Re: Le topic des fans de SCIENCE - FICTION

par Captain Obvious Mer 20 Fév 2019 - 20:11

drfloyd a écrit:
babsimov a écrit:
drfloyd a écrit:je l'ait dit des sa sortie : Interstellar est un repompage integral de 2001.

Une Terre au bout du rouleau (dans 2001 la guerre nucléaire menace)

Pour moi ça ne transpire pas de 2001, au contraire, pour moi 2001 est une ode à l'exploration et à la conquête spatiale. Peut être que dans le livre c'était précisé ?

en effet dans le film ce n'est pas précisé, on devine juste des tensions USA-Russie

En fait Dave Bowman (le bébé démat de la fin) revient sur Terre pour nous protéger, et il empêche l'embrasement atomique en faisant foirer un missile qui aurait génèrer une guerre totale. Un ange veille sur la Terre :)

Si je me souviens bien, c'est plutôt les Russes et Us qui flippent en voyant un fœtus astral au dessus de leur tête et balancent tout leurs missiles vers lui. Bowman les neutralisent mais il n'est pas vraiment qustion de guerre, ou alors à la limite dans les suites...

Mais pour ce qui est e la terre au bout du rouleau il me semble que ça sort de on imagination.

par **drfloyd** Mer 20 Fév 2019 - 20:38

Hu ? j'ai la mémoire qui flanche ??????

par Captain Obvious Mer 20 Fév 2019 - 20:50

drfloyd a écrit:Hu ? j'ai la mémoire qui flanche ??????

Le topic des fans de SCIENCE - FICTION - Page 19 43_deathbed0

par **drfloyd** Mer 20 Fév 2019 - 20:54

non je crois vraiment qu'il detecte une menace (des ogives nucléaires dans l'espace) et il décide de les détruire.

par Captain Obvious Mer 20 Fév 2019 - 21:05

drfloyd a écrit:non je crois vraiment qu'il detecte une menace (des ogives nucléaires dans l'espace) et il décide de les détruire.

C'est possible, je m'en souviens plus très bien, il me semble que c'est dans 2010 qu'il y a une scène de flashback avec le fœtus et les militaires qui veulent le détruire...

vieux

par Captain Obvious Ven 15 Mar 2019 - 20:55

par Invité Ven 15 Mar 2019 - 21:18

Ils sortent d'où les réals?

par **iwillbeback** Ven 15 Mar 2019 - 21:20

drfloyd a écrit:non je crois vraiment qu'il detecte une menace (des ogives nucléaires dans l'espace) et il décide de les détruire.

+1 il détruit les ogives que l'URSS et USA allait s'envoyer l'un sur l'autre.

par Captain Obvious Ven 15 Mar 2019 - 22:06

Gringos10 a écrit:Ils sortent d'où les réals?

Des débutants, y a pas de gros nom.

par Invité Ven 15 Mar 2019 - 23:52

le teaser n'est pas très sexy, mais on verra...

par Captain Obvious Sam 16 Mar 2019 - 20:14

De toute façon quand on voit ce que les films sont devenus, et maintenant que c'est passé chez Disney, y a plus grand chose à espérer.

par **drfloyd** Sam 16 Mar 2019 - 21:13

fofo.rider a écrit:
drfloyd a écrit:non je crois vraiment qu'il detecte une menace (des ogives nucléaires dans l'espace) et il décide de les détruire.

+1 il détruit les ogives que l'URSS et USA allait s'envoyer l'un sur l'autre.

je ne suis pas fan n°1 mondial de 2001 pour rien Mr. Green

Après il faut avouer que sans avoir lu les livres il est difficile de comprendre les enjeux du film, Kubrick a un peu poussé le bouchon Mr. Green

Beaucoup n'ont meme pas compris que le monolithe, sur Terre puis enfuie sur la Lune, est l'oeuvre d'extraterrestres qui suivent l'evolution de la vie dans l'univers. Kubrick n'a vraiment pas été clair là dessus.

par babsimov Dim 17 Mar 2019 - 10:20

drfloyd a écrit:
fofo.rider a écrit:
drfloyd a écrit:non je crois vraiment qu'il detecte une menace (des ogives nucléaires dans l'espace) et il décide de les détruire.

+1 il détruit les ogives que l'URSS et USA allait s'envoyer l'un sur l'autre.

je ne suis pas fan n°1 mondial de 2001 pour rien

Après il faut avouer que sans avoir lu les livres il est difficile de comprendre les enjeux du film, Kubrick a un peu poussé le bouchon

Alors si Kubrick avait résumé son film à l'enjeu "guerre froide et menace nucléaire" en insistant lourdement la dessus, ça aurait été une erreur. Il avait déjà fait ça dans Docteur Folamour, donc le sujet avait été très bien traité. C'est bien pour ça qu'il a zappé ça dans 2001 et maintenant que je sais qu'il y avait ça dans le livre semble t il, je suis bien content que cela ait été retiré du film.

