Re: Super Nintendo Classic Edition

[topvince31]

Pour la pixelisation abominable sur LCD (normale dirons nous), je joue en "filtre cathodique" sur la mini nes, ça atténue tout (et même si l'image "pique" un peu au moins on ressent le charme de nos bons vieux cathodique")

ce n'est pas le cas avec la mini super nes?

[Yoshiba]

La sensation est bizarre au début. J'ai je pense commencé par le mauvais jeu: Castlevania IV. Ça pixelise fort.
Et puis tu teste Megaman X. Et là woaw.
Et puis les autres.

Bref j'ai deja plus joué à celle-ci que la NES Mini.

Par conte le filtre cathodique rend beaucoup moins bien que pour les jeux NES.

Bonne console au final.

[aariciae]

sur mon plasma moi c'est royal je trouve, en tout cas j'ai joué à la snes y'a pas si longtemps et là je trouve ça plus beau, plus propre

[Vectrex]

Bon, je me suis rendu ce matin chez Carrefour en me disant "Et si jamais..."

Et bien il y en avait plein leur réserve donc j'ai craqué alors qu'il y en a une quelque part dans un entrepôt qui attend de m'être livrée.

Là où je déchante, c'est que ça rame pas mal sur SMW et Super GNG. Pour le p'tit père Mario, au niveau juste avant le premier château, faites le test de prendre l'étoile juste à la sortie du tuyau de fin de raccourci et bam! Ça doit tomber à 40 (étoile + flotte + gros sprites). Et dès le premier niveau de SGNG, ça pique.  
Par contre, j'ai lancé une partie de Starwing et j'ai one life le jeu sans rien remarquer.

[aariciae]

sgng a toujours ramé depuis la nuit des temps sur snes, je comprends pas ton soucis

ca rame plus que l'original ?

[Vectrex]

C'est surtout SMW qui me chiffonne. Je vais faire une partie sur ma Snes originale et sur znes pour comparer

[fire-leo]

Ah ben je vois que je suis pas le seul qui trouve que ça pixélise à mort,c'est même atroce.En mode affichage 4/3 sur plein de jeux c'est dégueulasse (Castelvania,super gouls 'n ghost,street fighter...)

Et en effet seul le mode affichage cathodique attenue cette pixellisation.

Bon dans le doute j'ai rebranché ma Nes mini et au niveau de l'interface c'est bien propre comparé à la Snes mini.

  

Bref de mon côté un peu déçu.Le seul point positif de cette console c'est les manettes.

Bah de toute façon ça va faire comme la Nes mini,je vais y jouer 1 semaine et retour dans son carton d'emballage.Surtout retour sur le hadware et software original.

[Invité]

Perso je suis toujours en mode cathodique que ce soit sur la nes ou la snes, même pour un sonic mania, comment vous faites pour jouer en mode pixel, c'est immonde!

[TotOOntHeMooN]

Et oui, la SNES a une résolution de console 8-bit... Et ça pique les yeux 25 ans après.

[kainrijames]

Perso je suis toujours en mode cathodique que ce soit sur la nes ou la snes, même pour un sonic mania, comment vous faites pour jouer en mode pixel, c'est immonde!

Je crois que tout le monde joue avec le filtre cathodique non?

sachant que les consoles retro sont faites a la base pour tourner sur des crt pour avoir le rendu avec les scanlines,y a que le filtre cathodique qui se rapproche de ça sur la snes mini.

[airdream]

c'est forcement mieux en HDMI sur MINI SNES qu'en peritel sur vraie SNES.
tout le monde reverait de voir toutes nos vieilles consoles en HDMI.

avis perso, j'ai souvent comparé toutes les 16 bits sur ma TV 32 pouces  LCD SHARP qui a 10 ans MD, SNES, PCE, NES, MS... et c'est sans appel, le rendu est infiniment plus beau et joli sur RPI (et meme mon laptop sur TV) qu'avec le vrai hardware.
etant au japon le RGB pour cette categorie de console est quasi-inexistante, ca s'explique peut etre pour ca, mais je suis 100 % conquis par le rendu LCD ( TV en mode jeu, scanline ou shader "retro" obligatoire)
d'ailleur meme sonic mania je joue qu'avec les scanlines aussi   

favorisez des ecrans de petites tailles en LCD, quand c'est possible.

