Re: MEGADRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

[jemenvais]

Bah non, je maintiens et je persiste ... Final Fight 1 sur SNES (et les 2&3 aussi) est très largement au dessus des Rushing Beat.

Ok, le premier avec deux perso jouables, un mode deux joueurs absent et une palette de coups simplistes meilleur que Rushing beat ran et shura ? C’est ton avis, pourquoi pas. Apporter des arguments auraient été intéressant. On se contentera  juste d’un « mou ».

T’arrête pas sur le portage pourri de la snes, FF1 sur arcade est top lui

[lessthantod]

FF1 sur CPS1 c'est LE monument du BTA pour moi. Capcom a fait beaucoup mieux après (Cadillac & Dinosaurs, The Punisher et les 2 Dungeons & Dragons entre autres ...), mais FF1 restera à tout jamais le 1er dans mon cœur.

[Tonkatsu]

Oui, contente toi de ça, Tonkatsu

Tu dénigres les posts de Shingo mais il semble apporter plus que toi pour la communauté avec ses comptes rendus gaming que tes brefs avis 

[Emeldiz]

Et les 3 Golden Axe

What ? Golden Axe 1 ? Mais c'est nul à chier ... Comment ça peut être mieux sérieusement ?

[lessthantod]

Oui, contente toi de ça, Tonkatsu

Tu dénigres les posts de Shingo mais il semble apporter plus que toi pour la communauté avec ses comptes rendus gaming que tes brefs avis 

Et en plus j'aime pas R-Type ... ça va, tu tiens le coup?

Et les 3 Golden Axe

What ? Golden Axe 1 ? Mais c'est nul à chier ... Comment ça peut être mieux sérieusement ?

Tu veux provoquer une crise cardiaque chez moi? Golden Axe en Arcade est une tuerie absolue, la version MD est honorable mais ne lui rend pas suffisamment honneur!

Et attends, tiens toi bien, j'espères que tu n'as pas le cœur trop fragile ... Golden Axe 2 est mon BTA préféré sur MD, loin devant SOR2. Il faut dire que j'aime beaucoup les BTA qui se déroulent dans un univers médiéval et je n'accroche pas trop à la touche artistique (visuelle et surtout sonore bizarrement) des SOR.

[Invité]

Et les 3 Golden Axe

What ? Golden Axe 1 ? Mais c'est nul à chier ... Comment ça peut être mieux sérieusement ?

Tu n'étais même pas au stade de projet, que je m'éclatais sur Golden Axe avec des potes en multi sur leur MD ...  
Un peu de respect jeune homme.

[wiiwii007]

C'est là que ça devient marrant, t'en as un qui juge le gameplay avant tout, et les autres qui par leur nostalgie le mettent presque plus haut que tout 

Golden Axe 1 perso j'ai bien aimé (la nostalgie marche bien ^^), je comprends Lumli car il n'a certainement pas la nostalgie de tout ça. Le gameplay par contre c'est très limite, les hitbox un peu foireuses, les graphismes à la ramasse, l'animation primaire... je préfère Rushing Beat Ran   

Il possède une aura pour ceux qui l'ont connu en arcade, mais sinon, en tant que jeu si je devais réellement le juger, je pense que je serais assez méchant avec lui. Je ne parle pas du 2 sinon je me fâcherais avec less ^^ Et le 3 j'ai pas un super souvenir non plus...

[lessthantod]

Je ne parle pas du 2 sinon je me fâcherais avec less ^^

Ohhh le petit joueur, mais je te comprends ... t'es pas de taille  

[wiiwii007]

Ah mais si tu veux, je peux ! 

Non mais ça va, je le trouve pas nul, c'est juste que j'ai tellement de nostalgie pour le 1 que le 2 ne m'a pas plus emballé que ça. Et surtout je trouve les dragons tout pourris dans le 2, et pire, les nains ne sont plus là... C'est la partie que j'aime le plus dans le 1 

[Invité]

Je ne le met pas au dessus de tout, voyons jeune homme.
Quand je lis : What ? Golden Axe 1 ? Mais c'est nul à chier ... Comment ça peut être mieux sérieusement ?


Quand je lis ça, ça me fait réagir, forcément. Donc je témoigne du plaisir que l'on avait à y jouer à l'époque devant notre écran cathodique, durant mon service militaire.
Dans d'autres chambrées, on jouait à Mario Kart sur SNES.  

On s'en foutait de la guéguerre SNES/MD ... On en chiait assez à la caserne !

