Re: Nintendo voit rouge

par NeoNuke Sam 18 Jan 2014 - 19:05

Ouais enfin la critique sur les FPS est facile, comme d'habitude quoi. Néanmoins, énormément de gens prennent du plaisir en y jouant. Car oui, ça reste un JEU VIDEO mince quoi, du virtuel pure tout comme les zelda et autres RPG que vous vénérez tant.
Dans ce cas la, arrêtons de faire des "jeux militaires ou l'on tue des gens", vous verrez qu'il y a pas que les FPS qui seront touchés.

par Cathedrale Sam 18 Jan 2014 - 19:07

aaah mais je suis d'accord.

je ne vois pas le problème non plus des FPS Wink

par **Evola** Sam 18 Jan 2014 - 19:22

Perso je ne vois pas l'intérêt d'acheter la Wii-U si c'est une PS3 ou une Xbox en plus cher ...

Les familles n'ont pas envie d'avoir ça dans leur salon !!!

par **Earthworm jo** Sam 18 Jan 2014 - 19:25

Neonuke je ne vais même pas rentrer dans le débat, alors au lieu de parler Fps puisque tu as l'air d'y avoir une grosse sensiblerie, je parlerais de violence, ça te va ?

La violence fait vendre, hors sur la ludothèque xboxps3/4 même 5 soyons fous la violence fait partie intégrante de la ludothèque. Chez les jeunes de moins de 18/20 ans (au passage excuse ma maturité mon père m'a bien eu à 21 ans) on constate que la testostérone est reine, sur la pensée.
On leur propose alors tout un tas de jeux pour s'y défouler. Tanmieux d'ailleur.

Ce constat m'amène donc à être un vieux con....

Service militaire = responsabilisation et discipline, au passage je ne suis pas dans l'armée et je dois dresser 2 jeunes au boulot qui en manquent cruellement. J'ai de l'experience dans le domaine de l'immaturité.

par **Evola** Sam 18 Jan 2014 - 19:27

Maintenant tous les jeux ne sont pas à mettre dans le même sac .... Ce qui me dérange ce sont les atmosphères malsaines , dérangeantes , le sadisme etc...

par NeoNuke Sam 18 Jan 2014 - 19:46

Je te rassure, avoir un enfant et même jeune, ne responsabilise aucunement et ne prouve également pas que les parents soient mature. Je peut te parler d'énormément d'exemple si tu veut.
Ensuite, je parlais de ta mentalité, pas de la personne.
On ne se connait ni d'Eve ni d'Adam et je me permettrais pas d'insulter sans connaitre.
Néanmoins je suis d'accord avec toi sur le service militaire même si c'est pas le débat ici même. J'ai juste constaté qu'on avait le même age et que t'avais le discours d'un pur "vieux con" avec ses phrases toute faite sur les "jeunes" dont tu fait partie malgré toi et les FPS plus particulièrement.
Alors ouais désolé si je t'ai sauté dessus mais les FPS c'est un genre que j'apprécie beaucoup pour plein de raison autre que la tuerie pure même si ça en fait partie. Je pense que toi aussi t'aime pas qu'on associe les mots "jeux-video" quand il se passe une tuerie ou autre.

Bref pour en revenir sur le débat, oui la violence fait vendre et ça toujours été comme ça, les gens aiment bien voir le morbide. Y a qu'à aller sur l'autoroute, dès qu'il y a un accident, un bouchon se crée souvent juste parce que les gens s'arréttent limite pour mieux voir la scéne. Mais c'est comme ça, tu veut y faire quoi ?
De plus, tu ne peut nier la stratégie commerciale de Nintendo de plus en plus désastreuse.
Y a quelques années, ça marchais bien pour eux. Bah oui ils avaient ouvert le monde du jeux video au grand public et ça a quand même fait du bien quoi qu'on en dise !!
Mais depuis la sortie de la Wii-U, le gros des gamers se sont désintéressé de Nintendo sauf certains fidéles qui se contente de peu.
Car oui, c'est pas les 2/3 exclues et autre remake qui vont attirer les hard core gamers et oui, la ménagère de 50ans comprend pas pourquoi il faudrait racheter une Wii sous prétexte qu'elle a de meilleur "graphique" et une tablette en guise de pad.

par **Earthworm jo** Sam 18 Jan 2014 - 20:09

Donc tu dis pareil que moi, mais toi, vu que tu tappe 10 lignes de plus, t'es pas un vieux con...?

