Re: [FOOT] ICI C'EST PARIS !!!

[lessthantod]

Calmez vous les gars, MBappé n'a pas encore signé au PSG.

Redescendons sur terre et focalisons nous sur Fabinho, un dossier transfert réaliste et un joueur qui lui remplit un besoin dans notre effectif.

[corben]

ce qui est sur c'est que les instances ne laisseront pas le PSG gagner la ligue des champions dans ces conditions.

Si le PSG gagne la ligue des champions il y aura une rebellion et un nouveau réglement.

Mais la hausse des prix n'est pas du au PSG mais à l'angleterre et leur droits TV faramineux. le moindre club de merde en angleterre met 50 millions sur un défenseur miteux

[lessthantod]

Oui j'avais oublié que les débats ici sont du niveau de Degorre et Riolo

Ne sois pas désobligent, je parle surtout pour le premier suscité

Mais la hausse des prix n'est pas du au PSG mais à l'angleterre et leur droits TV faramineux. le moindre club de merde en angleterre met 50 millions sur un défenseur miteux

Exemple récent qui m'a fait halluciner ... Everton : Transfert record pour Gylfi Sigurdsson (Swansea)

[Lequintal]

200 millions + le salaire exorbitant aucun intérêt pour le réal vu tout le talent qu'il y a las bas, Paris veut juste tuer toute concurrence en France, par contre le fair play financier je comprends plus rien, et qu'on me raconte pas les ventes de maillots sponsors blablabla

Paris s'est mit toute l'Europe à dos avec Neymar, et la venue de Mbappé va être un coup de tonnerre du même niveau, il va y avoir un avant et après mercato 2017 c'est partit en c****** cet été ça devient n'importe quoi ... Maintenant comme un effet boule de neige c'est le barça qui se brouille avec Dormund et Liverpool, il suffit de sortir le chéquier pour gagner des trophées c'était déjà vrai avant vous allez me dire mais là on a atteint des niveaux records

le foot est mort, faut pas se voiler la face, heureusement qu'on peut regarder les matchs des clubs moyens pour avoir un semblant de suspens, les écarts financiers sont trop grands.. Le pognon détruit tout !

En 1/8eme de LDC on va retrouver les mêmes clubs pour les affiches habituelles, et idem en championnat.

Finalement on a eu du bol que Monaco fasse sa saison stratosphérique l'année derniere, ca a donné un peu de piment pour le haut de tableau.

[kimi941]

Et je conclue en pensant que le PSG est avec MBappé et Neymar le plus gros club du monde désormais.

N'importe quoi... à part Neymar, chaque joueur du Real est 10 classes au dessus de n'importe lequel des votres.

Sans aller dans le délire du doc du plus grand club bla bla...

Ronaldo 10 classes au dessus de Neymar?
Benzema 10 classes au dessus de CAVANI?
Bale 10 classes au dessus de D'i maria?
Kroos 10 classe au dessus de Rabiot OK
Modric 10 classes au dessus de Verratti ? En talent pur non
Casemiro 10 classes au dessus de Motta ? Pas vraiment le même style 
Ramos 10 classes au dessus de Silva?
Varane 10 classes au dessus de marquinhios ?
Marcelo 10 classes au dessus de kurzawa OK
Carvajal 10 classes au dessus de alves ?
Kailor navas 10 classes au dessus de de aerola Ok

Finalement en y regardant de plus près notre effectif peut rivaliser avec les grosses cylindrées non?

[Frank Drebin]

Et je conclue en pensant que le PSG est avec MBappé et Neymar le plus gros club du monde désormais.

N'importe quoi... à part Neymar, chaque joueur du Real est 10 classes au dessus de n'importe lequel des votres.

Sans aller dans le délire du doc du plus grand club bla bla...

Ronaldo 10 classes au dessus de Neymar?
Benzema 10 classes au dessus de CAVANI?
Bale 10 classes au dessus de D'i maria?
Kroos 10 classe au dessus de Rabiot OK
Modric 10 classes au dessus de Verratti ? En talent pur non
Casemiro 10 classes au dessus de Motta ? Pas vraiment le même style 
Ramos 10 classes au dessus de Silva?
Varane 10 classes au dessus de marquinhios ?
Marcelo 10 classes au dessus de kurzawa OK
Carvajal 10 classes au dessus de alves ?
Kailor navas 10 classes au dessus de de aerola Ok

Finalement en y regardant de plus près notre effectif peut rivaliser avec les grosses cylindrées non?