[onizukakun]

tout le monde reverait de voir toutes nos vieilles consoles en HDMI.

Clairement?....non!!!

[airdream]

le jour ou les TV catho seront toutes mortes, tu seras bien content des avancées que realisent ces mini snes et cie.
biensur le top du top reste la vraie console sur CRT, c'est indiscutable, tant qu'on peut profitons, mais c'est pas tous les retrogamers qui ont encore des CRT a la maison, pour des raisons evidentes.

[Invité]

Perso je suis toujours en mode cathodique que ce soit sur la nes ou la snes, même pour un sonic mania, comment vous faites pour jouer en mode pixel, c'est immonde!

Je crois que tout le monde joue avec le filtre cathodique non?

Bah vu les posts précédents j'ai justement l'impression que non...

[airdream]

voici un exemple de rendu qu'on a sur LCD (c'est une image trouvé vite fait sur le net, chez moi les scanlines rendent encore mieux, peut etre l'image ci dessous est un peu ancienne)

a gauche, la vraie console console, c'est flou a cause de l'interpolation

au centre un emulateur (dont la Mini Snes) avec les scanlines et eventuellement un filtre "shader"

a droite, un emulateur brut, sans aucun traitement d'image



je pense pas etre loin en pensant que 98% des joueurs preferent le rendu au centre (et donc emulateur type mini snes, retro arch etc...)

j'avais posté des rendus "scanlines" dans un autre post du forum , voir le 3eme avant dernier post de cette page : https://www.gamopat-forum.com/t92571p150-megadrive-vs-super-nintendo-fight

images ici (prises par moi meme): 
F ZERO SNES
https://www.gamopat-forum.com/viewimage.forum?u=https%3A%2F%2Fi58.servimg.com%2Fu%2Ff58%2F16%2F26%2F86%2F55%2Ff-zero11.jpg

SONIC MD
https://www.gamopat-forum.com/viewimage.forum?u=https%3A%2F%2Fi58.servimg.com%2Fu%2Ff58%2F16%2F26%2F86%2F55%2Fsonic_10.jpg

je le dis a nouveau, je prefere ces rendus la d'emulateur, que le vrai hardware sur une TV LCD 

[jfs9999]

C'est pas croyable le nombre de bêtises qu'on peut lire sur ce topic mini snes. Ca montre surtout qu'il y a un gros pourcentage de soit disant passionnés qui devrait changer de loisir...

[HkFarewell]

C'est pas croyable le nombre de bêtises qu'on peut lire sur ce topic mini snes. Ca montre surtout qu'il y a un gros pourcentage de soit disant passionnés qui devrait changer de loisir...

Arguments?

[rastlin]

C'est pas croyable le nombre de bêtises qu'on peut lire sur ce topic mini snes. Ca montre surtout qu'il y a un gros pourcentage de soit disant passionnés qui devrait changer de loisir...

Arguments?

Condescendance surtout.

[Invité]

etant au japon le RGB pour cette categorie de console est quasi-inexistante, ca s'explique peut etre pour ca, mais je suis 100 % conquis par le rendu LCD ( TV en mode jeu, scanline ou shader "retro" obligatoire)

donc tu joue en composite .... pas en RGB, pas vraiment la même chose niveau redu surtout sur les 8-16 bits.

tout le monde reverait de voir toutes nos vieilles consoles en HDMI.

Clairement?....non!!!

on est d'accord  

voici un exemple de rendu qu'on a sur LCD (c'est une image trouvé vite fait sur le net, chez moi les scanlines rendent encore mieux, peut etre l'image ci dessous est un peu ancienne)

a gauche, la vraie console console, c'est flou a cause de l'interpolation

au centre un emulateur (dont la Mini Snes) avec les scanlines et eventuellement un filtre "shader"

a droite, un emulateur brut, sans aucun traitement d'image

euh, ils sont où les scanlines sur ta catho? un peu biaisée ta comparaison

Après les goûts et les couleurs tu as tout à fait le droit de préférer le rendu en LCD. Par contre, moi rien que de parler d'émulateurs sans cartouches à insérer, çà me casse tout le trip (même si je reconnais que Higan sur la LCD donnait des résultats très convaincants et que c'est grâce à l'émulation que j'ai gardé un pied dans le retro).

C'est pas croyable le nombre de bêtises qu'on peut lire sur ce topic mini snes. Ca montre surtout qu'il y a un gros pourcentage de soit disant passionnés qui devrait changer de loisir...

