Re: [SPOIL] Premier contact, film de l'année 2016?

[Supasaya]

Le temps est évidement un présent permanent.
Le futur n'existe que grace au passé. Enfin, notre présent est le futur du passé. Donc il existe en soit.
Néanmoins, prévoir, c'est visé le futur, un possible, un potentiel.
Certes on l'imagine plus qu'on ne le vit mais il y a une réelle existence du futur.
Quant à notre existentialisme qui met l'homme au centre de toute chose, c'est un peu de l'ego-antropomorphisme. Je pense personnellement que tout ne se rapporte pas a la raison "humaine" et que d'autres possibles sont imperceptibles.

[Tryphon]

Sérieusement, t'étais bon en philo ?

[Captain Obvious]

Supprimons l'humanité toute entière, la terre continuera d'exister et de tourner autour du soleil... un bon moment, non ? :)

pour moi non, le matériel n'est qu'une projection de la conscience, et n'a aucune existence en soit.

Tu es un idéaliste.
 Pour ton bagage:smile: : https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Idéalisme_(philosophie)

[Ouais_supère]

On dirait la théorie d'Aristote sur la vision, avec les rayons lumineux  qui éclairent le monde en étant projetés par les yeux.

D'un certain point de vue, ça n'est pas idiot, dans la mesure où l'univers n'est "éclairé", nommé, conceptualisé que dès lors qu'il existe au moins un observateur.

La théorie du Doc m'en rappelle une autre qui dit, de façon un peu plus nuancée dans son humanocentrisme (et qui va dans le sens contraire de la sienne), que l'homme n'existe que pour contempler l'univers et en rendre compte.
Ce n'est pas lui qui crée l'univers, mais le faire entrer dans le champ symbolique grâce à la conscience est sa raison d'être.

Je suis content d'apprendre qu'Aristote n'était pas idiot . Enfin ...d'un certain point de vue seulement, mais c est déjà ca

Bien sûr que c'était pas un idiot.

Il a réfléchi, il a tenté des choses, il s'est planté parfois dans les grandes largeurs, mais on était en -300 et des boulettes, c'est un peu facile de la part de certains vidéastes amateurs de le faire passer pour une buse en retenant seulement ses erreurs.

[drfloyd]

Quant à notre existentialisme qui met l'homme au centre de toute chose, c'est un peu de l'ego-antropomorphisme. Je pense personnellement que tout ne se rapporte pas a la raison "humaine" et que d'autres possibles sont imperceptibles.

Je ne met pas l'homme au centre de tout, mais la conscience.... l'homme n'est qu'une représentation parmi d'autre de la conscience...

Il y a des conciences potentielles autres, comme l'araignée ou la fourmi, aboutissement d'une conscience plus limitée

La conscience fabrique un micro univers capable de s'étendre. Et ce à partir de rien, le 0 en math, qui a besoin d'etre observé pour exister, par le 1, générant un ensemble de 2 données, cet ensemble ayant également besoin d'etre observé par une 3eme donnée... à l'infini.... une structure se met alors en place et grossit, de manière plus ou moins efficace et plus ou moins harmonieuse, et pouvant aussi générer une fourmi, une plante, un humain, ou tout et n'importe quoi, qui s'observe totu en générant un environnement.... jusqu'à ce que la structure s'effondre (mauvaise construction, trop grande complexité)...

Cette conscience crée par la meme occasion d'autre possibilité de conscience (nos proches, amis, animaux....) qui existent bien sur dans d'autres possibles, vu que tout peut exister à l'infini.

C'est un peu ma vision des choses, plutot qu'un univers qui se crée, on ne saura jamais par qui, un temps dont on ne comprends pas le sens, et un sens de la vie totalement absurde, et aucune réponse possible, qq soit les découvertes scientiques futures.

On a decouvert que le monde n'etait pas plat, puis qu'il n'etait pas unique, puis les systemes solaires, puis les galaxies, puis le multiver, puis bientot des galaxies de multivers, puis apres des amas de galaxies de multivers, à l'infini.... idem dans l'infiniment petit ou à chaque fois qu'on pense avoir trouvé la particule ultime, on en découvre une plus petite... bah oui la concience n'a pas de limite dans son imagination, tout simplement. On ne découvre rien, on crée en direct live (ou en streaming ) tout ce qui nous entoure.

Excusez moi, je dois faire une pause là

[Supasaya]

Sérieusement, t'étais bon en philo ?

Bac L, le bac des penseurs  


Pour le reste, la conscience n'explique pas tout. Les actions sont aussi importantes.
Un mec qui utilise sa conscience pour excuser tout et n'importe quoi, chez moi, on appelle ca un schizophrène  

Blague a part, ca permet forcément de s'évader. Mais venant d'un joueur, pronant l'art immatériel, ca ne m'étonne pas. Ce qui m'étonne le plus, c'est de vouloir fuir le réel, le vivant a ce point.

Mais a part ca, je te remercie de justifier ma théorie sur le voyage de conscience du dr banks qui part De présents en présents

[Tryphon]

Sérieusement, t'étais bon en philo ?