2001, c'est une ode à l'exploration spatiale pour moi, un film qui montre ce l'humanité prévoyait d'accomplir en terme spatial à l'horizon 2000. On en est très loin !

Beaucoup n'ont meme pas compris que le monolithe, sur Terre puis enfuie sur la Lune, est l'oeuvre d'extraterrestres qui suivent l'evolution de la vie dans l'univers. Kubrick n'a vraiment pas été clair là dessus.

Au contraire, c'est justement parce que le film reste "évasif" la dessus (et encore, un fan de science fiction va rapidement le déduire), que c'est un chef d'oeuvre. Kubrick incite le spectateur à voir et revoir le film pour mieux en voir tous les aspects. Je dirais même que c'est un peu comme ça pour tous ses films. Il n'a pas fait beaucoup de films, mais chacun dans leur genre, sont des chefs d'oeuvre.

par **Tryphon** Dim 17 Mar 2019 - 10:27

+1

Il y a des thèmes classiques en SF, la rencontre extra-terrestre en est un, et pour moi, 2001 est le film ultime sur ce thème. C'est pour moi assez net que c'est le thème du film, le mystère réside surtout en la nature des extra-terrestres et du contact.

Et je suis d'accord, Kubrick change de thème à chaque film, et à chaque fois c'est un bijou.

Ce que j'apprécie le plus chez lui, c'est que bien que certains le qualifient de réalisateur "intellectuel" pour le dénigrer (tout ça parce qu'il faut réfléchir un peu devant ses films), il a traité quasiment tous les genres cinématographiques, surtout ceux dénigrés par les intellectuels justement (péplum, SF, horreur...).

J'aurais aimé qu'il fasse un western... Ou un Space Opéra...

par Captain Obvious Dim 17 Mar 2019 - 10:36

Tryphon a écrit:+1

Il y a des thèmes classiques en SF, la rencontre extra-terrestre en est un, et pour moi, 2001 est le film ultime sur ce thème. C'est pour moi assez net que c'est le thème du film, le mystère réside surtout en la nature des extra-terrestres et du contact.

Et je suis d'accord, Kubrick change de thème à chaque film, et à chaque fois c'est un bijou.

Ce que j'apprécie le plus chez lui, c'est que bien que certains le qualifient de réalisateur "intellectuel" pour le dénigrer (tout ça parce qu'il faut réfléchir un peu devant ses films), il a traité quasiment tous les genres cinématographiques, surtout ceux dénigrés par les intellectuels justement (péplum, SF, horreur...).

J'aurais aimé qu'il fasse un western... Ou un Space Opéra...

C'est pas un truc que j'ai souvent entendu... Ou alors plus pour critiquer son côté clinique et l'absence de d'émotion dans ses films et dans le jeu de ses acteurs ( surtout dans 2001).

par **Tryphon** Dim 17 Mar 2019 - 10:40

Pourtant ça a été dit ici même...

par Captain Obvious Dim 17 Mar 2019 - 10:42

Tryphon a écrit:Pourtant ça a été dit ici même...

Oui " pas souvent " ça veut dire que je l'ai déjà entendu, mais pas " parce qu'il faut réfléchir un peu devant ses films".

par **Tryphon** Dim 17 Mar 2019 - 10:44

J'ai interprété (la raison exacte n'a pas été précisé de mémoire Razz

)

par **drfloyd** Dim 17 Mar 2019 - 10:46

un space opéra c'est chaud... tu es quasiment obligé de passer par le full numérique pour faire quelque chose de grandiose, ce n'est pas son époque. Et je ne voyais pas faire un truc rempli de maquettes et de marionnettes...

par **Tryphon** Dim 17 Mar 2019 - 10:47

Star Wars, c'est maquette et 1977... Ça a coûté certainement moins cher que Barry Lindon, et ça fait rêver mieux qu'un Avatar...

par Captain Obvious Dim 17 Mar 2019 - 10:48

C'est une critique qui revient souvent sur Kubrick, sur le côté froid, clinique de ses films.

Michel Chion a écrit un livre intéressant à ce sujet, en prenant cette critique à contre pied :

https://livre.fnac.com/a1573024/Michel-Chion-Stanley-Kubrick-ou-l-humain

par **Tryphon** Dim 17 Mar 2019 - 10:51

Captain Obvious a écrit:C'est une critique qui revient souvent sur Kubrick, sur le côté froid, clinique de ses films.

Merci pour le lien.

Critique vraie pour quelques films, fausse pour plein d'autres. Personnellement, j'ai pleuré sur les Sentiers de la Gloire.