Bien sur que le PSG fait partie des plus gros effectifs d'Europe c'est une évidence.Mais les trolls du Doc marchent toujours aussi bien...

[Marazizou]

Et je conclue en pensant que le PSG est avec MBappé et Neymar le plus gros club du monde désormais.

N'importe quoi... à part Neymar, chaque joueur du Real est 10 classes au dessus de n'importe lequel des votres.

Sans aller dans le délire du doc du plus grand club bla bla...

Ronaldo 10 classes au dessus de Neymar? Largement!
Benzema 10 classes au dessus de CAVANI? Non
Bale 10 classes au dessus de D'i maria? Oui
Kroos 10 classe au dessus de Rabiot OK Et encore c'est gentil
Modric 10 classes au dessus de Verratti ? En talent pur non En football pur largement
Casemiro 10 classes au dessus de Motta ? Pas vraiment le même style mais pas vraiment le même niveau non plus
Ramos 10 classes au dessus de Silva? je dirais même 20 fois vu le palmarès des 2 joueurs et leur perf dans les grands matchs
Varane 10 classes au dessus de marquinhios ? ça se vaut mais avantage Varane pour moi ( beaucoup plus de grands matchs à son actif)
Marcelo 10 classes au dessus de kurzawa OK on est d'accord
Carvajal 10 classes au dessus de alves ? Non mais Carvajal est précieux car un bon pendant de Marcelo à droite
Kailor navas 10 classes au dessus de de aerola Ok Voilà

Finalement en y regardant de plus près notre effectif peut rivaliser avec les grosses cylindrées non?

[kimi941]

Et je conclue en pensant que le PSG est avec MBappé et Neymar le plus gros club du monde désormais.

N'importe quoi... à part Neymar, chaque joueur du Real est 10 classes au dessus de n'importe lequel des votres.

Sans aller dans le délire du doc du plus grand club bla bla...

Ronaldo 10 classes au dessus de Neymar? Largement!
Benzema 10 classes au dessus de CAVANI? Non
Bale 10 classes au dessus de D'i maria? Oui
Kroos 10 classe au dessus de Rabiot OK Et encore c'est gentil
Modric 10 classes au dessus de Verratti ? En talent pur non En football pur largement
Casemiro 10 classes au dessus de Motta ? Pas vraiment le même style mais pas vraiment le même niveau non plus
Ramos 10 classes au dessus de Silva? je dirais même 20 fois vu le palmarès des 2 joueurs et leur perf dans les grands matchs
Varane 10 classes au dessus de marquinhios ? ça se vaut mais avantage Varane pour moi ( beaucoup plus de grands matchs à son actif)
Marcelo 10 classes au dessus de kurzawa OK on est d'accord
Carvajal 10 classes au dessus de alves ? Non mais Carvajal est précieux car un bon pendant de Marcelo à droite
Kailor navas 10 classes au dessus de de aerola Ok Voilà

Finalement en y regardant de plus près notre effectif peut rivaliser avec les grosses cylindrées non?

Quelle objectivité...

[Marazizou]

Et je conclue en pensant que le PSG est avec MBappé et Neymar le plus gros club du monde désormais.

N'importe quoi... à part Neymar, chaque joueur du Real est 10 classes au dessus de n'importe lequel des votres.

Sans aller dans le délire du doc du plus grand club bla bla...

Ronaldo 10 classes au dessus de Neymar? Largement!
Benzema 10 classes au dessus de CAVANI? Non
Bale 10 classes au dessus de D'i maria? Oui
Kroos 10 classe au dessus de Rabiot OK Et encore c'est gentil
Modric 10 classes au dessus de Verratti ? En talent pur non En football pur largement
Casemiro 10 classes au dessus de Motta ? Pas vraiment le même style mais pas vraiment le même niveau non plus
Ramos 10 classes au dessus de Silva? je dirais même 20 fois vu le palmarès des 2 joueurs et leur perf dans les grands matchs
Varane 10 classes au dessus de marquinhios ? ça se vaut mais avantage Varane pour moi ( beaucoup plus de grands matchs à son actif)
Marcelo 10 classes au dessus de kurzawa OK on est d'accord
Carvajal 10 classes au dessus de alves ? Non mais Carvajal est précieux car un bon pendant de Marcelo à droite
Kailor navas 10 classes au dessus de de aerola Ok Voilà

Finalement en y regardant de plus près notre effectif peut rivaliser avec les grosses cylindrées non?