Bac L, le bac des penseurs  

Sûrement pas le bac des logiciens en tout cas. Je n'ai pas compris une seule fois où étaient tes implications quand tu utilises le mot "donc"

[drfloyd]

Mais a part ca, je te remercie de justifier ma théorie sur le voyage de conscience du dr banks qui part De présents en présents

??? tu peux nous en dire plus ??????

[lessthantod]

Sérieusement, t'étais bon en philo ?

Bac L, le bac des penseurs branleurs  

[Tryphon]

Toi, t'as un bac S

[lessthantod]

Et je suis prof en lycée, et qui plus est prof principal en 2nde "année d'orientation" ... et je vais m'arrêter là, je ne voudrais pas être désobligeant avec certains

[Tryphon]

Trop tard

Et toi qui les côtoie, les profs de philo, ils ont tous un bac de penseur ?

[Supasaya]

Bah j'ai pas bien expliqué car j etais sur smartphone et franchement pour tenir une discussion sur smartphone c est une de ces tortire !
J'essaie de vous reexpliquer tout ca proprement dans l apres midi.
Mais l idee etait la.

Quant aux filières S qui pissent sur les filiaires L, c'est aussi vieux que le monde donc ca ne m'étonne absolument pas  
J ai connu certains S incapables aussi. Je généralise Pas moi.

[Tryphon]

En même temps, t'as un peu tiré le premier (même si c'était avec un silencieux )

[Supasaya]

J'ai tiré sur personne. C'est vous qui interprétez

[nicolpodo]

Concours de quequette tout ça ...

[drfloyd]

le sujet 1er contact mène vraiment à tout !

[Invité]

le sujet 1er contact mène vraiment à tout !

Vraiment rentable ce topic

[Supasaya]

N'est ce pas là un nouvelle preuve de la réussite de ce film ?

[eikacy]

Je suis allé le voir hier, une vrai claque.

Au delà de l'aspect "technique" du film, auquel de toute façon je ne suis pas très "sensible", il m'a surtout fait cogiter bien après être sortis de la séance.

Un film qui à une présence bien après son générique de fin dans la tête de son spectateur ( moi en l’occurrence)  j'appel ca une brillante réussite.

[Supasaya]

Bienvenue dans la secte très fermée des pourfendeurs de failles temporelle et carresseurs de syndromes terminator

[Ouais_supère]

Quant aux filières S qui pissent sur les filiaires L, c'est aussi vieux que le monde donc ca ne m'étonne absolument pas  
J ai connu certains S incapables aussi. Je généralise Pas moi.

C'est quand même dommage que de gros stéréotypes perdurent parce qu'au final ça fait simplement des gosses malheureux.

[Supasaya]

Faut expliquer ca aux S qui finiront techniciens en 3-8 de l'usine du coin  
J'ai jamais compris en quoi savoir compté était une performance extraordinaire

[Ouais_supère]

Faut expliquer ca aux S qui finiront techniciens en 3-8 de l'usine du coin  
J'ai jamais compris en quoi savoir compté était une performance extraordinaire

C'est pas simplement savoir compter, mais tu le sais, de la même manière que le bac L t'apprend pas simplement à engranger un full set Molière.

Vraiment, c'est dramatique ce que les stéréotypes perpétués par les parents auprès de leurs gamins font comme dégâts, t'en vois 5 ou 6 par conseils de classe.
Des jeunes qui sont paumés et à qui "dans le doute" on veut amener au bac S à tout prix alors qu'il a manifestement des facilités, ou moins de difficultés, en matières littéraires, et qui tirent une langue comme ça tout leur parcours "raisonnable du fait de la conjoncture, voyez".

Je parle même pas des ES, qu'on considère comme la poubelle des S et où on veut pas envoyer son gamin qui tape pourtant 12-13 en histoire et en SES.

Franchement, c'est lamentable.

[Invité]

Concours de quequette tout ça ...

Oui.

[Invité]

Vraiment, c'est dramatique ce que les stéréotypes perpétués par les parents auprès de leurs gamins font comme dégâts

Ouais, les stéréotypes genre "si tu ne vas pas en S tu ne pourras rien faire, ta vie est fichue".

[Supasaya]

Je suis totalement d'accord mais regarde, les premiers à véhiculer ce genre de clichés, ce sont les profs. Less en tête  
Blague a part je ne fais que repondre sarcastiquement a de propos tenus plus haut. Mais faut avouer que généralement ce sont les S qui invoquent la "master race" eux même.
Mais oui, l'éducation des parents peut être fatale.
Surtout qu'ils essaient de t'inculquer des valeurs qui ne fonctionnent plus depuis des dizaines d'années

[Invité]

De toute façon, les JV ça rend violent.

[Ouais_supère]

Mais faut avouer que généralement ce sont les S qui invoquent la "master race" eux même.
Mais oui, l'éducation des parents peut être fatale.
Surtout qu'ils essaient de t'inculquer des valeurs qui ne fonctionnent plus depuis des dizaines d'années

Les mômes de S, ils les inventent pas, ces clichés, ils absorbent "l'air du temps".

Quant aux valeurs, elles ne sont pas à discréditer, c'est simplement plus difficile de les faire passer au travers de l'injonction à l'individualisme.

[Invité]

C'est parce que la conscience crée tout. Ca rend individualiste.

[Ouais_supère]