Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[Tryphon]

Qu'est ce qu'on s'en cogne.

Je me rappelle d'une de tes intervention où tu préconisais de croiser les sources

Et t'appelles ça "croiser" ? Non sérieusement...

Bah déjà, pour croiser, donner les infos c'est déjà un début   tu veux faire des stats pour croiser, bah très bien mais va bien falloir mettre des données.

Ben dis-donc...

Non, balancer des chiffres sortis de nulle part, c'est pire que de ne rien faire justement. Déjà, la moindre des choses, c'est de comprendre comment sont calculés ces chiffres, trouver les sources, etc.

Par exemple, tu peux te renseigner sur VgChartz sur wikipedia.

Oooooh, qu'y lis-je ???

VG Chartz est un site Web spécialisé dans la compilation de ventes de jeux vidéo, créé en juin 2006 par Brett Walton.

La méthode de VG Chartz consiste à combiner des informations issues de plusieurs sources : échantillon de ventes directes, connaissance de l’industrie (tendances, segmentation du marché), analyse statistique (régressions, projections), contacts avec des professionnels, examen des ventes au détail1.

La fiabilité des informations de VG Chartz a été mise en question par certaines publications vidéoludiques. Simon Carless de Gamasutra apprécie le concept du site et le travail des employés. En revanche, il estime qu’en raison de leurs méthodes, les données ne tiennent que de l’approximation. Il note également que VG Chartz ajuste constamment ses modèles, ce qui revient à modifier a posteriori les données sans explications. Ces éléments le conduisent à considérer que ces données doivent être manipulées avec précaution, et il ne recommande pas leur utilisation pour un travail d’écriture ou d’analyse1.

Le site n'explique en effet pas comment ses données sont concrètement récoltées : aucun magasin ou chaîne de magasin n'est cité, et compte tenu de la coopération de ces revendeurs avec des instituts réputés, comme NPD ou GfK, il paraît peu probable que VG Chartz ait réellement accès à des chiffres tangibles. Le site ne se cache d'ailleurs pas d'utiliser lui-même les données des instituts pour réajuster ses chiffres, admettant ainsi qu'ils n'ont à l'origine aucune crédibilité2,3.

L'absence de fondements de leurs classements a été démontrée à plusieurs reprises. Ainsi, en juin 2010, ils classent le jeu Arc Rise Fantasia parmi les meilleures ventes avec plus de 22 000 exemplaires vendus. Néanmoins le jeu n'était pas sorti à l'époque, et il s'est avéré que les responsables du site avaient simplement confondu la date de sortie pour fin juillet avec fin juin.

Voilà voilà... Un bon site de référence...

[Invité]

Je me rends compte que j'ai tous les jeux cités dans tes top 10 (et j'y ai tous joué). Je ne dis donc pas que ce sont des mauvais jeux. C'est même clairement des bons jeux

et oui là tu te rends compte que tout ces jeux tu les as connu gamin, tu les as eu, tu les as refait plein de fois depuis 30 ans

Ce que je dis c'est que ce n'est pas parce qu'un jeu (ou une console) s'est moins vendu que d'autres que c'est forcément de la daube.

bah oui, mais est-ce que j'ai dis l'inverse? C'est Stef qui m’attribue cette conclusion pour évacuer d'un revers de main des chiffres qui ne lui plaisent pas.
Surtout que je ne fat que les mettre à disposition. Perso, certains me paraissent louches. J'ai du mal à croire que Sonic 1 se soit moins vendu que le 2 par exemple. Mais le chiffre de consoles vendues ne me surprendrait pas par contre. J'ai toujours été surpris des chiffres des jeux par rapport à la console. Globalement, les titres les plus vendus ont des ratios par console un peu bas par rapport à ce qu'on peut voir ailleurs. La différence est énorme entre les jeux les plus vendus sur chaque machine. Les chiffres SEGA n'ayant jamais été clair, si demain on me dit que finalement la MD c'était pas 40M, je serais pas si étonné que çà.