Quelle objectivité...

Ben bien sûr, ce n'est pas le supporter parisien qui manque d'objectivité, c'est celui qui rappelle qu'on compare une équipe qui a gagné 3 C1 en 4 ans à une qui n'a jamais passé les quarts...

[pouletmagique]

Ben encore heureux que le PSG soit parmi les plus grosses écuries d'Europe, vu tous les sous qu'ils ont mis, n'importe quel club (sauf Lens haha) auraient fait pareil.

Par contre, j'ai beaucoup rigoler avec la comparaison Rabiot/Kroos. L'un a fait des bons matchs l'année dernière et n'est titulaire que depuis le début de la saison, de l'autre, on a un mec qui a une carrière de dingue et qui est l'un des meilleurs du monde à son poste.

Je déteste Ramos mais le nombre de fois ou il a sorti le Real de la merde, c'est juste incalculable. Il ne s'échappe jamais dans les gros matchs alors que TS n'a jamais été un patron, et c'est, sans doute, ce qui fait le plus défaut au PSG.

Y en a que deux pour lesquels je suis pas d'accord. Benzema, que je supporte pas du tout, est sans doute l'un des meilleurs attaquants d'Europe car il sait faire très bien jouer son équipe (alors bon, ça marcherait pas d'autres clubs mais avec ce Real, il est excellent).

Et Di Maria, quand il choisit ses matchs et qu'il décide de se la mettre, il est quand même fabuleux.

[kimi941]

Le problème c'est que T'as pas compris que je ne parle en rien de palmarès...mais de niveau entre les joueurs.
Mais bien sûr le bon marseillais bien lourd ne peut s'empêcher de mélanger les sujets et de rappeler quel le réal est la plus grande équipe bla bla....on le sait déjà hein

[pouletmagique]

-Mais le niveau des joueurs a forcément une influence sur le résultat, et donc le palmarès.

Donc quelque part, dire que les joueurs du PSG sont du même tonneau que ceux du Real, ça implique aussi de parler du palmarès individuel et collectif.

[Marazizou]

Le problème c'est que T'as pas compris que je ne parle en rien de palmarès...mais de niveau entre les joueurs.
Mais bien sûr le bon marseillais bien lourd ne peut s'empêcher de mélanger les sujets et de rappeler quel le réal est la plus grande équipe bla bla....on le sait déjà hein

Déjà si tu n'acceptes pas la contradiction ne viens pas sur un topic de débat, pas la peine d'insulter car dans ce cas la seule personne lourde c'est toi.
Deuxièmement si tu ne comprends pas que le niveau d'un joueur se mesure grâce à sa capacité à gagner les grands matchs et pas à battre Guingamp ou le Stade Malherbe ben je peux rien de plus pour toi.

[drfloyd]

ce qui est sur c'est que les instances ne laisseront pas le PSG gagner la ligue des champions dans ces conditions.

Si le PSG gagne la ligue des champions il y aura une rebellion et un nouveau réglement.

+1 le Real ira pleurer pour dire que c'est injuste... que c'est leur coupe, avec l'argent du Roi d'Espagne....

le PSG est le nouveau boss en Europe, et ça c'est bon, tout le monde pleure, l'ordre mondial est bouleversé, c'est trop injuste.

[kimi941]

Le problème c'est que T'as pas compris que je ne parle en rien de palmarès...mais de niveau entre les joueurs.
Mais bien sûr le bon marseillais bien lourd ne peut s'empêcher de mélanger les sujets et de rappeler quel le réal est la plus grande équipe bla bla....on le sait déjà hein

Déjà si tu n'acceptes pas la contradiction ne viens pas sur un topic de débat, pas la peine d'insulter car dans ce cas la seule personne lourde c'est toi.
Deuxièmement si tu ne comprends pas que le niveau d'un joueur se mesure grâce à sa capacité à gagner les grands matchs et pas à battre Guingamp ou le Stade Malherbe ben je peux rien de plus pour toi.

Alors désolé si je t'ais froisser.
Mais encore une fois je parle uniquement de qualité intrinsèque des joueurs et non pas du jeu d'équipe.

