Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

par Invité Dim 15 Nov 2015 - 14:49

Clairement, nous n'avons pas une solution toute prête, d'où une partie de la difficulté et la complexité de cette question.

par CPC6128 Dim 15 Nov 2015 - 14:51

onels4 a écrit:Oui, enfin c'est relativement simple de dire ici qu'il n'y a qu'à ceci... ou cela.
Si c'était aussi simple, il y a fort à parier que ce serait fait.

Justement non, puisque n’y a pas la volonté politique d’agir.

par **Ouais_supère** Dim 15 Nov 2015 - 14:52

onels4 a écrit:Clairement, nous n'avons pas une solution toute prête, d'où une partie de la difficulté et la complexité de cette question.

Et la solution "zéro défaut", concrètement, elle n'existe pas, ce sera forcément un pis-aller...

par Invité Dim 15 Nov 2015 - 14:53

Justement non, puisque n’y a pas la volonté politique d’agir.

Je ne suis pas d'accord. Même si je ne trouve pas nos politiques irréprochables (loin de là), je me méfie des solutions clés en main, où un seul élément suffirait à lui tout seul à régler un problème aussi complexe...

Ouais_supère a écrit:
onels4 a écrit:Clairement, nous n'avons pas une solution toute prête, d'où une partie de la difficulté et la complexité de cette question.

Et la solution "zéro défaut", concrètement, elle n'existe pas, ce sera forcément un pis-aller...

Je le pense aussi.

par **Ataré** Dim 15 Nov 2015 - 15:08

Ouais_supère a écrit:Ataré, je comprends l'émotion, vraiment, mais fais quand même attention à ce que tu suggères...

attention , je ne donne que mon avis. Il n'engage que ma réflexion certes un peu pommé face à tant d'incohérence dans le système actuel

je ne souhaite pas en dire plus, fin du commentaire pour moi

mais par contre, ouais supere épargne, moi ton pseudo jugement moral merci

par CPC6128 Dim 15 Nov 2015 - 15:10

onels4 a écrit:
Je ne suis pas d'accord. Même si je ne trouve pas nos politiques irréprochables (loin de là), je me méfie des solutions clés en main, où un seul élément suffirait à lui tout seul à régler un problème aussi complexe...

Je n’ai jamais dit qu’il y avait une solution clés en main, mais il faut quand même reconnaître que le gouvernement n’a pris que des mauvaises décisions.

Après les attentats de Charlie, contrôler 'vraiment" nos frontières aurait été le minimum, mais si ça n’aurait peut-être pas empêché ces attentats.
Ne pas prendre bêtement position contre Bachar el-Assad et plutôt collaborer sur le problème état islamique.
Arrêter de donner les leçons aux autres états et prendre position sans vraiment connaître le fond du problème.
Essayer de comprendre le problème chiite sunnite etc…

par Invité Dim 15 Nov 2015 - 15:18

L'idée, c'est surtout de rester calme pour discuter, sinon on ne peut pas parler.
Tout le monde donne des avis, ça reste des avis. On parle entre nous là, pas au gouvernement. Il n'y a pas de solutions à amener. Idem pour Microsoft/Sony/Nintendo. ^^

par CPC6128 Dim 15 Nov 2015 - 15:26

Je m’excuse si ma manière de débattre te parait nerveuse, mais je suis très calme et je trouve ce débat très intéressant.

Concernant Nintendo il faut quand même reconnaître que Tatsumi Kimishima n’a pris que des mauvaises décisions lol!

par Kouris Dim 15 Nov 2015 - 15:45

En plus on viens d'apprendre que la Ps4 sert a Daech pour communiquer entre eux.

par Invité Dim 15 Nov 2015 - 15:46

L'interface de la xbox one est réputée difficile à utiliser. ^^

par **Ouais_supère** Dim 15 Nov 2015 - 16:17

Ataré a écrit:
mais par contre, ouais supere épargne, moi ton pseudo jugement moral merci

Je ne t'ai pas jugé.

Bref...

par Titoulechien Dim 15 Nov 2015 - 16:24

Kouris a écrit:En plus on viens d'apprendre que la Ps4 sert a Daech pour communiquer entre eux.

ouais sur minecraft meme, du genre, steve tu diras a steve de prendre la polo de steve Mr. Green

par **Evola** Dim 15 Nov 2015 - 16:55

Ouais_supère a écrit:
Comme l'a dit Evola, le risque est grand que cette organisation ultra-minoritaire continue de recruter, et ce sera le cas si on persiste à entretenir des tensions dans les pays pourvoyeurs d'idéologies aussi néfastes.

Il est faux de dire que DAESH est une organisation ultra-minoritaire s'appuyant simplement sur une poignée de fanatiques qui terrorisent les populations.

Suite à l'intervention américaine en Irak Saddam Hussein a créé une armée secrète pour résister à l'occupant américain, avec des caches d'armes, d'argent, des réseaux, toute la logistique et qui se basait sur les services secrets, les fedayin de saddam (des milices populaires) et les officiers de renseignements militaires sortis des meilleures écoles soviétiques, vietnamiennes, et des satellites de l'ancien bloc de l'est.

