Re: CONQUETE SPATIALE

par Mbx Jeu 26 Jan 2017 - 9:09

Je pense aussi qu'on ferait mieux d'affecter d abord ces milliards alloués à la découverte d'un poil de cul de bactérie sur Antares à la lutte contre le cancer.
Merde, cette immondice ravage des familles depuis des lustres et on se permet d'envoyer des conneries en orbite.

par **Tryphon** Jeu 26 Jan 2017 - 9:19

Ce sont deux choses différentes et deux budgets différents. Tu ne peux pas transférer l'argent de l'un sur l'autre, ça n'a pas de sens. Tant qu'à y être, pourquoi ne pas demander aux départements R&D de Sony, Microsoft ou Nintendo de dépenser leur pognon sur la recherche contre le cancer plutôt que sur une nouvelle console pour vieux enfants gâtés ?

En plus, la Recherche ne fonctionne pas comme ça. Il est assez fréquent (pour ne pas dire quasi-systématique) qu'en cherchant sur un domaine on en débloque un autre. Les avancées futures sur le cancer viendront peut-être de la recherche spatiale, ou de tout autre chose.

Fleming ne cherchait pas des antibiotiques quand il les découvrit.

Edit : j'ai pas de chiffres, mais je ne serai pas étonné que dans le monde, le budget alloué à la recherche contre le cancer soit déjà beaucoup plus important que celui alloué à la recherche spatiale.

par **Urbinou** Jeu 26 Jan 2017 - 9:59

+1 Tryphon tu as pu dire les choses d'une manière que j'aurais été incapable de faire Wink

par darktet Jeu 26 Jan 2017 - 10:34

Injecter des milliards qui parte dans l'espace^^
ça sert a rien,y'a tellement plus important sur Terre (la maltrunition,la lutte contre les maladies,l'éducation,l'environnement ect...)
C'est l'éternel reproche fait.
Pour la défense des fans de l'espace je répondrai:
-c'est dans l'ADN la plus profonde de l'homme que de découvrir ,explorer toujours plus haut plus loin.
-Les budgets attribués a la conquete spatiale (hors mis la chine peut etre) ont considérablement diminué depuis 30 ans.Rien a voir avec ceux consacré durant la guerre froide.Ces budgets ne sont pas indécents comparé aux autres budgets (le budget science c'est en moyenne 2 a 4 pour cent d'un budget étatique.Comme le dit Tryphon, apres il faut bien un budget pour tout,l'education,la santé,la justice,le militaire ,la recherche ect..)
-L'argent investit dans la conquête spatiale a tout de même des retombées économique sur terre.Elle a permis de donner naissance a des technologies qui n'existeraient point si nous étions rester "scotché" sur notre cailloux insignifiant.
-les panneaux solaire,d'abodrs utilisé pour rendre les satellites indépendants en energie
-Le GPS.
-Les télé communications
-La métérologie,nos predictions seraient nettement plus aléatoire sans cela.
-les pompes a insulines ,indispensable entre autres pour les diabétiques.
-L'IRM,d'abors utilisé pour mieux photographié la lune.A présent c'est un puissant outil pour observer l'intérieur du corps humain.Idéal d'ailleurs pour la détection des cancers.
-ça n'engage que moi,mais notre salut ne viendra pas d' ici sur la terre,mais du cosmos.

par **Tryphon** Jeu 26 Jan 2017 - 10:59

Urbinou a écrit:+1 Tryphon tu as pu dire les choses d'une manière que j'aurais été incapable de faire

Merci

Ça fait plaisir un commentaire où on me pourrit pas la gueule Mr. Green

par **Urbinou** Jeu 26 Jan 2017 - 11:18

On attaque pas Interstellar impunément MDR

par Mbx Jeu 26 Jan 2017 - 17:49

De bons arguments, par contre je serai curieux de connaitre les principales sources de financement du programme spatial français, par exemple. Est ce majoritairement l'argent du contribuable ?
Et quelle est la principale source de financement de la recherche contre le cancer ? Argent du contribuable aussi ? Dons ? ( on se souviendra du scandale concernant l'utilisation des ressources il y a quelques années ).
La vanne du financement par des sociétés privées comme nintendo est aussi pertinente que mon exagération au sujet des découvertes sur Antares.
J'aimerai choisir à quoi servent mes impôts au final, mais on ne vit pas au pays de oui-oui.
Toujours est il que je prends bonne note de vos remarques.

Ps : et pourtant j'ai toujours été fasciné par l'exploration de notre univers et ses inquantifiables possibilités.

Ps 2 : S.T.A.Y

par **Urbinou** Jeu 26 Jan 2017 - 18:21

Mbx a écrit:De bons arguments, par contre je serai curieux de connaitre les principales sources de financement du programme spatial français, par exemple.

