Re: Interstellar, le guide pour les nuls [SPOILER !!!]

par vingazole Dim 5 Fév 2017 - 11:46

Petite casse amicale vers 39:05 :

Excellente conférence, soit dit en passant (en plus la troisième intervenante semble sortie d'un film de Dario Argento Wink

) ...

interstellar - Interstellar, le guide pour les nuls [SPOILER !!!] - Page 17 517947

par Invité Dim 5 Fév 2017 - 11:52

Sympa la conférence Wink

par **drfloyd** Dim 5 Fév 2017 - 11:59

Héhé... La remarque ironique à la 39eme minute, excellent !!!!!!!

par **drfloyd** Jeu 9 Fév 2017 - 20:01

heureusement il y a des critiques qui regardent (comme moi) des films en refléchissant un peu. Petit extrait au hasard :

Une fin d'ailleurs au twist un peu fort en chocolat (déjà que l'histoire du fantôme au départ, je trouvais ça ridicule), et qui pose le problème de logique paradoxal au niveau du voyage temporel qu'on retrouve souvent chez les scénaristes peu talentueux (si Cooper s'est lui-même montré la voie des locaux de la NASA depuis le futur, comment a-t-il découvert la NASA en premier lieu? Comment les hommes du futur peuvent-ils aider les hommes du présent si les hommes du présent ne peuvent pas progresser sans l'aide des hommes du futur? Pas forcément très clair à dire comme ça, je sais)

SensCritique

Analyse qui confirme aussi que c'est un copier-coller à 200% de 2001 A Space Odyssey juste en chageant les décors... c'est tellement évident !

par Mbx Jeu 9 Fév 2017 - 20:24

Sur le même site sens critique

Je cite l utilisateur Gwimdor

Avant d'être un pur film de science fiction comme on l'entend et comme on peut l'attendre, Interstellar est un film sur le sentiment le plus universel, celui qui sert de moteur, qui donne de l'importance à nos vies qui semblent si infimes au vu de l'étendu de l'univers. En découle une ode au voyage, à l'espoir, ou à la connaissance, certes teinté d'imperfections, de petites facilités scénaristiques par moment, d'enchaînements un peu flous mais aisément annihiler par une maîtrise et par une cohérence dans une filmographie qui m'ont offert exactement le spectacle que j'attendais. Une fable complexe en apparence élaborant tout un tas de théories scientifique, le temps, le voyage spatial, le sens de la vie uniquement là pour épauler son propos initial, la classe.

Voila....je peux en citer d autres, les détracteurs du films citeront les plus mauvaises critiques,demain on sera encore la...

par Invité Jeu 9 Fév 2017 - 20:41

Oui, sur sens critique, ce sont des spectateurs qui donnent leur avis, donc on peut citer tout et n'importe quoi pour appuyer le sien, sur n'importe quel film.
Je peux aussi citer un mec qui s'est fait chier ou qui n'a rien compris en regardant 2001, quel intérêt?

par **drfloyd** Jeu 9 Fév 2017 - 20:42

Tu cites un commentaire, non un critique....

Une cohérence ??? MDR

Ouais bah l'avis d'un fan de Coup de Foudre à Nothing Hill....

par **drfloyd** Jeu 9 Fév 2017 - 20:44

Gringos10 a écrit:Oui, sur sens critique, ce sont des spectateurs qui donnent leur avis, donc on peut citer tout et n'importe quoi pour appuyer le sien, sur n'importe quel film.
Je peux aussi citer un mec qui s'est fait chier ou qui n'a rien compris en regardant 2001, quel intérêt?

Bah je voulais montrer que ma critique est acceptable, je suis loin d'etre le seul à penser que le scénario est totalement absurde et non réfléchi... et que c'est un mauvais plagiat de 2001.

par Invité Jeu 9 Fév 2017 - 20:45

drfloyd a écrit:Tu cites un commentaire, non un critique....

....

Toi non plus tu ne cites pas un critique, c'est juste un gamin qui publie son avis sur le site SENS CRITIQUE ohnon

Il a posté le même avis sur le forum 18-25 de JV.con Boulet

par **drfloyd** Jeu 9 Fév 2017 - 20:46

un bon critique de 24 ans... fan de Apocaypse Now ( Mr. Green

)

par Vaval Jeu 9 Fév 2017 - 20:49

Bah moi j'ai revu le film ce week-end pour la troisième fois, et il me transporte toujours autant! Vraiment c'est du grand art.