[Marazizou]

Le problème c'est que T'as pas compris que je ne parle en rien de palmarès...mais de niveau entre les joueurs.
Mais bien sûr le bon marseillais bien lourd ne peut s'empêcher de mélanger les sujets et de rappeler quel le réal est la plus grande équipe bla bla....on le sait déjà hein

Déjà si tu n'acceptes pas la contradiction ne viens pas sur un topic de débat, pas la peine d'insulter car dans ce cas la seule personne lourde c'est toi.
Deuxièmement si tu ne comprends pas que le niveau d'un joueur se mesure grâce à sa capacité à gagner les grands matchs et pas à battre Guingamp ou le Stade Malherbe ben je peux rien de plus pour toi.

Alors désolé si je t'ais froisser.
Mais encore une fois je parle uniquement de qualité intrinsèque des joueurs et non pas du jeu d'équipe.

Pas de souci, j'accepte que tu ne sois pas d'accord mais je ne te qualifie pas de "lourd" pour autant.
La question soulevée est cependant intéressante, qu'est-ce que la qualité intrinsèque d'un joueur? Pour moi c'est sa capacité à gagner ou faire gagner des matchs à enjeux, donc des titres.
Je reconnais que l'effectif parisien est énorme, et je me demande même s'il n'est pas le premier en terme de potentiel football, mais il faut transformer le potentiel en résultat pour avoir des certitudes selon moi. Après ce n'est que mon avis et ma manière de voir les choses.

[kimi941]

On sait tous que le réal est l'équipe du moment 
J'ai rien contre eux et je ne peux que constater que c'est aussi fort que le  Barça De 2013 dans un autre style.
C'est une machine à gagner.Cependant le PSG possède une qualité d'effectif individuelle assez proche qu'il faut concrétiser par des perfs en CL

[pouletmagique]

ce qui est sur c'est que les instances ne laisseront pas le PSG gagner la ligue des champions dans ces conditions.

Si le PSG gagne la ligue des champions il y aura une rebellion et un nouveau réglement.

+1 le Real ira pleurer pour dire que c'est injuste... que c'est leur coupe, avec l'argent du Roi d'Espagne....

le PSG est le nouveau boss en Europe, et ça c'est bon, tout le monde pleure, l'ordre mondial est bouleversé, c'est trop injuste.

Haha le vieux mythe qui consiste à croire que le Roi d'Espagne s'occupe d'éponger les clubs, que les gros clubs sont ultra endettés blablabla. Il faudrait déjà s'intéresser au sujet avant de balancer des trucs vieux comme le monde, que les médias FRANCAIS ont relayé sans jamais vraiment vérifier.

Le PSG n'est pas le nouveau boss, il le sera s'il soulève la coupe aux grandes oreilles un jour... Et ce qui m'interpelle surtout avec le modèle mis en place avec le PSG, c'est que je me demande comment cela va se passer après 2022 et la CDM au Qatar (s'ils restent jusque là, car l'année dernière, y a pas mal de monde qui ont pensé qu'après la REMONTADA, le Qatar pourrait se retirer)...

[milodiid]

ce qui est sur c'est que les instances ne laisseront pas le PSG gagner la ligue des champions dans ces conditions.

Si le PSG gagne la ligue des champions il y aura une rebellion et un nouveau réglement.

+1 le Real ira pleurer pour dire que c'est injuste... que c'est leur coupe, avec l'argent du Roi d'Espagne....

le PSG est le nouveau boss en Europe, et ça c'est bon, tout le monde pleure, l'ordre mondial est bouleversé, c'est trop injuste.

Le doc est bipolaire je vois que ça ! y'a 2 ans, il voulait arrêter de regarder le foot, l'an passé, le psg est devenu la risée de l'Europe après la remontada et le doc a dit qu'il arrêtait à nouveau (une fois par an en fait) de regarder le foot. Là cette année, le psg a recruté une star et c'est le boss de l'Europe. 

Tout le monde attend le PSG au tournant durant la LDC et si ça fait pas mieux que quart de finale, le club va encore être la risée de l'Europe.

j'espère qu'ils iront loin dans cette compétition mais NON, à l'heure actuelle, le PSG n'est pas le boss de l'Europe.

[kimi941]

ce qui est sur c'est que les instances ne laisseront pas le PSG gagner la ligue des champions dans ces conditions.