Cette résistance était disséminée dans plus de 40 organisations différentes de résistance irakienne à l'occupation occidentale. Elles n'étaient islamiques que superficiellement.

Ce qu'a fait AQI (Al qaida en Irak) puis l'Etat islamique en Irak (EII) c'est une OPA sur tous ces groupes .

par **Ataré** Dim 15 Nov 2015 - 16:56

Ouais_supère a écrit:
Ataré a écrit:
mais par contre, ouais supere épargne, moi ton pseudo jugement moral merci

Je ne t'ai pas jugé.

Bref...

ok

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 17:44

Ataré a écrit:
Captain Obvious a écrit:
Ataré a écrit:
Captain Obvious a écrit:
onels4 a écrit:C'est toute la difficulté, techniquement, on ne peut pas mettre un militaire devant chaque groupe, ce n'est pas possible.
Non bien sûr l'idéal c'est plutôt de les intercepter avant qu'ils ne soient passé à l'action...

Non bien sûr l'idéal c'est plutôt de ~~les intercepter~~ éliminer avant qu'ils ne soient passé à l'action...
Des attentats ont été déjoués cette année sans en arriver jusque la.

donc ils sont en prisons tranquillou relax , protégés par des avocats

libre de préparer autres choses de bien pire et de véhiculer leur pensées à d'autres plus corruptibles.

DONC ON EN FAIT QUOI ?? idem pour les mecs Fiché S

tu les gardes en prison ??? libre de discuter de vivre leur pensée

hérésie

Non . Je n'ai pas envie que mes impôts servent à financer l'emprisonnement de ces rebus de l'humanité . Je suis pour le retour de la peine de mort . Il y en a marre des demi mesures .
On va dire que ce n'est pas la solution . Et c'est surement vrai . En attendant ça fera du bien à tout de monde . Et surtout : CES GENS NE MERITENT PAS DE VIVRE .

par Invité Dim 15 Nov 2015 - 17:46

On dira d'abord (preums !) que si on commence à parler de peine de mort, on entre dans un tout autre débat.

par Menadel Dim 15 Nov 2015 - 17:56

Sinon autre angle d'approche au débat, peut on m’expliquer pourquoi nous avons des bretons "normaux" ex. david drugeon (repose en enfer) qui partent se radicaliser et veulent detruire la france.
Pourquoi des filles de 14/15 ans partent d'elle meme en syrie et se retrouvent joyeusement mariées de force?

N'y aurait il pas qqchose à faire pour contreballancer toute cette propagande hallucinante qui semble faire mouche chez certain paumés?

par **Evola** Dim 15 Nov 2015 - 18:03

Disons que les valeurs de la France c'est l'indifférence aux valeurs.

L'état islamique, lui, propose des valeurs.

D'où la séduction de l'Etat islamique.

Personne ne voudrait se faire exploser pour les droits de l'homme.

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 18:06

onels4 a écrit:On dira d'abord (preums !) que si on commence à parler de peine de mort, on entre dans un tout autre débat.

Certes . C'était en réaction à la question " Alors on fait quoi " . Parce que c'est ca la problematique : qu'est ce qu'on peut y faire ? C'est ma réponse .
Vu que les solutions ne se bousculent pas au portillon . . .

par **lessthantod** Dim 15 Nov 2015 - 18:07

On est encore dans le temps de l'émotion, il est beaucoup trop tôt pour entrer dans la réflexion et encore moins dans l'action ... toutes mes pensées aux parisiens!

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 18:11

Menadel a écrit:Sinon autre angle d'approche au débat, peut on m’expliquer pourquoi nous avons des bretons "normaux" ex. david drugeon (repose en enfer) qui partent se radicaliser et veulent detruire la france.
Pourquoi des filles de 14/15 ans partent d'elle meme en syrie et se retrouvent joyeusement mariées de force?

N'y aurait il pas qqchose à faire pour contreballancer toute cette propagande hallucinante qui semble faire mouche chez certain paumés?

Alors ce problème nos amis d ' outre Manche l'ont résolu . Tu pars te radicaliser dans un Pays ? Pas de soucis mon pote , mais pour le billet de retour c'est niet .Simple . Facile à comprendre

par Mat-Chicken Dim 15 Nov 2015 - 18:14

De bon bagnes à l'ancienne, ces mecs doivent vivre l'enfer sur terre jusqu'à leur dernier souffle. La prison c'est trop chic et la mort trop belle pour eux.

par nicolpodo Dim 15 Nov 2015 - 18:16

lessthantod a écrit:On est encore dans le temps de l'émotion, il est beaucoup trop tôt pour entrer dans la réflexion et encore moins dans l'action ... toutes mes pensées aux parisiens!

Oui enfin ce n'est pas le premier acte de terrorisme chez nous ... Combien encore avant de passer à l'action ?

par **Ataré** Dim 15 Nov 2015 - 18:21

nicolpodo a écrit:
Ataré a écrit:
Captain Obvious a écrit:
Ataré a écrit:
Captain Obvious a écrit:
onels4 a écrit:C'est toute la difficulté, techniquement, on ne peut pas mettre un militaire devant chaque groupe, ce n'est pas possible.
Non bien sûr l'idéal c'est plutôt de les intercepter avant qu'ils ne soient passé à l'action...