Voila, vous pouvez reprendre vos ires. * Ding ! FIGHT ! *

[wiiwii007]

T'as raison vetea, je me suis trompé, je voulais dire " less ", je t'ai englobé dedans, sorry 

[Emeldiz]

Rassures toi j'en ai rien à foutre de la gueguerre SNES/MD, je n'en vois pas l'intérêt. C'est juste que dire que Golden Axe est au dessus de Rushing Beat 2 (ok je l'ai pas fait), ça me semble relativement improbable car je trouve que Golden Axe est l'un des moins BTU que j'ai sur 16 bits, si ce n'est le moins bon.

Et oui je n'ai aucune nostalgie sur ce jeu. Je me souviens y avoir joué quand j'étais gosse 5 min mais ça s'arrête là. Je l'ai réellement découvert en 2016 ou 17, suis mort à la toute fin de mémoire et l'ai revendu tellement j'ai pas aimé ^^

Le seul BTU où j'ai de la nostalgie c'est TMNT IV que j'ai bien farmé quand j'étais gosse (ma mère avait une SNES donc je joue à ça depuis que je suis tout petit), en solo et à deux, mais ne l'ai pas refait depuis bien 8/10 ans, donc faudrait que je le refasse maintenant que je connais bien plus de BTU et voir si mes souvenirs ne faussent pas mon jugement.

[Kojiki2]

Apres faut juste garder à l'esprit, qu'un peu plaire a l'un et pas a l'autre. Comme pour la musique, les films. Et tant mieux, sinon ça serait d'un chiant.....

Golden Axe reste un monument du jeu video, faut pas déconné non plus. Mais c'est sur si ont la pas connu a l'époque ont peut le voir différemment.

[Invité]

Kojiki2 : +1000
Tu as tout résumé.

Avec ces nouvelles consoles 16 bits, on avait l'impression de retrouver nos jeux d'arcades, mais à la maison ... Les ordinateurs 16 bits étant encore très chers.
Mais bon, c'était une autre époque, je ne pense pas que l'on puisse comprendre cet état d'esprit de nos jours pour un jeune qui a été habitué à la génération Next Gen/Pré Next Gen.

Après, oui, il y a eu des BTU qui ont largement détrôné Golden Axe sans problème, et c'est bien normal non ?

[Emeldiz]

Sauf que là il s'agissait de comparaison entre X jeux, donc on a pas à tenir compte de la date de sortie du titre. Quand tu dis Golden Axe est mieux que Rushing Beat Ran, tu compares les jeux pour ce qu'ils sont, pas pour ce qu'ils ont été. Et rien n'empêche d'avancer des arguments pour faire cette comparaison afin de justifier son point de vue. Ce qui est reproché c'est de simplement des lire des "c'est nul", "c'est mou", "ya mieux", qui ne représentent aucunement des éléments servant à argumenter.

Car oui chacun peut avoir son point de vue et ça n'a jamais été reproché. Mais si on se contente de ça, alors il n'y a aucun débat, aucun échange possible. Tout comme on ne peut pas dire tout est n'importe quoi sous couvert que "c'est mon point de vue". Si on va par là sinon je peux débarquer et dire, "nan mais Bubsy c'est le meilleur plateformer de la console, c'est mon point de vue"

[wiiwii007]

Kojiki2 : +1000
Tu as tout résumé.

Avec ces nouvelles consoles 16 bits, on avait l'impression de retrouver nos jeux d'arcades, mais à la maison ... Les ordinateurs 16 bits étant encore très chers.
Mais bon, c'était une autre époque, je ne pense pas que l'on puisse comprendre cet état d'esprit de nos jours pour un jeune qui a été habitué à la génération Next Gen/Pré Next Gen.

Après, oui, il y a eu des BTU qui ont largement détrôné Golden Axe sans problème, et c'est bien normal non ?

Oui mais ça n'excuse pas tout. J'ai beau avoir adoré Final Fight en arcade à l'époque, puis chez moi sur Snes que la nostalgie va tout pardonner. A un moment donné il faut aussi savoir poser les arguments sur la table et les analyser. Et là ça devient compliqué de les protéger. Perso je suis tiraillé entre la nostalgie et l'objectivité avec cette licence.