Si le PSG gagne la ligue des champions il y aura une rebellion et un nouveau réglement.

+1 le Real ira pleurer pour dire que c'est injuste... que c'est leur coupe, avec l'argent du Roi d'Espagne....

le PSG est le nouveau boss en Europe, et ça c'est bon, tout le monde pleure, l'ordre mondial est bouleversé, c'est trop injuste.

Haha le vieux mythe qui consiste à croire que le Roi d'Espagne s'occupe d'éponger les clubs, que les gros clubs sont ultra endettés blablabla. Il faudrait déjà s'intéresser au sujet avant de balancer des trucs vieux comme le monde, que les médias FRANCAIS ont relayé sans jamais vraiment vérifier.

Le PSG n'est pas le nouveau boss, il le sera s'il soulève la coupe aux grandes oreilles un jour... Et ce qui m'interpelle surtout avec le modèle mis en place avec le PSG, c'est que je me demande comment cela va se passer après 2022 et la CDM au Qatar (s'ils restent jusque là, car l'année dernière, y a pas mal de monde qui ont pensé qu'après la REMONTADA, le Qatar pourrait se retirer)...

Ta dernière phrase montre que tu dois lire les même médias.. .

[pouletmagique]

Non, c'est juste une réflexion que se font un grand nombre de gens intéressés par le football et qui réfléchissent un minimum sur la provenance des fonds, sur l'utilisation d'un club comme image etc etc. Je sais que je reviens souvent à ça mais l'exemple de Malaga, parmi d'autres clubs qui ont parfois été utilisés comme des jouets par leur propriétaire, est toujours très prégnant et c'est aussi pour ça que pas mal de clubs en Espagne ont à coeur d'assainir les dettes.

En tout cas, ce qui est certain, c'est que si le PSG ne passe pas encore les quarts cette année, je me demande comment cela va se passer car là, je pense que même si cela représente une paille pour le Qatar, en terme d'image, c'est pas tout à fait la même chose.

[drfloyd]

clair que le PSG a la grosse pression en LDC cette année... joueurs, entraineur, et Nasser... Nasser il ne va pas beaucoup dormir les veilles de match important

ils peuvent comme d'hab tirer le Barca ou le Real en 8eme ou 4eme... et là c'est hot.

J'imagine que le Real, et surtout le Barca, seraient de plus remontés à bloc pour nous sortir !!!! On va etre la bête à tuer en Europe.

Car il faut etre clair : le PSG est désormais le club le plus puissant du monde (je ne parle pas en terme de jeu, ni de resultat, ni d'image, mais en terme financier)

[ryosaeba]

clair que le PSG a la grosse pression en LDC cette année... joueurs, entraineur, et Nasser... Nasser il ne va pas beaucoup dormir les veilles de match important

ils peuvent comme d'hab tirer le Barca ou le Real en 8eme ou 4eme... et là c'est hot.

J'imagine que le Real, et surtout le Barca, seraient de plus remontés à bloc pour nous sortir !!!! On va etre la bête à tuer en Europe.

Car il faut etre clair : le PSG est désormais le club le plus puissant du monde (je ne parle pas en terme de jeu, ni de resultat, ni d'image, mais en terme financier)

Le plus puissant en terme d'assisté financièrement par le Quatar. Ce club ne dépassera jamais les rentrées financières des clubs historiques comme le Real ou le Bayern.

[Jlp]

Si le qatar part après 2022, le psg aura quand même une forte valeur marchande. Contrairement à Malaga, le psg investi dans un centre de formation et surement dans une rénovation de stade ou nouveau stade. Il aura une grosse base de fan international. Le prochain propriétaire n'aura surement pas autant de moyen mais récupérera quand même un beau joujou. Le psg jouera toujours les premiers rôles en ligue 1 mais les ambitions en europe seront surement revu un peu à la baisse. Franchement ça ne m’inquiète pas du tout. J’étais fan du psg avant le qatar, je le serai toujours après.

[drfloyd]

on peut pas toujours etre au top...

le Real a connu un trou énorme dans les années 70 à 90..... Le Barca n'a pas toujours été une grosse équipe....

J'ai calculé qu'en moyenne les très très gros clubs ne gagnent la LDC en moyenne une fois pour les 15 à 18 ans..... (en tete le Real qui la gagne une fois tous les 12 ans)

Quant on demande au PSG de la gagner en 5 ans....