Arguments?

Condescendance surtout.

mouais déjà qu'on oppose les vrais gamers face aux casu, les joueurs face au collectionneur, on va commencer à chasser les "faux" passionnés. Chacun est libre de vire sa passion comme il l'entend, avec l'intensité (en moyens, en temps ......) qu'il souhaite ............. et encore heureux.

[Mat-Chicken]

Bon la politique d'Amazon est qd même étrange car j'ai reçu un mail de la version UK du site pour me dire que j'avais économisé 10£ grâce à leur politique du best price. 84€ contre 95€ en France... 

[ichigobankai]

je pense pas etre loin en pensant que 98% des joueurs preferent le rendu au centre (et donc emulateur type mini snes, retro arch etc...)

Et merde, je fais parti des 2% qui trouvent ces faux scanlines bien nazes

[TotOOntHeMooN]

Bon la politique d'Amazon est qd même étrange car j'ai reçu un mail de la version UK du site pour me dire que j'avais économisé 10£ grâce à leur politique du best price. 84€ contre 95€ en France... 

Oui, Amazon UK a baissé de 10£, bien avant la sortie, alors que Amazon.fr a juste fait croire à un bug informatique à ses clients pour les plumers au prix fort. Mais ce n'est ps bien grave, j'ai donc pu avoir le plaisir de l'annuler (ainsi que mon Premium) et leurs indiquer que j'ai trouvé moins cher ailleurs (Micromania). Pour moi, c'est fini ce site.

[aariciae]

je pense pas etre loin en pensant que 98% des joueurs preferent le rendu au centre (et donc emulateur type mini snes, retro arch etc...)

Et merde, je fais parti des 2% qui trouvent ces faux scanlines bien nazes

elles sont pas super ces fausses skylines, mais sans elles c'est pire :)

[jObiwan]

La mini SNES embarque le HDMI, OK. Mais la bonne question à se poser, quelle est la résolution de sortie de cette console? Pour rappel, la résolution native est de 256 × 224 à 512 × 448 pixels selon le mode graphique, et le scan entrelacé ou progressif or si cette console est full HD, il faut upscaler (zoomer) 3,75 fois pour la résolution la plus importante, 7,5 fois pour la plus faible couplé avec des téléviseurs de grandes diagonales pas surprenant que l'effet de pixellisation soit plus ou moins prononcé.

[ichigobankai]

Arrête ca n'a rien a voir avec de vraies scanlines...
La plupart des emus gèrent ca à la va-comme-je-te-pousse, ca assombri bcp l'image manque quand même la puissance lumineuse d'un canon à electron ainsi que d'un vrai mask derrière.

"Ca" c'est des scanlines sur ému, rien à voir avec la daubasse des mini consoles et des émus en général.

Par contre sur que c'est plus lourd et complexe et mettre en place

Perso voir des gros pixel ne me dérange pas, mais clair que ma vision est déformée par le fait d'avoir déjà passé des milliers d'heures à bouffer du pixel sous photoshop.

[aariciae]

qui a essayé la fonction replay de la mini SNES ?

[TotOOntHeMooN]

Non mais déjà, en France, hormis avoir acheté une TV de marque Sony ou jouer en arcade sur un CRT japonais, on avait pas d'effet de scanline ! Ce rendu est lié au masque utilisé pour guider le RGB et donner un "pitch" à l'image, afin qu'elle ne paraisse pas flou. 

La technologie Trinitron est la seule à donner ce rendu, elle est d'origine française, et on l'a revendu au premier intéressé pour développer un autre système (shadow mask) qui a une disposition en quinconce pour justement éviter cette abération de l'image dont vous êtes nostalgique sans l'avoir réellement connu pour la plupart.

Par contre, c'est certain que pour une émulation rapide c'est vite fait de satisfaire les inconditionnel du "60Hz NTSC".

