Re: Les jeux N64 ont t'ils tous mal vieillis?

[Rudolf III.]

Qu'importe, ce n'était pas le propos.

[Fleetwood]

 j'avais revendu une Ps1 et une Neo Geo Cd pour m'acheter cette chose en import euro... 

Ah ouais dur 

C'est encore un énorme regret

[Fleetwood]

La n64... très certainement la plus grosse déception de ma carrière de joueur... quelques grands titres mais pour le reste... aucun jeu de combat valable, aucun shoot, on ne va pas parler des rpg non plus... Les jeux à 550 balles alors que ceux de Nintendo/Rare était à 350/400... Et dire que j'avais revendu une Ps1 et une Neo Geo Cd pour m'acheter cette chose en import euro... Le début de mon désamour pour les consoles de salon Nintendo (et celui des éditeurs tiers par la même occasion ^^)

Aucun shoot ? Il y en a quelques-uns :

- Lylat Wars
- Sin & Punishment
- Bangai-O

Pour les jeux de baston, il y a quand même Super Smash Bros 64 qui est "notable". Rakuga Kids est sympa aussi. En ce qui concerne les RPG et jeux d'aventure, il y en a certains qui sont également notables : Ogre Battle 64, Paper Mario 64, Zelda Ocarina of Time, Zelda Majora's Mask, les deux Goemon, Shadow Man (et plus méconnu, j'ai beaucoup apprécié Shadowgate 64 à l'époque). Mais sinon oui, ce n'est clairement pas la console pour les jeux de baston ou les RPG purs et durs (contrairement à la Saturn et la Playstation). Par contre, pour les jeux de plate-forme 3D et les FPS, ainsi que les jeux multijoueurs conviviaux, la N64 surpassait largement la Playstation et la Saturn. Et des éditeurs-tiers, contrairement à certains clichés qui ont la vie dure avec cette console, il y en avait quand même pas mal (ce n'est pas parce qu'il n'y avait pas Capcom et Squaresoft qu'il n'y avait pas d'éditeurs-tiers).

Paper Mario et les Zelda ne sont pas vraiment des rpg ni même des action rpg (cela n'enlève rien à leurs qualités) Pour le reste cela reste la console de cette génération avec la ludothèque la plus pauvre. Elle a également accueillit un nombre incroyable de daubes compte tenu du petit nombre de jeux disponibles. Passer de la Snes à la N64...

[Rudolf III.]

C'est pour ça que j'ai écrit "En ce qui concerne les RPG et jeux d'aventure" pour inclure à la fois les RPG et les jeux d'aventure comme Zelda. ^^

Néanmoins, Paper Mario 64 est quand même un RPG (points d'expérience à gagner en combattant, statistiques à augmenter au choix, petite gestion d'équipement avec les badges).

Ludothèque la plus pauvre, peut-être, mais au moins elle est assez homogène et il y a des jeux cultes. Et puis sérieusement : qui parmi vous a eu à la fois le temps et l'argent pour jouer à tous les bons jeux de Nintendo 64 pendant sa durée de vie ? Pas moi en tout cas (même aujourd'hui, je n'ai pas encore pu faire tous les jeux N64 qui en valent la peine).

[DePouLe02]

La n64... très certainement la plus grosse déception de ma carrière de joueur... quelques grands titres mais pour le reste... aucun jeu de combat valable, aucun shoot, on ne va pas parler des rpg non plus... Les jeux à 550 balles alors que ceux de Nintendo/Rare était à 350/400... Et dire que j'avais revendu une Ps1 et une Neo Geo Cd pour m'acheter cette chose en import euro... Le début de mon désamour pour les consoles de salon Nintendo (et celui des éditeurs tiers par la même occasion ^^)

Aucun shoot ? Il y en a quelques-uns :

- Lylat Wars
- Sin & Punishment
- Bangai-O

Pour les jeux de baston, il y a quand même Super Smash Bros 64 qui est "notable". Rakuga Kids est sympa aussi. En ce qui concerne les RPG et jeux d'aventure, il y en a certains qui sont également notables : Ogre Battle 64, Paper Mario 64, Zelda Ocarina of Time, Zelda Majora's Mask, les deux Goemon, Shadow Man (et plus méconnu, j'ai beaucoup apprécié Shadowgate 64 à l'époque). Mais sinon oui, ce n'est clairement pas la console pour les jeux de baston ou les RPG purs et durs (contrairement à la Saturn et la Playstation). Par contre, pour les jeux de plate-forme 3D et les FPS, ainsi que les jeux multijoueurs conviviaux, la N64 surpassait largement la Playstation et la Saturn. Et des éditeurs-tiers, contrairement à certains clichés qui ont la vie dure avec cette console, il y en avait quand même pas mal (ce n'est pas parce qu'il n'y avait pas Capcom et Squaresoft qu'il n'y avait pas d'éditeurs-tiers).