Franchement, lâche le Mot Fps, j'ai bien précisé que la violence est un passe temps en grosse partie depuis la suppression du service militaire, arrête un peu de me chier dessus ok, on dirait que tu fais ta crise d'adolescence ! Bientôt il va nous dire que le monde est injuste, que le monde n'aime pas le Fps !

par **Evola** Sam 18 Jan 2014 - 21:01

Le problème de Nintendo c'est surtout qu'ils ont concentré toute leur énergie sur le développement de jeux pour la 3DS au détriment de la Wii-U ...

Et en plus les quelques jeux Wii-U ont pris du retard ...

Cependant les retours sont excellents de la part des joueurs sur des titres comme Zelda HD, Mario 3D ou Pikmin 3 ...

Nintendo qui propose du FPS "standard" comme sur PS3 ou Xbox c'est comme si Disney se mettait à faire des Dessins animés horrifiques ou pornographiques ... c'est un non sens, leur public de base va détester !!!

En revanche ils peuvent revisiter, repenser le genre FPS en le rendant aimable , acceptable , jouable pour le grand public ... Ca ça serait du Nintendo !!!

par Starfox18 Sam 18 Jan 2014 - 21:02

Neonuke et Earthworm Jo, deux futurs "vieux cons", vous pouvez me rajouter dans votre petit comité. Mr. Green

La violence est présente partout : films, séries, vie quotidienne, jeux vidéos, etc...

C'est une réalité avec laquelle on est obligé de faire avec, mais on peut se rabattre sur d'autres solutions qui "annihilent" cette violence, dans notre cas les JV.

On le voit avec les PS4/X1, la violence fait parti du line-up de lancement (sauf Knack pour la PS4 et Forza pour la X1) et visent les 18-25 ans (joueurs de Call of et FIFA, premiers jeux à être sortis sur la console).

Quant à Nintendo, qui lui se spécialise dans le rétro-néo-ludique (rétro pour le rappel aux anciens joueurs, néo pour l'adaptation aux jeunes joueurs), vise toutes les autres tranches familiales, des enfants aux adultes.

Personnellement, je préfère largement Nintendo car j'en ai un peu râs-la-casquette des jeux violents/pas finis (surtout la 2ème), Nintendo préfère faire des jeux faciles à jouer mais dur à compléter à 100%.

par Ninja_SCX Sam 18 Jan 2014 - 21:44

Mois je comprends pas qu'on puisse acheter une PS4/Xbox One pour jouer à des FPS.
Un FPS ça se joue au clavier/souris, à 60 img/s, donc sur PC.
Les consoles devraient plutôt être réservées à d'autres types de jeu qu'on ne trouve pas sur PC, et là la Wii U excelle.
Quand à ceux qui se plaignent que les jeux Wii U sortent au compte goutte, regardez la qualité des jeux sur Wii U. Un Super Mario 3D World ne se conçoit pas en quelques jours.
Il vaut mieux peu de jeu de qualité que beaucoup de bouses.

par Starfox18 Sam 18 Jan 2014 - 21:52

Ninja_SCX a écrit:Il vaut mieux peu de jeu de qualité que beaucoup de bouses.

C'est la chose principale à retenir, rien que le 3D World sur WiiU a émerveillé plusieurs personnes, rien que la gestion de la lumière est magnifique. Very Happy

Cela vaudra aussi pour MK8 et le Super Smash WiiU, des jeux de qualité fait tranquillement. Very Happy

par Snoz Sam 18 Jan 2014 - 21:55

Mario 3D World, DK: TF, Mario Kart, Bayo 2 justifient l'achat de la Wii U quoiqu'il arrive.

Une Wii U + une PS4 ou XOne me suffiront largement, seuls les étudiants/chomeurs/retraités/travailleurs à mi-tps peuvent se plaindre du "manque" de jeux à la rigueur...

Bien content que rien ne sorte en Janvier, j'ai tjrs des jeux à faire de toutes façons...

par **Earthworm jo** Sam 18 Jan 2014 - 21:59

Je ne connais en personne aucun vrai gamer Pc, il faut dire que j'ai toujours vu ça comme une marge, un pc étant à la base pour traitement de texte etc j'ai jamais pensé directement jeux vidéo ! La qualité ne fait pas toujours le succès. Sinon je suis d'accord sur les jeux "pas finis" que dénonce Starfox un peu lassant ce délire..

par Starfox18 Sam 18 Jan 2014 - 22:12

Earthworm jo a écrit:Sinon je suis d'accord sur les jeux "pas finis" que dénonce Starfox un peu lassant ce délire..