Eh ouais SC tu peux y trouver tous les avis possibles et imaginables. Un peu facile de prendre celui qui nous arrange pour appuyer le propos...

par **drfloyd** Jeu 9 Fév 2017 - 20:52

je sais pas comment vous faits pour etre transporté par un film ou tout est incohérent, ça m'échappe.

par Invité Jeu 9 Fév 2017 - 20:55

Moi aussi je kiffe à chaque visionnage Mr. Green

Surtout le départ de la terre, c'est juste magnifique!

par Mbx Jeu 9 Fév 2017 - 20:59

par **drfloyd** Jeu 9 Fév 2017 - 21:10

Gringos10 a écrit:Moi aussi je kiffe à chaque visionnage
Surtout le départ de la terre, c'est juste magnifique!

clair que esthétiquement ca envoie du paté.

par Vaval Jeu 9 Fév 2017 - 21:13

Justement, tout n'est pas incohérent. Alors ok, tu as le fait de savoir comment le tout premier Cooper a découvert les coordonnées du site de la NASA pour se l'envoyer à son "soi" futur. Et encore, ça peut se discuter, si ça se trouve les humains du futur l'ont prévenu afin d'enclencher le rouage des événements, personne ne sait et personne ne saura jamais. Mais pour le reste, y'a rien d'incohérent.

Et le twist final, le fameux twist final, en quoi est-il "fort en chocolat"? La première planète que Cooper visite est située tout proche d'un trou noir (Gargantua). On voit très clairement que le temps est altéré, une heure pour eux étant l'équivalent de 14 ans en dehors de la planète. Bon, eh bien à la fin, il se retrouve DANS le trou noir, donc forcément le temps joue un rôle encore plus important, et une heure pour lui équivaut à des dizaines d'années en dehors du trou.

Après, il y a l'éternelle question du "ouais mais les spationautes ils arrivent pile au bon moment c'est n'importe quoi". Bah ouais, le hasard fait partie de la vie et il fait parfois bien les choses. Si la pomme n'était pas tombée pile poile sur la tête de Newton juste au moment où il faisait sa sieste, il n'aurait jamais découvert la gravité.

Pour rester dans le domaine cinématographique, prenons l'exemple de Die Hard premier du nom. Comme par hasard, un policier totalement invincible se retrouve dans une tour au moment exacte où elle subit une attaque terroriste. Là encore, le twist est "fort en chocolat". Pourtant, les gens n'ont rien à y redire et Die Hard est considéré comme l'un des meilleurs films d'action ever (et je suis sûr que tu l'apprécies beaucoup).

Donc, en fait, ce qui est acceptable dans certains cas ne l'est pas dans d'autres? Bizarre comme mode de réflexion, vraiment.

par **lessthantod** Jeu 9 Fév 2017 - 21:28

Moi aussi je l'ai revu pour la 3ème en début d'année, et le film perd de l'intérêt avec le temps et aprés plusieurs visionnages ... à mes yeux!

Mon avis réactualisé sur Interstellar :

Mr.Kluwe a écrit:Et le twist final, le fameux twist final, en quoi est-il "fort en chocolat"? La première planète que Cooper visite est située tout proche d'un trou noir (Gargantua). On voit très clairement que le temps est altéré, une heure pour eux étant l'équivalent de 14 ans en dehors de la planète. Bon, eh bien à la fin, il se retrouve DANS le trou noir, donc forcément le temps joue un rôle encore plus important, et une heure pour lui équivaut à des dizaines d'années en dehors du trou.

Le véritable problème ce n'est pas ça, c'est le final avec le trou de ver (la fameuse scène de la bibliothèque) complètement WTF What a Face

par Vaval Jeu 9 Fév 2017 - 21:39

Donc, en gros, le résumé de ce topic serait: Interstellar, c'est un grand film, mais ça se discute.

interstellar - Interstellar, le guide pour les nuls [SPOILER !!!] - Page 17 Ca-se-11

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lessthantod a écrit:Le véritable problème ce n'est pas ça, c'est le final avec le trou de ver (la fameuse scène de la bibliothèque) complètement WTF

Bah l'entité du futur a réussi à matérialiser le temps, et cette matérialisation est retranscrite sous forme de bibliothèque. Cooper communique avec son passé via la bibliothèque. Je ne vois pas où est le problème oups:

par Mbx Jeu 9 Fév 2017 - 21:42

Interstellar est un film magnifique avec des imperfections.
C'est ce qui fait son charme.
C'est ce qui fait qu'on en parle encore après trois ans.

On peut fermer le topic maintenant ? MDR

par Invité Jeu 9 Fév 2017 - 21:47

Mbx a écrit:Interstellar est un film magnifique avec des imperfections.
C'est ce qui fait son charme.
C'est ce qui fait qu'on en parle encore après trois ans.