Mais par contre, là où les conversations sont compliquées c'est que beaucoup confondent "jeux qu'ils aiment" et "jeux qui ont eu un impact", ce genre de choses Quand je lis qu'un F-Zero n'a pas eu de hype avec son mode 7 alors qu'on parle d'un jeu de line-up qui a eu au moins 96-97% dans tous les tests, et qui s'est vendu presque 3M d'unités, j'en tombe à la renverse. C'est comme Mortal Kombat que j'ai déjà cité. J'aime pas mais je ne nie pas qu'il y ait eu un impact à l'époque.

[Invité]

Ben dis-donc...

Non, balancer des chiffres sortis de nulle part, c'est pire que de ne rien faire justement. Déjà, la moindre des choses, c'est de comprendre comment sont calculés ces chiffres, trouver les sources, etc.

et comme je te l'ai dis, je ne fais que mettre le lien, c'est vous qui tirez des conclusions
Non parce que quand même, je te rafraichis la mémoire:

http://www.vgchartz.com/analysis/platform_totals/
s'il est "vrai", on pourrait se fendre la poire  

ceci-dis, j'en sais rien du "bien fondé" de ces chiffres De toute façon, là où Nintendo publie des chiffres officiels et clairs, le flou des chiffres SEGA ne m'a jamais trop inspiré confiance. Qu'encore sur les 8bits, il y ait un flou ok. C'était les début, marché en construction, petite boites qui sont devenues des géantes en peu de temps etc etc etc ................ Mais qu'à la MD, et pire la Saturn, ce soit toujours pas réglé, faut pas prendre les gens pour des jambons quand même.

Parce que bon, à la base je l'ai juste mis pour blaguer avec LORD. Alors franchement, va falloir détendre les nerfs, arrêtez de jouer à la console nerveuse, ça vous tend les nerfs du c.. 
C'est bon, vous nous faite les leçons de ce qui est intéressant ou pas avec Stef .................. mais commencez par apprendre à lire  
Parce que si vous croyez que c'est votre condescendance qui rend le topic intéressant, va falloir revoir votre copie  

Ben dis-donc...

Non, balancer des chiffres sortis de nulle part, c'est pire que de ne rien faire justement. Déjà, la moindre des choses, c'est de comprendre comment sont calculés ces chiffres, trouver les sources, etc.

Par exemple, tu peux te renseigner sur VgChartz sur wikipedia.

Oooooh, qu'y lis-je ???

Spoiler:

Voilà voilà... Un bon site de référence...

bah là aussi, Wikipedia, c'est quand ça arrange Qu'est-e qu'on a pas lu sur Wikipedia sur le topic Saturn. A l'époque c'était le MAL absolu

[wiiwii007]

C'est marrant car ça démontre tout le fanboyisme que certains essaient de cacher ^^

C'est plus fort que vous les gars, vous êtes aveuglés. Sega vous a niqué les yeux, les oreilles et le cerveau ! Sur ce coup là on peut dire qu'ils ont fait fort, un véritable carton !! 

[Tryphon]

C'est bon je laisse tomber, amusez-vous bien.

[lord2laze]

Je pense qu'ils ont juste oublié de comptabiliser les 9 millions de MD achetés par Marylin Manson

[Invité]

C'est bon je laisse tomber, amusez-vous bien.

c'est le principe du JV je te rappelle. Nous on vient pas pour avoir nos conversations de boulot

[Invité]

Les segaboys ont raison, ça vaut rien vos chiffres de vente, je propose un système plus logique et plus fiable .

Le doigt mouillé !!!

Par contre perso, si je dois acheter un truc, j'ai plus tendance à choisir celui qui se vend le plus pour le même prix,c'est pas une science exacte à 100% mais un bon indicateur .

bah là aussi, Wikipedia, c'est quand ça arrange  Qu'est-e qu'on a pas lu sur Wikipedia sur le topic Saturn. A l'époque c'était le MAL absolu 

C'est l'argumentation à géométrie variable .

[wiiwii007]

C'est bon je laisse tomber, amusez-vous bien.

Typique de chez Sega    

[lord2laze]

C'est bon je laisse tomber, amusez-vous bien.