Paper Mario et les Zelda ne sont pas vraiment des rpg ni même des action rpg (cela n'enlève rien à leurs qualités) Pour le reste cela reste la console de cette génération avec la ludothèque la plus pauvre. Elle a également accueillit un nombre incroyable de daubes compte tenu du petit nombre de jeux disponibles. Passer de la Snes à la N64...

C'est clair, quelle déchéance la N64 quand on y pense … heureusement avec la Switch je retrouve le Nintendo des grands jours, de l'ère Snes.

[Rudolf III.]

La Playstation a aussi accueilli un nombre faramineux de daubes, hein ! Plus que sur Nintendo 64 (normal, sa ludothèque est plus vaste, c'est juste statistique).

[Invité]

Tu as Mortal Kombat Trilogy et Killer Instinct Gold aussi en jeux de combat.

[Rudolf III.]

De toute façon, dans ma tête, je considère vraiment la Nintendo 64, la Saturn et la Playstation comme des consoles très complémentaires entre elles, avec chacune une forte identité. Zapper l'une de ces consoles, c'est vraiment passer à côté de certains aspects remarquables de cette "génération 32/64 bits" et en avoir une vision incomplète (voire biaisée). Ces consoles ont leurs points forts et leurs points faibles (même la Playstation a des points faibles par rapport aux deux autres).

[Fleetwood]

Tu as Mortal Kombat Trilogy et Killer Instinct Gold aussi en jeux de combat.

C'est pas gentil de tirer sur l'ambulance...   On peut également rajouter Dual Heroes 

[meilleuir]

Tu as Mortal Kombat Trilogy et Killer Instinct Gold aussi en jeux de combat.

C'est pas gentil de tirer sur l'ambulance...   On peut également rajouter Dual Heroes 

Mace The Dark Age 

Je l'avais eu en cadeau d'anniversaire 

[Fleetwood]

Tu as Mortal Kombat Trilogy et Killer Instinct Gold aussi en jeux de combat.

C'est pas gentil de tirer sur l'ambulance...   On peut également rajouter Dual Heroes 

Mace The Dark Age 

Je l'avais eu en cadeau d'anniversaire 

Moi pour Noël... triste souvenir... Dans le genre nul Gasp était une autre référence 
Pour les amateurs la compilation des jeux de combats N64

[Tryphon]

Je suis à peu près d'accord avec Rudolf III en tous points.

[lessthantod]

Je suis à peu près d'accord avec Fleetwood en tous points.

[Rudolf III.]

On peut avoir été déçu par une console et apprécier ses jeux (ou la plupart de ses jeux), ce n'est pas incompatible.

Mais ce que j'appelle une "ludothèque pauvre remplie de daubes", ce serait plutôt la GX-4000 par exemple. ^^

[Tryphon]

Je suis à peu près d'accord avec Fleetwood en tous points.

Tu as revendu une PS1 et une NCD pour t'acheter une N64 en import toi aussi ?

[Respect]

La 64, c'est des Bomberman d'anthologie, des Castlevania surprenants de réalisme, un Megmaman au coeur de l'action...
Wait...

[Saliams]

Perso j'ai jamais porté cette console dans mon coeur, à l'époque j'étais vraiment très très déçu, les magazines de l'époque parlaient d'une console "ULTRA (nom de code au passage)" puissante blablabla, au final, comme à part les 2 Zelda , Lylat Wars, le Golden Eye, les Mario and co, j'ai pas vraiment aimé cette console, je l'ai vite revendu et je me suis repris une psx (oui j'étais faible haha devant le "Ne sous-estimez pas la puissance de la playstation),

Pour les graphismes je dirais que certains jeux ont gardé leur charme et restent agréable à voir, et y en a d'autres qui sont vraiment du kaka visuel :s (idem pour la psx au passage)

[MAINORDAVOS]

C'était plus qu'un nom de code Ultra 64, ca a été son nom jusque très tard.
Je l'ai vécu de la même façon, j'ai un pote qui l'a eu avec Mario 64. Le lendemain j'ai foncé l'acheter (en revendant ma PS1 qui ne bootait que sur la tranche  ), sorti de ca, je l'ai revendu 1 mois après pour reprendre une PS1 (avant même la sortie de OOT).
J'ai toujours du mal perso avec elle.

[jemenvais]

De toute façon, dans ma tête, je considère vraiment la Nintendo 64, la Saturn et la Playstation comme des consoles très complémentaires entre elles, avec chacune une forte identité. Zapper l'une de ces consoles, c'est vraiment passer à côté de certains aspects remarquables de cette "génération 32/64 bits" et en avoir une vision incomplète (voire biaisée). Ces consoles ont leurs points forts et leurs points faibles (même la Playstation a des points faibles par rapport aux deux autres).