Après, il est clair qu'il rechigne à parler d'amour dans ses films, mais sur 2001 ce n'est clairement pas un problème. Personnellement, je pense qu'Interstellar aurait pu être bien meilleur sans son préchi-précha sentimentalo-scientifique.

par Captain Obvious Dim 17 Mar 2019 - 10:51

drfloyd a écrit:un space opéra c'est chaud... tu es quasiment obligé de passer par le full numérique pour faire quelque chose de grandiose, ce n'est pas son époque. Et je ne voyais pas faire un truc rempli de maquettes et de marionnettes...

Il en était pas loin, il a fait pas mal d’essais pour les aliens : http://www.2001italia.it/2013/10/2001-aliens-that-almost-were.html

par Captain Obvious Dim 17 Mar 2019 - 10:58

Tryphon a écrit:
Captain Obvious a écrit:C'est une critique qui revient souvent sur Kubrick, sur le côté froid, clinique de ses films.

Merci pour le lien.

Critique vraie pour quelques films, fausse pour plein d'autres. Personnellement, j'ai pleuré sur les Sentiers de la Gloire.

Après, il est clair qu'il rechigne à parler d'amour dans ses films, mais sur 2001 ce n'est clairement pas un problème. Personnellement, je pense qu'Interstellar aurait pu être bien meilleur sans son préchi-précha sentimentalo-scientifique.

Oui la scène de fin des sentiers ça revient souvent, j'aime beaucoup ce film mais je le trouve pas forcément représentatif de sa filmo.
Son oeuvre pour moi commence avec Lolita.

Sinon un autre lien pour ceux que ça intéresse, les conversations entre Kubrick et son scénariste pendant l'écriture d'eyes wide shut, ils abordent de nombreux sujets, c'est un livre fascinant :
https://www.amazon.fr/Deux-ans-avec-Kubrick-sc%C3%A9nariste/dp/2259191444/ref=sr_1_2?s=digital-text&ie=UTF8&qid=1552816512&sr=8-2&keywords=frederic+raphael+kubrick
Le titre original est mieux ( Eyes wide open).

par dav1974 Dim 17 Mar 2019 - 10:58

Bon vous avez gagné, en revenant du boulot cet après midi, je me retape 2001. J'ai jamais vraiment accroché, mais avec vos points de vues, je vais regardé d'un autre noeuil.

par **Tryphon** Dim 17 Mar 2019 - 11:03

J'aurais bien des difficultés à dire quel film de Kubrick est représentatif de sa filmo, tellement ils sont différents les uns des autres...

par **Tryphon** Dim 17 Mar 2019 - 11:06

dav1974 a écrit:Bon vous avez gagné, en revenant du boulot cet après midi, je me retape 2001. J'ai jamais vraiment accroché, mais avec vos points de vues, je vais regardé d'un autre noeuil.

Apprécier 2001, c'est pas évident parce que d'une part c'est un film d'ambiance limite hypnotique (donc faut mettre son cerveau en mode un poil passif) mais en plus, le film raconte réellement quelque chose, par suggestion (donc ton cerveau ne peut pas être complètement éteint).

C'est vraiment très déroutant, peu de films parviennent à cet équilibre...

J'espère que tu y seras sensible, ça reste une de mes plus belles expériences perso (et je pense pas que l'avoir vu avant T'empêches d'apprécier)

par Captain Obvious Dim 17 Mar 2019 - 11:13

Tryphon a écrit:J'aurais bien des difficultés à dire quel film de Kubrick est représentatif de sa filmo, tellement ils sont différents les uns des autres...

Oui mais y a quand même des constantes dans son style je trouve.

Le seul sur lequel on ne ressent vraiment pas sa patte du tout, c'est Spartacus sur lequel il a été parachuté alors que le tournage était commencé depuis deux semaines.

par Captain Obvious Dim 17 Mar 2019 - 11:19

par **Tryphon** Dim 17 Mar 2019 - 11:37

Tu as vu ses premiers films (avant Spartacus, l'Ultime Razzia et y'en a eu un ou deux avant, il les avait détruits mais il me semble qu'ils ont réapparu) ?

par Captain Obvious Dim 17 Mar 2019 - 11:40

Tryphon a écrit:Tu as vu ses premiers films (avant Spartacus, l'Ultime Razzia et y'en a eu un ou deux avant, il les avait détruits mais il me semble qu'ils ont réapparu) ?

Oui. Mais c'est fear and desire son tout premier qu'il avait voulu détruire.

L'ultime razzia et le baiser du tueur se trouvent facilement.

Le topic des fans de SCIENCE - FICTION - Page 19 Stanley-Kubrick-Le-Baiser-Du-Tueur-L-Ultime-Razzia-Les-Sentiers-De-La-Gloire-Coffret-DVD-Zone-2-37443030_L

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