[wiiwii007]

Sauf que là il s'agissait de comparaison entre X jeux, donc on a pas à tenir compte de la date de sortie du titre. Quand tu dis Golden Axe est mieux que Rushing Beat Ran, tu compares les jeux pour ce qu'ils sont, pas pour ce qu'ils ont été. Et rien n'empêche d'avancer des arguments pour faire cette comparaison afin de justifier son point de vue. Ce qui est reproché c'est de simplement des lire des "c'est nul", "c'est mou", "ya mieux", qui ne représentent aucunement des éléments servant à argumenter.

Car oui chacun peut avoir son point de vue et ça n'a jamais été reproché. Mais si on se contente de ça, alors il n'y a aucun débat, aucun échange possible. Tout comme on ne peut pas dire tout est n'importe quoi sous couvert que "c'est mon point de vue". Si on va par là sinon je peux débarquer et dire, "nan mais Bubsy c'est le meilleur plateformer de la console, c'est mon point de vue"

Ah oui mais là, tu vas te faire incendier    

J'ai l'impression qu'on ne peut pas " analyser " un jeu dans ce topic sans se faire traiter d'homme supérieur, ou de surhomme de la pensée, ou de dieu vivant sous les tropiques ^^ 

[Invité]

Je suis choqué par tout ce que j'ai pu lire sur ces quelques pages, mais la palme d'or revient à @keneda qui a eu l'audace de nous sortir la version arcade de Final Fight pour démontrer que Rushing Beat c'est un mauvais BTA puisqu'il va dans le sens de @lessthantod . En tout cas, comparer un jeu sur borne d'arcade et un jeu développé pour Super Famicom, c'est vraiment une comparaison douteuse qui n'a absolument aucun intérêt.

Concernant Golden Axe, je ne sais même pas pourquoi vous êtes venu à en parler, mais bon d'accord.

J'y ai beaucoup joué avec mon oncle ou solo quand j'étais gamin, mais je ne l'ai jamais vraiment apprécié, en tout cas pas autant qu'un Streets of Rage ou Final Fight. À l'époque j'y jouais surtout parce qu'on avait pas d'autres jeux de ce type à la maison. Si on parle vraiment du premier Golden Axe sur Mega Drive, je le trouve vraiment en dessous d'un Rushing Beat Ran, faut à un moment donné être objectif.

Cela dit est-ce que Golden Axe est mauvais pour autant ? Non, c'est juste qu'il sont très différents en plus de ne pas être sorti durant la même période.

Pourquoi vouloir comparer les Rushing Beat aux autres classiques du genre sur 16-bits ? C'est quoi la démarche ? Vous ne pouvez pas simplement contre-argumenter sans faire appels à des comparaisons douteuses ? Il y a beaucoup de raisons pour qu'une personne n'apprécie pas les Rushing Beat, mais se serait un minimum de l'expliquer avec de vrais arguments, pas en disant, "ouais c'est moins bien que X ou X jeu".

@wiiwii007 fais gaffe à ton double post, @lessthantod va être encore de mauvaise humeur, quoi que je crois qu'il est comme ça de nature

[wiiwii007]

Putain Shingo, je suis dac avec toi ^^ 

Et oui, j'ai vu mon double post mais trop tard, tant pis c'est pas fréquent 

[Invité]

Putain Shingo, je suis dac avec toi ^^

y a un truc bizarre qui se passe sur le forum .............. moi aussi

Sinon, je suis comme Less j'adore les BTA médiévaux/heroic fantasy, dont Golden Axe, mais je pense que c'est un jeu correct sur MD mais pas un hit. Mais c'est sûr qu'en 89, la référence c'est la NES donc ça fait effet quand même, sur la durée moins.

[lessthantod]

Et oui, j'ai vu mon double post mais trop tard, tant pis c'est pas fréquent 

Contrairement à Shingo pour qui le double post c'est automatique

Golden Axe reste un monument du jeu video, faut pas déconné non plus.

+1

Mais c'est sur si ont la pas connu a l'époque ont peut le voir différemment.

Mais ça dépend aussi de quelle version on parle, de la version arcade qui n'a pas pris une ride ou de la version MD qui est franchement décevante (et elle était déjà décevante en 89). C'est pour cette raison que sur MD je préfère le 2 au 1, car techniquement très supérieur pour de la MD ... la MD est alors mieux exploitée, quoi!
Mais sinon GA 1 sur Arcade, le seul le vrai, c'est intestablement une date majeure dans l'histoire Sega et des BTA.

[Invité]

Vu que certains se sont encore braqués, je relance le sujet avec une capture d'écran et pas n'importe laquelle ! Les vrais la reconnaîtrons.