En gros, cela permet de pérenniser le jeu en question avec des DLC le temps de sortir un nouvel opus, je prends un exemple :

Dans Assasin's Creed 2, lorsque vous finissez une séquence ADN (la 12 je crois) vous voyez que vous n'avez pas accès à 2 autres séquences ADN qui font suite à celle que vous terminez (le jeu prétexte alors qu'il manque des fichiers).
Comment jouer à ces 2 séquences manquantes ? en achetant 2 DLC qui vous proposent des petites missions... Et c'était pas possible de le rajouter ?

Encore mieux de la part de UBI : Prince of persia (de 2008), vous devez payer pour avoir la vraie fin du jeu (normalement, ça finit en cliffanger).

Et je ne parle pas de Capcom : achat d'une clé pour avoir accès à des persos déjà présent dans le disque, vendre un jeu (Asura's Wrath) le "finir" et ensuite acheter le contenu manquant en plus de la fin du jeu... Juste super.

Et je ne parle pas des costumes à acheter, des codes de débloquages de jeu payants, les micro transactions omniprésentes dans les jeux (Dead Space 3, Forza 5, GT6...).

Et après qu'on ne s'étonne pas si je retourne sur ma PS1...

par Ninja_SCX Sam 18 Jan 2014 - 22:54

Earthworm jo a écrit:Je ne connais en personne aucun vrai gamer Pc, il faut dire que j'ai toujours vu ça comme une marge, un pc étant à la base pour traitement de texte etc j'ai jamais pensé directement jeux vidéo ! La qualité ne fait pas toujours le succès. Sinon je suis d'accord sur les jeux "pas finis" que dénonce Starfox un peu lassant ce délire..

A la grande époque du ST et de l'Amiga (1987-1993), je n'aurais jamais imaginé que le PC puisse servir aux jeux vidéo.

Mais voilà, en 1993 est sorti DOOM sur PC, le premier FPS, et là tout a changé.
Depuis ce jour le PC est devenu la machine reine pour les FPS, et aucune console ne pourra jamais rivaliser avec le PC pour les FPS.
Même avec leurs architectures copiées sur le PC, les PS4/Xbox One ne pourront jamais rivaliser, car la puissance du PC double tous les ans.
C'est pourquoi la course à la puissance des consoles est perdue d'avance.
Nintendo l'a bien compris et a fait selon moi le bon choix, privilégier le gameplay plutôt que la puissance brute.

La Wii U a eu un mauvais départ (faute de communication essentiellement), mais on a vu que ça s'est arrangé récemment.
Cette console a un énorme potentiel et peut encore réserver des surprises pour 2014.
Pour Nintendo, je m'en fais pas, cette société a les reins solides et surtout 10.5 milliards de dollars en réserve ! Ceux qui se réjouissent déjà de la fin présumée de Nintendo se trompent lourdement. Même si la Wii U se révèle être un échec dans le futur (ce que je ne pense pas), Nintendo a largement de quoi rebondir.

par freeman034 Sam 18 Jan 2014 - 23:10

"Nintendo a tenu une conférence de presse à Osaka durant laquelle son PDG, Satoru Iwata a annoncé que la compagnie réfléchit à un nouveau business model prenant en compte les smartphones et tablettes."

[...]

"On se souviendra que Reggie Fils-aimé expliquait en décembre qu'il était toujours hors de question de porter les grandes franchises ailleurs que sur des machines Nintendo."

[...]

"Iwata a également profité de cette conférence pour affirmer que, même s'il assume la responsabilité de cette situation délicate, il ne compte pas quitter son poste et au contraire rester maître du navire afin de le dégager du banc de sable dans lequel il s'est empêtré."

--------------------

Ils doivent en outre beaucoup miser sur Mario Kart 8 et Donkey Kong pour se relancer.... tant bien que mal.

par **drfloyd** Sam 18 Jan 2014 - 23:10

Doom est le repère, mais c'etait deja evident en 91 et 92 sur les ST et AMiga c'etait fini.

Ensuite la N64 a surpassé le PC pour le FPS le temps d'un jeu : Golden Eye 007... et meme golbalement avant l'arrivée de la 3DFX les consoles N64 et PS1 etaient meilleures pour le jeu qu'un gros PC.

On s'en tape de la puissance des PC, vu que la PS4 et la XOne sont des PC... et que leur puissance est siffusante...

essaye de faire tourner NBA 2K14 PS4 sur PC aujourd'hui.... il faut une enorme config

par MTL Sam 18 Jan 2014 - 23:50

Pour le débat sur les FPS: oui ils sont adaptables sur console, non on ne peut pas jouer sérieusement(à un niveau compétitif) avec une manette: tous les tournois de counter strike et mème de Call of Duty se font sur PC, preuve que l'ergonomie et la précision y est supérieure.