Il faut profiter du moment présent ! Et ne pas jouer pour gagner la LDC, mais pour profiter de grands joueurs et grands matchs de qualité.

[Marazizou]

on peut pas toujours etre au top...

le Real a connu un trou énorme dans les années 70 à 90..... Le Barca n'a pas toujours été une grosse équipe....

J'ai calculé qu'en moyenne les très très gros clubs ne gagnent la LDC en moyenne une fois pour les 15 à 18 ans..... (en tete le Real qui la gagne une fois tous les 12 ans)

Quant on demande au PSG de la gagner en 5 ans....

Il faut profiter du moment présent ! Et ne pas jouer pour gagner la LDC, mais pour profiter de grands joueurs et grands matchs de qualité.

Mais comme tu le disais plus haut le football européen est rentré dans une nouvelle ère avec l'arrêt Bosman. Tous les compteurs ont été remis à zero à ce moment là et depuis tout va beaucoup plus vite. On ne peut pas comparer ce qu'il s'est passé avant et après. Une équipe peut devenir compétitive au niveau européen en 5 ans, d'ailleurs le PSG en est la preuve, personne ne s'attend à ne pas la voir sortir de sa poule. C'est le signe qu'elle est considérée comme un potentiel vainqueur au même titre que les géants espagnols, le Bayern, les gros clubs anglais ou la Juve.
On ne demande rien au PSG, c'est Nasser qui assume ses ambitions élevées et qui déclare vouloir la gagner. Vu la qualité de l'investissement, on ne peut pas lui reprocher.

[Invité]

Et je conclue en pensant que le PSG est avec MBappé et Neymar le plus gros club du monde désormais.

N'importe quoi... à part Neymar, chaque joueur du Real est 10 classes au dessus de n'importe lequel des votres.

Sans aller dans le délire du doc du plus grand club bla bla...

Ronaldo 10 classes au dessus de Neymar?
Benzema 10 classes au dessus de CAVANI?
Bale 10 classes au dessus de D'i maria?
Kroos 10 classe au dessus de Rabiot OK
Modric 10 classes au dessus de Verratti ? En talent pur non
Casemiro 10 classes au dessus de Motta ? Pas vraiment le même style 
Ramos 10 classes au dessus de Silva?
Varane 10 classes au dessus de marquinhios ?
Marcelo 10 classes au dessus de kurzawa OK
Carvajal 10 classes au dessus de alves ?
Kailor navas 10 classes au dessus de de aerola Ok

Finalement en y regardant de plus près notre effectif peut rivaliser avec les grosses cylindrées non?

Franchement, à part neymar et Alves; oui tous les joueurs du PSG sont surclassés. Au milieu c'est même une boucherie!

[Invité]

clair que le PSG a la grosse pression en LDC cette année... joueurs, entraineur, et Nasser... Nasser il ne va pas beaucoup dormir les veilles de match important

ils peuvent comme d'hab tirer le Barca ou le Real en 8eme ou 4eme... et là c'est hot.

J'imagine que le Real, et surtout le Barca, seraient de plus remontés à bloc pour nous sortir !!!! On va etre la bête à tuer en Europe.

Car il faut etre clair : le PSG est désormais le club le plus puissant du monde (je ne parle pas en terme de jeu, ni de resultat, ni d'image, mais en terme financier)

Le plus puissant en terme d'assisté financièrement par le Quatar. Ce club ne dépassera jamais les rentrées financières des clubs historiques comme le Real ou le Bayern.

Ou même des gros clubs anglais

[Marazizou]

Sans parler des remplaçants ( Asencio, Vasquez, Kovacic)

[Invité]

J'imagine que le Real, et surtout le Barca, seraient de plus remontés à bloc pour nous sortir !!!! On va etre la bête à tuer en Europe.

Vu la diff de niveau, ils n'auront pas besoin d'être trop remontés 

[corben]

la différence de niveau avec le barça personnellement je ne la vois pas.

Et le real madrid attention la saison est longue, contre les gros ils sont là mais c'est plutôt contre valence, etc qu'on va voir s'ils arrivent à se motiver autant. idem pour la ligue des champions, en finale ils sont injouables  mais en poules ou huitièmes ils souffrent et ils ne vont pas tous les ans passer