Je ne sais pas s'il y a un programme spatial *français*, mais pour l'ESA, Europe donc, la charge est de mémoire de l'ordre de +/- 7 euros par citoyen. Et il ne faut pas oublier que les agences spatiales ont aussi une activité commerciale en fournissant l'accès à l'espace aux sociétés privées.

par Mbx Jeu 26 Jan 2017 - 18:44

Richard Branson y contribue donc.Bon à savoir.

par vingazole Jeu 26 Jan 2017 - 19:37

Je fais bien plus confiance à la cupidité humaine pour faire progresser la recherche contre le cancer, tant les sommes générées par un médicament efficace pourraient être pharaoniques. :)

par **drfloyd** Jeu 26 Jan 2017 - 19:40

Mbx a écrit:Je pense aussi qu'on ferait mieux d'affecter d abord ces milliards alloués à la découverte d'un poil de cul de bactérie sur Antares à la lutte contre le cancer.
Merde, cette immondice ravage des familles depuis des lustres et on se permet d'envoyer des conneries en orbite.

+1000

par **Tryphon** Jeu 26 Jan 2017 - 19:44

vingazole a écrit:Je fais bien plus confiance à la cupidité humaine pour faire progresser la recherche contre le cancer, tant les sommes générées par un médicament efficace pourraient être pharaoniques. :)

Très bonne remarque !

par vingazole Jeu 26 Jan 2017 - 19:49

...et elle marche aussi pour l'exploration spatiale ! Wink

par Mbx Jeu 26 Jan 2017 - 20:30

Yes. Et je préfère payer un remède contre le cancer 10000 balles, vivre, et engraisser les firmes pharmaceutiques.

par vingazole Jeu 26 Jan 2017 - 20:36

à méditer... thumleft

par maxence11 Jeu 26 Jan 2017 - 20:36

par petitevieille Jeu 26 Jan 2017 - 20:55

Si on cherche vraiment quels sont TOUS les domaines dans lesquels des sommes colossales sont dépensées, en mettant dans la balance les effets bénéfiques que cet argent pourrait avoir sur des choses utiles, alors dans cette liste, sans doute pourrait-on y mettre la recherche spatiale, mais c'est loin d'être le seul. Or ce domaine a au moins l'intérêt de faire avancer la connaissance, d'entraîner des innovations technologiques, on n'est pas sur un pur caprice inutile.
En revanche, la concentration de 50% des richesses de l'humanité entre quelques dizaines de mains, et la constitution de fortunes colossales dont le seul effet est de faire tourner l'industrie du luxe, me semble être bien plus dérangeante quand on raisonne en gaspillage de ressources.
Bon, il arrive que des milliardaires se payent un voyage dans l'espace, et là ça se rejoint… CONQUETE SPATIALE - Page 12 418468

par Invité Jeu 26 Jan 2017 - 20:57

Ca, si l'argent du foot servait à la recherche médicale... par exemple... CONQUETE SPATIALE - Page 12 517947

par Snoz Jeu 26 Jan 2017 - 20:58

petitevieille a écrit:Si on cherche vraiment quels sont TOUS les domaines dans lesquels des sommes colossales sont dépensées, en mettant dans la balance les effets bénéfiques que cet argent pourrait avoir sur des choses utiles, alors dans cette liste, sans doute pourrait-on y mettre la recherche spatiale, mais c'est loin d'être le seul. Or ce domaine a au moins l'intérêt de faire avancer la connaissance, d'entraîner des innovations technologiques, on n'est pas sur un pur caprice inutile.
En revanche, la concentration de 50% des richesses de l'humanité entre quelques dizaines de mains, et la constitution de fortunes colossales dont le seul effet est de faire tourner l'industrie du luxe, me semble être bien plus dérangeante quand on raisonne en gaspillage de ressources.
Bon, il arrive que des milliardaires se payent un voyage dans l'espace, et là ça se rejoint…

par Captain Obvious Jeu 26 Jan 2017 - 22:01

Ça doit être la 100ème fois que ce ce débat revient sur le topic...
Ça vient systématiquement de gens très mal informés, qui du coup trollent involontairement ou non...

par Captain Obvious Jeu 26 Jan 2017 - 22:04

Mbx a écrit:Je pense aussi qu'on ferait mieux d'affecter d abord ces milliards alloués à la découverte d'un poil de cul de bactérie sur Antares à la lutte contre le cancer.
Merde, cette immondice ravage des familles depuis des lustres et on se permet d'envoyer des conneries en orbite.