Amen

par **lessthantod** Jeu 9 Fév 2017 - 22:09

Mr.Kluwe a écrit:
lessthantod a écrit:Le véritable problème ce n'est pas ça, c'est le final avec le trou de ver (la fameuse scène de la bibliothèque) complètement WTF
Bah l'entité du futur a réussi à matérialiser le temps, et cette matérialisation est retranscrite sous forme de bibliothèque. Cooper communique avec son passé via la bibliothèque. Je ne vois pas où est le problème

C'est vrai que expliqué comme ça, ce n'est absolument pas WTF ... Razz

par Snoz Jeu 9 Fév 2017 - 22:15

Mbx a écrit:Interstellar est un film magnifique avec des imperfections.
C'est ce qui fait son charme.
C'est ce qui fait qu'on en parle encore après trois ans.

On peut fermer le topic maintenant ?

par kenshiraoh Jeu 9 Fév 2017 - 22:26

Ah non, les gars, on va pas fermer le topic là dessus ^^.

Interstellar est un grand film de divertissement.
Eventuellement un grand film de SF mais certainement pas un grand film tout court. C'est de la hard SF non cohérente et ça c'est problématique.
Et franchement, la relation entre Cooper et sa fille m'a laissé de marbre. Le seul moment fort est lorsque Cooper visionne les messages vidéo de sa fille. Le reste, c'est pas très raffiné quand même...On est loin de la beauté et subtilité de l'amour d'un Eternal Sunshine Of The spotless mind (par exemple).
Ou dernièrement Realive (vu au festival de Gerardmer) qui questionne la mort et le manque de manière bien plus intéressante (pas exempt de défauts non plus).
Interstellar est un film ambitieux non humble car il a l'arrogance de vouloir tout faire, avec excellence.
La mort et le manque ? Realive le traite mieux.
La boucle temporelle ? L'armée des 12 singes le met au sol.
L'extinction de l'espèce humaine en ligne de lire ? Je préfère Sunshine.

Le comparer à Die Hard (grand film de divertissement / grand film d'action et grand film tout court) est de la mauvaise foi j'espère (?) Wink

.
Die Hard, le postulat est simple et limpide (une fois qu'on accepte que le meilleur flic du monde se situe dans cet immeuble, y a d'autres choses WTF ?)
Interstellar, ça part en cacahuètes totale.

Et je comprends que certains se laissent avoir par ce scénario, emportés par la beauté plastique (des scènes spatiales du moins car la représentation des autres planètes n'est pas toujours du meilleur goût...) et l'émotion (pour ceux qui ont la chance de l'avoir ressentie évidemment).

Gringos : tu mettrais Interstellar sur le même plan que There Will be blood dans l'histoire du cinéma ? (Vu que tu sembles adorer les 2)
L'un est exigeant et précis, l'autre est ambitieux et bancal.

par Mbx Jeu 9 Fév 2017 - 22:32

Brelan d'As.Zut. J'aurai essayé...

par Vaval Jeu 9 Fév 2017 - 23:09

kenshiraoh a écrit:Le comparer à Die Hard (grand film de divertissement / grand film d'action et grand film tout court) est de la mauvaise foi j'espère (?) .
Die Hard, le postulat est simple et limpide (une fois qu'on accepte que le meilleur flic du monde se situe dans cet immeuble, y a d'autres choses WTF ?)
Interstellar, ça part en cacahuètes totale.

C'est vrai que c'est totalement la teneur de mon propos. C'est marrant dès qu'il y a une interaction sur internet les gens ne savent plus lire MDR

par **lessthantod** Jeu 9 Fév 2017 - 23:10

Au contraire ... +10 000 kenshiraoh, as usual j'ai envie de dire Cool

par Invité Jeu 9 Fév 2017 - 23:22

kenshiraoh a écrit:

Gringos : tu mettrais Interstellar sur le même plan que There Will be blood dans l'histoire du cinéma ? (Vu que tu sembles adorer les 2)

Non
There will be blood c'est une oeuvre d'art Wink

par **drfloyd** Jeu 9 Fév 2017 - 23:45

kenshiraoh a écrit:Eventuellement un grand film de SF mais certainement pas un grand film tout court. C'est de la hard SF non cohérente et ça c'est problématique.

Exactement, je pige pas comment on peut faire de la hard SF avec des failles scénaristiques de cinéma pop corn des années 80.....

par **drfloyd** Jeu 9 Fév 2017 - 23:48

Mr.Kluwe a écrit:
Bah l'entité du futur a réussi à matérialiser le temps, et cette matérialisation est retranscrite sous forme de bibliothèque. Cooper communique avec son passé via la bibliothèque. Je ne vois pas où est le problème

et pourquoi communique t-il avec son passé ? (on part sur un terrain glissant)

par **Ouais_supère** Ven 10 Fév 2017 - 6:31

Parce qu'il le fait.
C'est gravé dans l'espace-temps.

par **drfloyd** Ven 10 Fév 2017 - 8:11

donc l'homme n'a absolument aucun libre arbitre c'est un robot qui fait ce qui est gravé dans l'espace temps qui contient une anomalie de boucle temporelle.

Le film n'a alors aucun interet car aucune décision n'est prise dans le film.