Et certains jeux ne peuvent juste pas se jouer à la manette, les RTS, les MOBA...

Alors c'est davantage déplacer le débat du coté du contrôleur, on peut bien sur brancher un clavier et une souris sur une console donc le fossé commence à se combler.

par **drfloyd** Dim 19 Jan 2014 - 0:04

tu parles des FPS de compet.... un truc à part....

Un FPs c'est bien plus sympa au stick XOne ou PS4 dans son canapé sur un ecran 55pouces plutot que sur un PC.

par antoniomontana71 Dim 19 Jan 2014 - 0:14

drfloyd a écrit:tu parles des FPS de compet.... un truc à part....

Un FPs c'est bien plus sympa au stick XOne ou PS4 dans son canapé sur un ecran 55pouces plutot que sur un PC.

Exactement ! Les gamers PC pensent que c'est un supplice pour nous de jouer au fps sur console alors que pas du tout ! Je préfère mille fois un COD sur 360 ou One que sur PC sur un écran minuscule sans recul et sans le confort d'un canapé. Et pourtant j'en ai fait des click sur CS 1.4 à l'époque !

En plus, je trouve qu'une manette compense la perte de temps pour viser avec une intuitivité (néologisme ? Nintendo voit rouge - Page 2 418468

)que l'on ne retrouve pas avec le PC.

par badid Dim 19 Jan 2014 - 1:33

Moi je pense qui si big N assure niveau com', pour lancer ses futurs hits casu, en particulier le très attendu Mario Kart 8 (suite, si je puis dire, au jeu que vous trouvez dans les salons de toutes les familles, Mkwii), et qu'il réussi a caresser les "joueurs" et fans avec le Prochain SSB par exemple, ou des exclusivités comme X, DK, Acrossing....
Il y a moyen qu'ils rattrapent le coup. Franchement.

Car big N a toujours sur viser les néophytes, "gamers", familles... et il n'ont pas perdu la recette, elle est juste sous le meuble, suffit qu'ils se baissent pour la ramasser..

par enza Dim 19 Jan 2014 - 3:14

Pour revenir au sujet fos sur consol vs Pc ( je ne veux pas lancer une débat ) mais j'ai vu un reportage sur l'un des meilleur joueur Pc cs1.6 qui dit que les fos console sont très bon, la seul chose qui gêne est l auto visée. Après ici on parle plutôt de l esport que du plaisirs de jouer.

par Lesarthois Dim 19 Jan 2014 - 3:32

Pour moi ça m'étonne pas... Je discutais avec un ami, qui joue sur console portable Nintendo depuis la première Game Boy.
Bah pour lui, la 3DS, c'est une DS, mais avec la 3D. Du coup il n'en achetait pas parce qu'il pensait que les jeux 3DS finiraient par sortir en version "DS normale". J'ai bien dû insister pour le convaincre que la 3DS était plus puissante qu'une DS et que ne n'était pas juste une version "gadgetisée".

Idem pour la Wii U : pour les 3/4 des gens auquel j'ai demandé, pour eux, la Wii U est une Wii avec une nouvelle manette. (bon je sais que les mauvaises langues vont dire que c'est le cas).

Ajoutez à ça que Nintendo ne fait de la pub QUE pour ses jeux et quasi jamais pour leurs consoles elles-mêmes, c'est pas étonnant que les chiffres soient bas; si tout le monde pense que leurs "nouvelles" consoles sont celles de la génération précédente mais remaquillée, c'est normal que ça ne se vende pas...

par **Earthworm jo** Dim 19 Jan 2014 - 11:20

Il y avait un type de chez big N qui avait d'ailleurs dégagé de son plein gré voyant la direction que prenait la suite de la Wii, il sentait sûrement que pour les gens ça n'allait pas être facile de bien capter la chose, il y a cette idée un peu fausse de faire du neuf avec du vieux, vu que ça s'appel Wii....

par **Evola** Dim 19 Jan 2014 - 13:01

Cette continuité, cette permanence dans la voie qu'ils se sont tracés, c'est ce qui fait la force de Nintendo ...

Faire du neuf avec du vieux aussi ... Ils Nintendoïsent les vieilleries ... Même dans les années 80 Nintendo n'a jamais rien inventé ... Ils ont juste fait un best of de tout ce qu'il y avait de meilleur chez la concurrence pour rendre tout ça jouable , simple à utiliser , avec un plaisir de jeu immense, et une finition irréprochable ...

Il y a 3 obstacles à la réussite de la Wii-U:

- Les gens sont plutôt satisfaits de leur Wii et n'ont pas l'intention de changer.
- La concurrence de la 3DS fait très mal à la Wii-U . En effet pour jouer à du jeu made in NIntendo il vaut mieux avoir une 3DS qu'une Wii-U
- Il y a peu de jeux ...