Non bien sûr l'idéal c'est plutôt de ~~les intercepter~~ éliminer avant qu'ils ne soient passé à l'action...
Des attentats ont été déjoués cette année sans en arriver jusque la.

donc ils sont en prisons tranquillou relax , protégés par des avocats

libre de préparer autres choses de bien pire et de véhiculer leur pensées à d'autres plus corruptibles.

DONC ON EN FAIT QUOI ?? idem pour les mecs Fiché S

tu les gardes en prison ??? libre de discuter de vivre leur pensée

hérésie
Non . Je n'ai pas envie que mes impôts servent à financer l'emprisonnement de ces rebus de l'humanité . Je suis pour le retour de la peine de mort . Il y en a marre des demi mesures .
On va dire que ce n'est pas la solution . Et c'est surement vrai . En attendant ça fera du bien à tout de monde . Et surtout : CES GENS NE MERITENT PAS DE VIVRE .

!! Attention !!!

Bon je vais éclairer mon propos une fois pour toute

quand je parle d'éliminer les radicalisés....je veux dire clairement....les virer de notre pays

pas plus, pas moins

la peine de mort je suis contre

je veux être clair et je le dis clairement Wink

par **lessthantod** Dim 15 Nov 2015 - 18:24

nicolpodo a écrit:
lessthantod a écrit:On est encore dans le temps de l'émotion, il est beaucoup trop tôt pour entrer dans la réflexion et encore moins dans l'action ... toutes mes pensées aux parisiens!
Oui enfin ce n'est pas le premier acte de terrorisme chez nous ... Combien encore avant de passer à l'action ?

On est déjà passé à l'action en Syrie, non?

par Invité Dim 15 Nov 2015 - 18:26

Oui, je crains que les solutions, s'il y en a, ce n'est pas sur Gamopat qu'on va les chercher/trouver.

On peut en parler, tant que ça reste constructif et modéré. C'est la base. Là c'est parfois limite.
Merci à tous de faire un effort (je l'applique pour moi).

NB. : je poste parfois une généralité, ça ne vise donc pas le post juste au dessus, par exemple (souvent quelqu'un poste entre temps d'ailleurs).
Je cite si besoin.

par Mat-Chicken Dim 15 Nov 2015 - 18:26

Ataré a écrit:
nicolpodo a écrit:
Ataré a écrit:
Captain Obvious a écrit:
Ataré a écrit:
Captain Obvious a écrit:
onels4 a écrit:C'est toute la difficulté, techniquement, on ne peut pas mettre un militaire devant chaque groupe, ce n'est pas possible.
Non bien sûr l'idéal c'est plutôt de les intercepter avant qu'ils ne soient passé à l'action...

Non bien sûr l'idéal c'est plutôt de ~~les intercepter~~ éliminer avant qu'ils ne soient passé à l'action...
Des attentats ont été déjoués cette année sans en arriver jusque la.

donc ils sont en prisons tranquillou relax , protégés par des avocats

libre de préparer autres choses de bien pire et de véhiculer leur pensées à d'autres plus corruptibles.

DONC ON EN FAIT QUOI ?? idem pour les mecs Fiché S

tu les gardes en prison ??? libre de discuter de vivre leur pensée

hérésie
Non . Je n'ai pas envie que mes impôts servent à financer l'emprisonnement de ces rebus de l'humanité . Je suis pour le retour de la peine de mort . Il y en a marre des demi mesures .
On va dire que ce n'est pas la solution . Et c'est surement vrai . En attendant ça fera du bien à tout de monde . Et surtout : CES GENS NE MERITENT PAS DE VIVRE .

!! Attention !!!

Bon je vais éclairer mon propos une fois pour toute

quand je parle d'éliminer les radicalisés....je veux dire clairement....les virer de notre pays

pas plus, pas moins

la peine de mort je suis contre

je veux être clair et je le dis clairement

Certes pas de peine de mort, mais où envoyer des types nés en France ?

par **Ataré** Dim 15 Nov 2015 - 18:29

débat sans fin

peut on garder en France des gens qui haïssent une nation au point de la détruire...?

on peut leur retirer la nationalité et les expulser comme cela à déjà été évoqué il y a un moment

je ne vois pas ce qu'il y a de choquant la dedans, la belgique a prouvée que la "reconversion" des Radicalisés ne fonctionnait pas

par Invité Dim 15 Nov 2015 - 18:30

C'est une piste évoquée en ce moment par les autorités politiques. Après je ne sais pas du coup où ils les enverraient (et qui en voudrait).

par **Ataré** Dim 15 Nov 2015 - 18:31

c'est là le problème

et c'est là dessus que tout se joue

par **lessthantod** Dim 15 Nov 2015 - 18:31

Ataré a écrit:on peut leur retirer la nationalité et les expulser comme cela à déjà été évoqué il y a un moment

Oui c'est très bien, mais les expulser où s'ils n'ont pas la double nationalité?