+100 

Mais si il n'y avait qu'une console à choisir à l'époque (car budget limité), il fallait prendre la PS1.
La ludothèque est tellement énorme et variée.

Sur N64 et Saturn c'était la disette en France (encore plus sur la 64bits de Nintendo).

En fait il fallait acheter la N64 pour terminer Zelda OOT et Mario 64 puis la revendre.

[TotOOntHeMooN]

La N64 a clairement manqué de jeux dans les rayonnages en France, qui étaient submergés de titres pour Playstation. Il ya avait aussi beaucoup de protagonistes qui voulaient leur part du marché 3D, tout comme au début de la 2D ou des cassettes vidéo.

Petite parenthèse (lu plus haut), voici ce qu'est la PSX :


Car en plus de croire que toutes les consoles de salon étaient des PlayStation (et portable des Gameboy), le grand publique pensait avoir une PSX quand il avait une PlayStation "1" !

Parenthèse fermée mais exemple nécessaire, Nintendo a surtout dû compter sur Mario 64 (12 millions de ventes) pour distribuer leur nouvelle machine au nom qui ne parlait à personne. Pourquoi pas Hyper NES, NES 64, ... A une époque pour ces nouveaux joueurs découvrent les jeux vidéos à travers la console de Sony et qui ignorent en majorité qui est Sega... Et dont l'image du nom Nintendo est associé à des jeux pour enfants. Incompréhensible !

Cette N64 donc, devra principalement compter sur une 40ène jeux pour ce vendre... Excusez du peut, tous millions sellers. Perso, ça me va parfaitement car je n'aurais jamais eu l'argent nécessaire pour en acheter autant (j'en avais 8 sur NES et 12 sur Megadrive) vu le coût des cartouches.

J'ai donc acheté cette console qui me faisait de l'oeil chaque matin et soir, avec le salaire de mon premier job, accompagné de ce jeu et d'un câble péritel car on ne me l'a fait pas, le composite proposé par défaut c'est de la merde... Enfin, on ne me l'a fait pas, sauf que la péritel n'était pas en RGB... Bref, je me suis vait avoir comme beaucoup de fans qui avaient eu une MD et/ou SNES en RGB et savaient que péritel = RGB ... Normalement ! Et le visuel dégueu de la N64 est tout comme celui de la NES, beaucoup conditionné par ce choix impardonable de la part de Nintendo (la console en interne étant câpable de le faire).

Alors, jouer sur N64, j'ai envie de dire "on s'y fait car on découvre la 3D" ... C'est à dire que même si les textures bavent, au moins il n'y a pas d'aliasing et c'est quelque chose de plutôt agréable à l'époque, surtout sur un petit écran. Sachant que l'effet de brouillard tant décrié par les partisants du clipping, donnaient souvant une bonne ambiance aux jeux.
(a l'éppoque je bossais dans un studio d'Infogrames et les proto internes qui tournaient en 25fps sur N64 tournait à 6.25fps sur PS1 et à 60fps sur 3DFx pour le même rendu graphiques, preuve du gap entre ces machines)

Alors, est-ce que les jeux N64 ont tous mal vieillis ?
Sur le plan graphique, incontestablement oui et j'en ai fait l'expérience dès 2000 avec l'achat d'une DreamCast sur laquelle je jouais en attendant de recevoir Majora's Mask pour ma N64... Et le retour en arrière était absolument impossible. Au début je pensais que l'affichage déconnais, je change le cable (avec celui fournis dans la boite) au cas où et c'est pareil ! Je n'arrivais plus à faire la distinction évidente entre un mur, un passage  entre deux murs, etc. Tout était dégueu... Je mets Mario Kart 64 et je n'arrive même plus à voir comment on pouvait jouer en multi dans un quart d'écran qui fourmisse dans tous les sens... 

Est-ce de même pour la jouabilité ?
A avoir voulu limiter la fréquence de la CPU pour ne pas ventiler la console et faire du bruit (ce que les concurents se foutaient royallement à raison), la N64 tourne trop lentement pour son architecture... C'est bien beau d'avoir 64 bit, mais sans les couilles qui vont avec... Bref, les jeux rament avec le recule. Ce n'est pas agréable car cumulé au flou, ça fout le tournis et la seule envie est de retourner sur un PC 3DFx (qui est en gros une N64 réussie) ou sur la Dreamcast.

