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pourquoi certains jeux voient leur cote grimper

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Message par martinriggs57 Jeu 22 Aoû 2013 - 19:47

Un petit appel à ceux qui sauraient m'éclairer sur une question simple qui m'obnubile depuis longtemps et qui pourra peut etre passer pour une question bete mais j'avoue que je seche.
j'aimerais comprendre pourquoi des jeux sortis en debut de gamme se trouve cher de nos jours.
je comprends que les jeux sortis en fin de vie d'une console, et donc edité à "quelques" exemplaires deviennent du coup rare et cher, mais pour d'autres je ne comprends pas.
Comme on est dans la section 16bits je prends comme exemple zelda 3. Meme s'il reste facilement disponible en loose à l'achat, son prix se situe souvent dans les 20€. Pourtant il s'agit d'un des premiers jeux snes (enfin il me semble)
donc probablement suffisement edité pour satisfaire tout le monde à moindre prix meme des années plus tard mais non...
Si je prends comme exemple mario 64 ou goldeneye 64, ces deux jeux ont tres bien marché (rien que moi j'ai 3 cartouches de goldeneye lol), pourtant on les trouve facilement à 2€ piece.
Une reflexion simple m'échappe surement mais pour moi le prix d'un jeu n'etait lié qu'à son nombre de tirage mais je me rends compte que non.
Idem pour supermario world qui meme s'il n'atteint pas la cote de zelda se vend quand meme dans les 10€
Apres c'est peut etre moi qui me trompe sur zelda. si ca se trouve il a été moins édité que je pense. N'y a t-il pas d'ailleurs un lien quelconque vers le nombre d'éditions des jeux?
Je précise que c'est pas une annonce caché pour acheter zelda Mr. Green je l'ai deja au chaud depuis quelques temps Wink
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Message par Sejakun Jeu 22 Aoû 2013 - 20:02

martinriggs57 a écrit:pour moi le prix d'un jeu n'etait lié qu'à son nombre de tirage
Rien à voir. Ou plutot pas directement. Ce qui compte ce n'est pas à combien d'exemplaire il a été tiré, mais à combien d'exemplaire complets en bon état on le trouve aujourd'hui. Le prix d'un jeu (comme n'importe quoi d'ailleurs) dépend du ratio offre/demande. Pour zelda 3, la demande est gigantesque (tout le monde le veut) alors qu'il y a finalement peu d'offres correctes (sur tous les exemplaires d'origine, combien aujourd'hui sont encore en bon état et complet avec carte et livret (en bon état aussi) ?).
Demande énorme + offre limitée = rare = cher.
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Message par martinriggs57 Jeu 22 Aoû 2013 - 20:05

oui mais la tu parles des versions en boite et complete, moi je parle des simples version loose.
je comprends que les version complete se font rare mais les looses...
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Message par Sejakun Jeu 22 Aoû 2013 - 20:10

Je ne sais pas. Je ne m'intéresse pas au loose, je ne connais pas les prix ni leur évolution.

Mais je suppose que si le prix du loose augmente aussi, c'est un effet colatéral de l'inflation du complet. Si le prix du jeu en boite flambe, il y a fort à parier que derrière, le prix du loose évolue aussi.
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Message par martinriggs57 Jeu 22 Aoû 2013 - 20:13

non je ne pense pas... peut etre que oui, mais je suis sceptique. street fighter 2 sur snes se trouve pas cher et facilement en loose, beaucoup moins en boite et complet. idem pour un f zero j'imagine
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Message par darktet Jeu 22 Aoû 2013 - 20:15

Pour a "link to the past" c'est clair pour un titre aussi répandu,ça vaut toujours 20-25 euros en loose.
les raisons selon moi
-parceque c'est zelda,les vendeurs jouent sur la renommée.Et s'auto influence.Ceux qui ne connaissent pas bien le prix vont se renseigner sur internet et ainsi de suite.
-Il y a beaucoup de demande pour ce genre de titre.C'est quand meme le jeu indispensable pour une collection snes.
-Certains vendeurs pro doivent aussi en accumuler de grande quantité,dans un but spéculatif.

Voila pour moi les 3 raisons principales.