Typique de chez Sega    

Oui, c'est exactement ce qu'a dit le PDG de SEGA en 2001 je crois

[Invité]

[Invité]

Les segaboys ont raison, ça vaut rien vos chiffres de vente, je propose un système plus logique et plus fiable .

bah le pire, c'est que je pense pas qu'ils valent quelques chose les chiffres que j'ai mis, mais bon, faut pas les chatouiller 

C'est bon je laisse tomber, amusez-vous bien.

Typique de chez Sega    

Oui, c'est exactement ce qu'a dit le PDG de SEGA en 2001 je crois

Faux, je m'insurge, la citation exacte est:

Spoiler:

[ace76]

C'est marrant car ça démontre tout le fanboyisme que certains essaient de cacher ^^

C'est plus fort que vous les gars, vous êtes aveuglés. Sega vous a niqué les yeux, les oreilles et le cerveau ! Sur ce coup là on peut dire qu'ils ont fait fort, un véritable carton !! 

Putain ce topic n'est plus un fight MD vs Snes mais un topic de SEGA Bashing,c'est n'importe quoi.
Pour des retrogamers c'est pathétique,meme le fight Atari st vs Amiga est plus détendu et constructif......

M'en suis a me demander si certains, ici, viennent pas juste foutre le bordel.

[Invité]

bah le pire, c'est que je pense pas qu'ils valent quelques chose les chiffres que j'ai mis, mais bon, faut pas les chatouiller   

Ca reste qd même un bon indicateur,et c'est tjrs facile de dire qu'un jeu c'est vendu car les gens sont des moutons .

Putain ce topic n'est plus un fight MD vs Snes mais un topic de SEGA Bashing,c'est n'importe quoi.
Pour des retrogamers c'est pathétique,meme le fight Atari st vs Amiga est plus détendu et constructif....

T'as qd même plus la gaule qd ça déglingue de la snes,pas vrai ?  

M'en suis a me demander si certains, ici, viennent pas juste foutre le bordel.

Pas besoin, mais avec les arguments foireux de certains segaboys, ça devient le bal-trap .
Vous nous facilitez vraiment la tache .

[lord2laze]

Wikipedia est un site fiable, donc si ils parlent de VG Chartz sur wikipédia c'est que c'est un site de référence.

C'est rigolo, mais si on additionne les vente de MD (30 millions), de la  SATURN (9,5 millions) et de la Dremacast (10,5 millions), ben on dépasse quand même légèrement les ventes de la SNES hein, c'est déjà pas si mal

[ace76]

T'as qd même plus la gaule qd ça déglingue de la snes 

Quand c'est justifié ,oui.

[Invité]

Bon aller on vous l'accorde, la Md s'est plus vendue que le visual boy,c'est vrai . 

[Invité]

Putain ce topic n'est plus un fight MD vs Snes mais un topic de SEGA Bashing,c'est n'importe quoi.
Pour des retrogamers c'est pathétique

Non mais tu rigole, on est 10 fois plus tendre que vous Dès qu'on cite un jeu c'est "ouin le proc est à la ramasse", "ouin OSEF que le jeu soit coloré", "Oiuin le mode 7 c'est pourri", "ouin la manette que tout le monde a repris est dérrière est pourre" etc etc etc etc .......................... Vous étonnez pas de prendre des retours
Des gens comme Touko, Wiiwii ou moi on dit bien de SEGA. En face? Alors oui t'as raison, c'est pathétique ............... mais pas forcément dans le sens que tu soulignes. Le jour où je vois des Metallik, Xorion ou Shingo dire autant de bien de Nintendo que j'en suis capable sur SEGA, on en reparle

[ace76]

Wikipedia est un site fiable, donc si ils parlent de VG Chartz sur wikipédia c'est que c'est un site de référence.

C'est rigolo, mais si on additionne les vente de MD (30 millions), de la  SATURN (9,5 millions) et de la Dremacast (10,5 millions), ben on dépasse quand même légèrement les ventes de la SNES hein, c'est déjà pas si mal

bah,oui c'est pas si mal.
Quand tu vois qu'en  89-90 Nintendo détenait 90 pour cent du marché tu te rends compte que le succes de La Megadrive n'est pas du au hasard.

