11

Tryphon a écrit:
Touko a écrit:
Oui, l'approche de Touko avec 70 sprites tous identiques (mais éventuellement flippés) est intéressante. Mais j'ai pas 70 sprites dispos (il y a au maximum une 40aine de sprites pris par les persos, + le HUD qui sera en sprites).
Qd cet effet à lieu, je veux dire pendant le jeu, tout est enlevé, il reste que le perso principal, le hud apparait une fois l'effet fini .

Après vérification, non : les sprites restent, en fait l'effet est fait sur le plan du HUD (photo à suivre).

C'est le cas en fin de niveau, mais pas au début .

Tu peux te faire plaisir : ce serait très facile à faire sur SNES

Je laisse ce genre de trucs aux trolls de la MD Razz

par onizukakun Ven 22 Mar 2019 - 19:13

je vous le dit les gars, si un jour ce jeu sort sur MD en packaging Jap a 60€, je le prends...c'est garanti

par **Tryphon** Ven 22 Mar 2019 - 19:14

Touko a écrit:
Tryphon a écrit:
Touko a écrit:
Oui, l'approche de Touko avec 70 sprites tous identiques (mais éventuellement flippés) est intéressante. Mais j'ai pas 70 sprites dispos (il y a au maximum une 40aine de sprites pris par les persos, + le HUD qui sera en sprites).
Qd cet effet à lieu, je veux dire pendant le jeu, tout est enlevé, il reste que le perso principal, le hud apparait une fois l'effet fini .

Après vérification, non : les sprites restent, en fait l'effet est fait sur le plan du HUD (photo à suivre). Tu peux te faire plaisir : ce serait très facile à faire sur SNES

C'est le cas en fin de niveau, mais pas au début .

Si ! (début du niveau 1-2, j'ai la flemme de poster mais je viens de regarder) Razz

par **Tryphon** Ven 22 Mar 2019 - 19:15

onizukakun a écrit:je vous le dit les gars, si un jour ce jeu sort sur MD en packaging Jap a 60€, je le prends...c'est garanti

Vus les retours que j'ai sur le jeu, je pense qu'avec, je vais me faire au moins... euh... 60€ MDR