Quand les gros jeux sortiront ceux-ci décolleront la rétine (je ne sais pas si vous avez vu les vidéos de MK8 Shocked

) . La consolerisque de devenir subitement incontournable ...

par fouman Dim 19 Jan 2014 - 16:37

Perso je pense que la Wii U a un bon coup à jouer en 2014, beaucoup de joueurs ne sont pas encore convaincus par la Xbox One ou la PS4, c'est cette année que tout va se jouer pour elle, avec l'arrivé du nouveau mario Kart, de X, il faudrait un nouveau zelda, même une suite à Zombi U (qui au passage est sympa à faire!), ou un nouveau jeu dans le même genre etc etc et je pense que la machine sera lancée !

par **fredinho67** Dim 19 Jan 2014 - 17:14

fouman a écrit:Perso je pense que la Wii U a un bon coup à jouer en 2014, beaucoup de joueurs ne sont pas encore convaincus par la Xbox One ou la PS4

Je sais pas si t'as déja vu l'engouement autours de a ps4, les premiers chiffres de ventes records alors que la console est introuvable. Les listes d'attentes qui vont jusqu'en avril ...
Nintendo gagnera certainement la bataille mais ça sera avec sa portable. en console de salon la ps4 va tout écraser

par freeman034 Dim 19 Jan 2014 - 17:23

antoniomontana71 a écrit:
drfloyd a écrit:tu parles des FPS de compet.... un truc à part....

Un FPs c'est bien plus sympa au stick XOne ou PS4 dans son canapé sur un ecran 55pouces plutot que sur un PC.

Exactement ! Les gamers PC pensent que c'est un supplice pour nous de jouer au fps sur console alors que pas du tout ! Je préfère mille fois un COD sur 360 ou One que sur PC sur un écran minuscule sans recul et sans le confort d'un canapé. Et pourtant j'en ai fait des click sur CS 1.4 à l'époque !

En plus, je trouve qu'une manette compense la perte de temps pour viser avec une intuitivité (néologisme ? )que l'on ne retrouve pas avec le PC.

Alors là je ne suis pas d'accord avec vous les amis, pour moi au contraire un FPS se joue sur PC avec un bien meilleur doigté que sur console.... pour avoir expérimenté les deux je préfère 1000x jouer à un FPS sur PC que sur console.

Après c'est peut-être aussi que j'ai été habitué comme ça tout simplement.... Que ce soit Duke Nukem 3D, que ce soit, Doom, que ce soit MOHAA, que ce soit BF1942 puis les CoD 1, 2.... je les ai tous fait fin 90 début 2000 et je ne conçois pas de jouer aux derniers "colof" ou "battlefield" sur autre chose qu'un PC.... je précise que je ne suis pas un gamer nolife invétéré, je ne joue que très rarement maintenant.

Mais pour moi ce n'est pas une question de canapé ni d'écran 55 pouce, ça n'est qu'un confort de jeu, pour ce qui est de la prise en main pure du gameplay spécifique au FPS, j'estime que le bon vieux mulot a une bien meilleure sensibilité et précision qu'un pad pour atteindre efficacement un point donné à l'écran.

On le voit bien notamment pour des jeux comme GTA (4 et 5) qui en sont obligés d'utiliser la visée automatique, tant il est relativement long et difficile de viser efficacement un objet en mouvement perpétuel.

Après les goûts et les couleurs.... !

par fouman Dim 19 Jan 2014 - 18:32

Engouement pour la PS4 oui, mais les chiffres ne nous dirons pas combien sont déçus ou combien vont laisser leur console prendre la poussière en attendant de quoi se mettre sous la dent ! Wink

par **fredinho67** Dim 19 Jan 2014 - 18:42

La console vient de sortir et rien que pour le moment ils ont un sacré choix de jeu. Qu'on aime ou non y a de très grosses licences au démarrage de la ps4 ( call of duty, battlefield, fifa, killzone, nba2k ) et la suite ne va pas tarder à venir. C'est toujours mou après les fêtes niveau sorties.
Niveau WiiU c'est aussi assez lent en termes de sorties. Le joueur connaisseur est patient. Moi ça me fait rire ceux qui vendent leur console next gen faute de jeux au lieu d'attendre un peu

par fouman Dim 19 Jan 2014 - 18:47

Oui c'est certain le démarrage prend toujours un certain temps, c'est pour cela que ce précipiter ne sert pas à grand chose, il reste encore à faire avec les anciennes.