[Invité]

Non mais déjà, en France, hormis avoir acheté une TV de marque Sony ou jouer en arcade sur un CRT japonais, on avait pas d'effet de scanline !

pourtant j'en ai des scanlines sur d'autre cathodiques. J'ai une grosse Philips, une Grundig en 55cm et un écran Amiga et j'ai du scanline, peut-être moins marqué que la trinitron que j'avais avant. Par contre j'ai aussi une petite Philips 36 cm où ils ne sont pas visibles, mais télé récente (enfin .... pour une catho). En effet, ça rend à peu près comme sur la photo en dessous:

Arrête ca n'a rien a voir avec de vraies scanlines...
La plupart des emus gèrent ca à la va-comme-je-te-pousse, ca assombri bcp l'image manque quand même la puissance lumineuse d'un canon à electron ainsi que d'un vrai mask derrière.

"Ca" c'est des scanlines sur ému, rien à voir avec la daubasse des mini consoles et des émus en général.

Par contre sur que c'est plus lourd et complexe et mettre en place

Perso voir des gros pixel ne me dérange pas, mais clair que ma vision est déformée par le fait d'avoir déjà passé des milliers d'heures à bouffer du pixel sous photoshop.

j'aime bien quand les émulateurs permettent de doser le scanline pour ne pas en mettre trop, justement. Sur la photo avec Samus, c'est même plus du scanline là, c'est du gros trait exagéré (qu'on peut retrouver sur ému en réglant trop fort).

[TotOOntHeMooN]

pourtant j'en ai des scanlines sur d'autre cathodiques. J'ai une grosse Philips, une Grundig en 55cm et un écran Amiga et j'ai du scanline, peut-être moins marqué que la trinitron que j'avais avant. Par contre j'ai aussi une petite Philips 36 cm où ils ne sont pas visibles, mais télé récente (enfin .... pour une catho). 

Sur le Moniteur Amiga, oui je ne dis pas. Surtout si utilisé en 60Hz, mais pour la Grundig ou Philips je suis surpris car ils utilisaient le Shadow Mask et non l'Aperture grille du Trinitron, ou l'on distinque le scanline :

[Mastergurt]

Non mais déjà, en France, hormis avoir acheté une TV de marque Sony ou jouer en arcade sur un CRT japonais, on avait pas d'effet de scanline ! Ce rendu est lié au masque utilisé pour guider le RGB et donner un "pitch" à l'image, afin qu'elle ne paraisse pas flou. 

La technologie Trinitron est la seule à donner ce rendu, elle est d'origine française, et on l'a revendu au premier intéressé pour développer un autre système (shadow mask) qui a une disposition en quinconce pour justement éviter cette abération de l'image dont vous êtes nostalgique sans l'avoir réellement connu pour la plupart.

Par contre, c'est certain que pour une émulation rapide c'est vite fait de satisfaire les inconditionnel du "60Hz NTSC".

La technologie Trinitron n 'est pas exclusive aux téléviseurs Sony.
Originellement, le trinitron s'appelait le tube à grille CFT, CFT signifiant Compagnie Française de Télévision.
La conception de ce tube, que l'on accorde à tort à Sony, a été entièrement développé et conçu en France à la CFT et présenté pour la première fois à la presse technique en 1967². Sony s'est contenté de racheter le brevet, pour en déposer un autre à la suite.
La société Vidéocolor, qui était la division de fabrication des tubes cathodiques de Thomson, a refusé de fabriquer ce tube. Copié/collé Wiki

[TotOOntHeMooN]

La technologie Trinitron n 'est pas exclusive aux téléviseurs Sony.
Originellement, le trinitron s'appelait le tube à grille CFT, CFT signifiant Compagnie Française de Télévision.
La conception de ce tube, que l'on accorde à tort à Sony, a été entièrement développé et conçu en France à la CFT et présenté pour la première fois à la presse technique en 1967². Sony s'est contenté de racheter le brevet, pour en déposer un autre à la suite.
La société Vidéocolor, qui était la division de fabrication des tubes cathodiques de Thomson, a refusé de fabriquer ce tube. Copié/collé Wiki

Au lieu de citer wikipedia, il suffit juste de lire mon post... J'indique clairement que c'est une invension française qui a été revendu à Sony, car on avait une autre technologie plus performante et sans effet de scanline. 

Le Shadow Mask est présent dans la majorité des téléviseurs CRT vendu en France et en Europe.
Le scanline est présent sur les écrans monochromes (pas de masque) et couleurs Aperture Grille uniquement.
Pour faire une bonne émulation, il faut un affichage proche du 4K et simuler le dotpitch des grilles respectives.
(malheureusement, je ne peux pas poster d'exemples d'émulation car la taille est trop grosse pour le forum)