Mais les jeux ne sont-il pas bon pour autant ?
Là est le dilemme. Evidemment que pour cette 40ène de jeux le gameplay est bonvoir très bon et le contenu intéressant... Sauf que sur une N64 c'est juste imbitable !
Alors, y jouer sur quoi ??? A l'époque j'ai acheté un appareil qui s'appelais le Mr. Backup Z64 et qui me permettait de faire une copie de sauvegardes de mes jeux cartouches sur des "disquettes" ZIP (Iomega) et de les relire sur mon PC équipé de ce même type de lecteur. Ainsi, grace à la 3DFx et l'émulateur UltraHLE, je pouvais jouer à mes jeux en haute résolution (640x480 hein) à 60fps et vraiment les aprécier à leur juste valeur ... Enfin, sans la manette de Nintendo.

Pour conclure, je pense que le soucis d'un jeu qui a mal vieilli est surtout lié au hardware de la machine et non au jeu en lui même. Un bon jeu reste un bon jeux, même avec des mécaniques un peut vieillissantes... On ne va pas reprocher à un film d'être nul parceque en noir et blanc, muet, un peut flou, ... Et force est de constater, déjà à l'époque, que les débuts de la 3D, que se soit sur 3DO, Saturn, PlayStation ou N64, et bien c'était pas très beau à voir comparé au top de la 2D !

[Fleetwood]

On peut avoir été déçu par une console et apprécier ses jeux (ou la plupart de ses jeux), ce n'est pas incompatible.

Mais ce que j'appelle une "ludothèque pauvre remplie de daubes", ce serait plutôt la GX-4000 par exemple. ^^

Il y a une poignée de très bons jeux sur N64 mais hormis ça... Plus ou moins le même problème sur Gc d'ailleurs... Une pauvreté assez affolante. A contrario les consoles portables de Nintendo n'ont jamais eu ce problème

[MAINORDAVOS]

TotOOntHeMooN> Pour le terme PSX, la faute est à la presse française qui l'appelait comme ca (je ne vois même pas où ils ont été cherché le terme).

[TotOOntHeMooN]

TotOOntHeMooN> Pour le terme PSX, la faute est à la presse française qui l'appelait comme ca (je ne vois même pas où ils ont été cherché le terme).

Ils étaient peut-être visionnaires pour le nom des autres consoles de la marque ! 
Ce que je veux surtout souliger, c'est que la presse et par extension le marketing avait une grande influance et était source de confusion dans la tête des joueurs, surtout ceux arrivés avec cette génération 3D.

[MAINORDAVOS]

Bah après la PSX n'étant pas sorti chez (je kiffe cette console perso), il n'y avait pas tellement de confusion, juste pour les malades comme nous 

[TotOOntHeMooN]

Bah après la PSX n'étant pas sorti chez (je kiffe cette console perso), il n'y avait pas tellement de confusion, juste pour les malades comme nous 

Je l'ai vu à plusieurs reprises en magasin à Auchan ou Carrerour, juste que le prix était dissuasif.

[MAINORDAVOS]

De quoi la PSX? Ici?

[TotOOntHeMooN]

Bah oui, on ne parle pas de choucroute? 

Après je comprends que ça soit surprenant sachant que l'on dit qu'elle n'est pas sortie hors du Japon... Mais en même temps, je doute que Auchan fasse de l'import. De mémoire c'était 790€ et 990€ car deux capacités de stockage pour ce graveur de DVD qui faisait aussi office de console. (les deux modèles étaient présentés l'un au dessus de l'autre dans une petite vitrine à part dans le rayon HiFi)

[MAINORDAVOS]

Bah oui, on ne parle pas de choucroute? 

Après je comprends que ça soit surprenant sachant que l'on dit qu'elle n'est pas sortie hors du Japon... Mais en même temps, je doute que Auchan fasse de l'import. De mémoire c'était 790€ et 990€ car deux capacités de stockage pour ce graveur de DVD qui faisait aussi office de console. (les deux modèles étaient présentés l'un au dessus de l'autre dans une petite vitrine à part dans le rayon HiFi)

Euh je suis quasiment persuadé qu'elle n'est jamais sorti chez nous... et de l'import ca risque d'être compliqué vu qu'au niveau des fréquences utilisées par l'entrée antenne du PSX correspond aux standards japonais. Tout comme les connectiques, l'utilisation du d-terminal pour les signaux composantes (inexistant chez nous).

Bref je serais curieux d'avoir des news là dessus.

edit:
https://www.gamekult.com/actualite/la-psx-tire-sa-reverence-39391.html

[Fleetwood]

Il me semble que le nom psx était celui donné à la console pendant sa phase de développement.

[MAINORDAVOS]

Il me semble que le nom psx était celui donné à la console pendant sa phase de développement.

Ok ca expliquerait que le nom soit resté après.

[chiss]

Jeux qui n'a pas vieilli : starcraft 64!!! Bon c'est de la 2d ..mais tout est la! Identique à la version pc !! Avec brood war inclus de base !

Mon test :  www.gamopat.com/article-17050548.html