Je suis content de moi, fini sans utiliser de crédit et avec 6 vies de réserves alors que j'avais pas touché au jeu depuis des mois.

[Tonkatsu]

Vu que certains se sont encore braqués, je relance le sujet avec une capture d'écran et pas n'importe laquelle ! Les vrais la reconnaîtrons.

Je suis content de moi, fini sans utiliser de crédit et avec 6 vies de réserves alors que j'avais pas touché au jeu depuis des mois.

Goodjob 

La fin me fait penser à celle du Ninja Gaiden Famicom.

[Tryphon]

Shuriken infinis ?

[Tryphon]

Mais ça dépend aussi de quelle version on parle, de la version arcade qui n'a pas pris une ride ou de la version MD qui est franchement décevante (et elle était déjà décevante en 89).

Non. La version MD procure des sensations très proches de la borne, et compense le downgrade graphique (principalement dû à la taille cartouche) par un tableau supplémentaire.

C'est pour cette raison que sur MD je préfère le 2 au 1, car techniquement très supérieur pour de la MD

Non plus. Pas plus d'ennemis (4 sprites max à 1 joueur, graphiquement très proche, musicalement moins bon). Le gros progrès de GA2 est d'avoir accéléré les persos et assoupli le gameplay, mais ça n'est en rien techniquement supérieur. C'est plus agréable à jouer par contre.

... la MD est alors mieux exploitée, quoi!

Mais sinon GA 1 sur Arcade, le seul le vrai, c'est intestablement une date majeure dans l'histoire Sega et des BTA.

+10000 !

Et cette fin !

[lessthantod]

Je sais qu'on en a déjà débattu ensemble, mais franchement les premières adaptations arcade de Sega sur MD ne sont pas folles folles ... pas honteuses, mais j'ai quand même l'impression qu'il y avait mieux à faire.

Et cette fin !

L'un des meilleurs ending ever

[Tryphon]

Le gameplay par contre c'est très limite, les hitbox un peu foireuses, les graphismes à la ramasse, l'animation primaire... je préfère Rushing Beat Ran   

Je peux pas juger le gameplay, mais les hitbox de GA sont pas plus foireuses que n'importe quel BTA de l'époque, il est graphiquement très beau (plus que Rushing Beat whatever, très générique et terne), quant à l'animation, j'ai vérifié, le nombre de poses par animation sur les héros et le nombre total de poses par perso est similaire entre les Rushing Beat, Final Fight, Golden Axe (entre 40 et 50, je m'attendais à plus) (par exemple SOR2 c'est 2x plus).

[Tryphon]

Je sais qu'on en a déjà débattu ensemble, mais franchement les premières adaptations arcade de Sega sur MD ne sont pas folle folles ... pas honteuses, mais j'ai quand même l'impression qu'il y avait mieux à faire.

Il faut quand même se rappeler que la version MD est sortie quelques mois à peine après la version arcade. Je trouve quand même le résultat plutôt impressionnant.

Et encore une fois, niveau gameplay, on est très proche ! Mais oui, le jeu serait sorti un an ou deux plus tard, sur une cartouche de 16Mb, il aurait dépoté davantage, c'est clair (mais ç'aurait été trop tard).

[lessthantod]

Par contre c'est toujours mieux que les adaptations made in Capcom de leurs hits arcade sur MD.
G'NG et Chiki Chiki Boys sont 2 bons exemples d'adaptions très réussies de productions Capcom adaptées pas Sega himself.

Edit_01 : et je crois que Mercs aussi a été adapté sur MD par Sega, encore une franche réussite à mettre au crédit de Sega et non de Capcom.

Edit_02 : Forgotten Worlds aussi, la liste s'allonge ...

[kainrijames]

Sinon quelqu'un a joué à cette perle? 
Le gameplay sort de l'ordinaire (coop) et la musique est envoûtante, sans parler des graphismes qui sont somptueux.

j'y ai jouer un peu sur emulateur et vu que je connais du net la personne derriere la trad fr de la rom j'ai fait une boite custom pal,il fait partie des jeux qui aurait mériter une sortie en france tout comme un jeu comme Do-Re-Mi Fantasy:

[Emeldiz]

Le gameplay par contre c'est très limite, les hitbox un peu foireuses, les graphismes à la ramasse, l'animation primaire... je préfère Rushing Beat Ran   

il est graphiquement très beau (plus que Rushing Beat whatever, très générique et terne)