On en parle tout de suite au 3216!

par **drfloyd** Jeu 26 Jan 2017 - 22:07

maxence11 a écrit:

ENORME

par Captain Obvious Jeu 26 Jan 2017 - 22:17

drfloyd a écrit:
maxence11 a écrit:

ENORME

CONQUETE SPATIALE - Page 12 Tes-en-train-v99cxi

J’essaie de me mettre au niveau des commentaires Facebook/Twiiter, pas simple... saispas

par Snoz Jeu 26 Jan 2017 - 22:21

+1000

par Mbx Jeu 26 Jan 2017 - 22:30

Bah, ce sont des conversations de comptoir, et alors ?
On va encore repasser par cette histoire de bagage culturel ?

par Captain Obvious Jeu 26 Jan 2017 - 22:40

Mbx a écrit:Bah, ce sont des conversations de comptoir, et alors ?
On va encore repasser par cette histoire de bagage culturel ?

Le bagage culturel minimum pour parler d'un film c'est de l'avoir vu.

Pour ce topic le principe est un peu le même.

"Je pense aussi qu'on ferait mieux d'affecter d abord ces milliards alloués à la découverte d'un poil de cul de bactérie sur Antares à la lutte contre le cancer.
Merde, cette immondice ravage des familles depuis des lustres et on se permet d'envoyer des conneries en orbite."
Deux messages plus loin :
"De bons arguments, par contre je serai curieux de connaitre les principales sources de financement du programme spatial français, par exemple. Est ce majoritairement l'argent du contribuable ?"

La moindre des choses quand on veut parler d'un sujet c'est de le connaître un minimum plutôt que de balancer des préjugés. Pas constructif...

par Mbx Jeu 26 Jan 2017 - 22:51

Oui, vois tu, j'ai avoué m'être emballé et a la lecture des avis d'autres personnes je me suis posé des questions.
Tu ne connais rien de ma vie personnelle qui puisse te permettre de m'accuser si vite d'être du genre a balancer des préjugés et des raccourcis.
Pour le surplus, depuis quand on traite ici d'un sujet avec une encyclopédie a la main ?
Ce qui était sympa avant que tu n'arrives avec tes moqueries, c' était justement l'échange d idées.
Personnellement, c'est ce qui me plait dans un dialogue.

par Captain Obvious Jeu 26 Jan 2017 - 22:55

Pas envie d'entrer dans un débat d'ego ou de sémantique avec toi. Bonne continuation.

par **drfloyd** Jeu 26 Jan 2017 - 23:04

ca me semble tellement évident

Quitter notre monde semble totalement impossible dans les 1000 ans qui viennent, et quand bien meme on y arrivait, ca ne concernerait qu'une poignée d'hommes. Y a rien d'habitable dans notre systeme, et reussir à aller dans un autre concernerait une poignée de fous dont on aurait plus de nouvelles pendant des mlliers d'années.

Le paramètre à prendre en compte c'est qu'il y a URGENCE ailleurs !!!! Vous l'oubliez. Pour y arriver à cette belle utopie de voyageur des étoiles, il faut avant tout découvrir une autre planete : la Terre, pour qu'on ne la foute pas en l'air dans 50, 100 ou 150 ans....

Admettons qu'on decouvre un poil de cul de bacterie sur Europe en 2047, ca va changer quoi ? Un effet papillon ? Ok, donc on va aller vivre dans un autre systeme solaire dans 12345 ans au lieu de 14567 ans ? Super important.

ok dans les annes 60, fallait conquérir l'espace, pour installer les sats et tout ca, aller sur la Lune... mais on a vite compris qu'on etait face à un mur pour faire autre chose. Et aujourd'hui les scientifiques se foutent de notre poire a faire semblant de s'extasier que grace aux 150 milliards dépensés dans x missions on a par exemple la confirmation qu'il y a de l'eau sur mars ou qu'on sait poser un robot sur un asteroide...

les echéances sont bien trop lointaines, en milliers d'années, pour s'occuper de ça. Il n'y aura pas de ville sur Mars en 2100, ni en 2200... si ce n'est 10 astronautes qui se feront chier à prélever des cailloux.

Il faut s'occuper de notre monde au bout du rouleau (en meme pas 200 ans d'industrialisation) avant de vouloir en chercher un autre.

Pour resumer les échéances sont trop lointaines (et tellement improbables) pour justifier de telles depenses... face aux menaces qui pesent à tres cours terme ici sur Terre.

par **Tryphon** Jeu 26 Jan 2017 - 23:09

C'est quand même vrai que tu ne lis jamais les réponses à tes propres messages ! Very Happy

par **drfloyd** Jeu 26 Jan 2017 - 23:13

Apres c'est mon avis

Je comprends les arguments des pro conquete spatiale