[Invité]

T'as qd même plus la gaule qd ça déglingue de la snes 

Quand c'est justifié ,oui.

Ahahah, tu botes en touche là 

[Zarnal]

Il y a un nouveau topic ?

Cela en est arrivé à ce point ?

[Invité]

Pas besoin, mais avec les arguments foireux de certains segaboys, ça devient le bal-trap .
Vous nous facilitez vraiment la tache .

Bah tiens regarde, encore un exemple:

Bonsoir, ne supportant plus du tout le topic à troll "Mega Drive vs Super Nintendo" dans la section 16-bits, je tenais absolument à créer topic en parallèle afin d'opposer, sur le plan techniques, les deux consoles de SEGA et Nintendo.

Ici, on parle surtout de hardware, de programmation, d'optimisation et de jeux quand ceux-ci démontrent une technique aboutie comme Thunder Force IV ou FZERO par exemple.

Le but du topic c'est aussi de rassembler des informations techniques sur chaque console.

Merci pour votre participation.

Le Roi qui ne se supporte même plus

Bon, et bien je sais où aller troller maintenant Tu viens Lord?

[lord2laze]

M'en suis a me demander si certains, ici, viennent pas juste foutre le bordel.

C'est pas cool de parler comme ca de Shingo alors qu'il est plus la pour répondre (sans doute en train de slaper le bottom d'une biatche avec sa big dick)

[Invité]

Pk ???,c'est toujours le même, la MD ne s'est tjrs pas transformée en NG !!

[Zarnal]

Quand même comparer TF4 et FZERO en introduction, il fallait oser.

[Invité]

bah,oui c'est pas si mal.

et qui dit le contraire?
Oui elle est pas si mal cette MD

Quand tu vois qu'en  89-90 Nintendo détenait 90 pour cent du marché

situation totalement exceptionnelle, aucune concurrence, marché laissé à l'abandon etc etc etc .........................

[lord2laze]

Il y a un nouveau topic ?

Cela en est arrivé à ce point ?

Cette date restera connue comme celle du chiisme des 16 bits

[Invité]

bah au moins, ceux qui veulent être sérieux même après le boulot auront un refuge

[lord2laze]

bah au moins, ceux qui veulent être sérieux même après le boulot auront un refuge

Oui, j'en avais un peu marre des trolls SEGA qui gonflent les chiffres de vente de leur console et tape gratuitement sur la SNES. Ca va me faire du bien ce nouveau topic un peu plus sérieux et objectif.

[wiiwii007]

C'est marrant car ça démontre tout le fanboyisme que certains essaient de cacher ^^

C'est plus fort que vous les gars, vous êtes aveuglés. Sega vous a niqué les yeux, les oreilles et le cerveau ! Sur ce coup là on peut dire qu'ils ont fait fort, un véritable carton !! 

Putain ce topic n'est plus un fight MD vs Snes mais un topic de SEGA Bashing,c'est n'importe quoi.
Pour des retrogamers c'est pathétique,meme le fight Atari st vs Amiga est plus détendu et constructif......

M'en suis a me demander si certains, ici, viennent pas juste foutre le bordel.

Et sinon, tu les vois les smiley ? Depuis le temps qu'on se " connait " maintenant, tu devrais savoir que c'est pour le délire que je parle comme ça...

Mais le pire c'est que vous (pas toi) faites largement pire contre le clan Nintendo, mais vraiment, pas juste un peu. Donc de temps à autres, on équilibre un peu le truc, et encore, je trouve qu'on est light.

bah au moins, ceux qui veulent être sérieux même après le boulot auront un refuge

Oui, j'en avais un peu marre des trolls SEGA qui gonflent les chiffres de vente de leur console et tape gratuitement sur la SNES. Ca va me faire du bien ce nouveau topic un peu plus sérieux et objectif.

[ace76]

@wiwwi:Tu n'étais pas particulièrement visé,sauf que parfois tu suis le mouvement.....