Sinon

les jeux sortis en début de gamme peuvent s'avérrer cher,notament pour les jeux nes.Je pense  a stack up et balloon fight entre autres.
A l'époque,la nes n'avais pas un succes si immense,ce genre de jeux n'a donc pas été editée en échelle industrielle.De plus le facteur temps a bien fait son travail depuis.Trouver ce genre de boite en carton qui plus ai en bonne état deviendra inexorablement de plus en plus rare.
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Message par Rockette Jeu 22 Aoû 2013 - 20:18

Moi je pense surtout à metroid sur nes...
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Message par fairyliar Jeu 22 Aoû 2013 - 20:38

pour moi y a aussi le facteur "jeu coup de coeur": mario world ou zelda 3 se sont vendus par million mais tout le monde aiment ces jeux qui sont des pépites irréprochables donc quand tu l'as, tu as beau l'avoir torché dans tous les sens, t'as pas envie de t'en séparer.
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Message par martinriggs57 Jeu 22 Aoû 2013 - 20:57

pourtant zelda 3 on le trouve assez facilement en loose, c'est pas comme si tout le monde l'avait gardé et qu'il etait rare. Moi j'en vois souvent aux puces donc il est pas rare, mais bon tjrs au juste prix soit 20€ minimum
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Message par lesTrésorsdugrenier Jeu 22 Aoû 2013 - 20:57

parce que pourquoi certains jeux voient leur cote grimper 422508 

certains gens se reveillent un peu tard pour faire du rétro gaming
du coup ces gens par le on dira t'on et le net savent quel jeux est mieux meilleur et plus fun a jouer 
je pense pas que tu as lu on entendu dire que le jeux Super Dany sur SNES était un super jeu fun genial superbe et long  pour le finir........
du coup les jeux made in Nintendo, Capcom, Konami, Square vu leur qualite graphique et gameplay sont les plus rechercher et donc vu la rareté en 2013 de les trouver en boite surtout  puisque les personnes les gardes bien sur ou peut être partit a la poubelle aussi...
tu comprendra que leur cote grimpes  et imagine toi ya n'a peut être ici qui ont 3 ou 5 zelda 3 chez eux Boulet
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Message par martinriggs57 Jeu 22 Aoû 2013 - 21:06

ok merci pour la précision
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Message par LiquiD-GaminG Jeu 22 Aoû 2013 - 21:13

martinriggs57 a écrit: pourquoi certains jeux voient leur cote grimper
parce que les gens qui achète sont pressé.

surtout celui qui debute et qui va voir 1000 fois un mario kart à 20€ sur ebay et qui va se dire que finalement c'est le prix...

du coup, des "Arsen Lupin" ne font qu'acheter pour revendre plus cher et font augmenter la cote (surtout des best-sellers vu qu'ils sont facilement accessible).

tu prends un jeu comme Super Double Dragon qui reste un jeu moyen (comparé à sa lignée) et qui va avoir la meme cote qu'un castlevania 4 qui est un must-have, là les cotes sont equilibrés car pour 5 castlevania 4 en vente, il n'y aura qu'1 super double dragon.
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Message par Marswaffle Jeu 22 Aoû 2013 - 21:13

Ben la réponse est simple, regarde tu as 35 ans, et "jeune actif" (35 ans c'est jeune xD) tu t'inscris sur un forum spécialisé il y a moins d'un mois. Tu as les moyens (sûrement) de chercher des jeux que tu as eu ou voulu plus jeune, et ta question porte elle même sur certains jeux pas forcément rares mais dont la cote augmente. Bien que certains ne se posent pas la question (et c'est tout  à ton honneur de te demander pourquoi :) ), ces jeux sont le centre de l'attention, comme le prouve ce sujet.

Ajoute à ça le fait que les jeux "mascottes sont plus connus, donc plus susceptibles d'être demandés, et surtout, quand tu "collectionnes" (pas en tant que vrai collectionneur, mais tous ceux qui ont cette nouvelle lubie tendance, donc avec de très gros guillemets) tu te contentes de ce que tu connais, et de ce qui est reconnaissable par le plus grand nombre. Alors qu'est ce qui est recherché? Mario, Zelda, Final Fantasy, du RPG SNES, ... C'est aussi simple.


Edit: LiquiD-Gaming a raison, plus tu es pressé, plus tu l'achèteras cher. Malheureusement tout le monde est devenu pressé, au bonheur des vendeurs peu scrupuleux. Chacun essaye de s'aligner sur la moyenne haute et au final, euro par euro (voire dizaines d'euros) ça grimpe, ça grimpe!


Dernière édition par Marswaffle le Jeu 22 Aoû 2013 - 21:15, édité 1 fois
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Message par Sejakun Jeu 22 Aoû 2013 - 21:13

lesTrésorsdugrenier a écrit:certains gens se reveillent un peu tard pour faire du rétro gaming
Non sens.
Le retro gaming ce n'est pas une mode qui ne concerne que les trentenaires d'aujourd'hui. Beaucoup de jeunes s'y mettent, il n'y a qu'à voir les gens du forum, certains ont 15-18-20 ans. Il y aura TOUJOURS un intérêt pour le retro-gaming, même dans 10 ou 15 ans et il y a toujours de plus en plus de gens qui s'y mettent et qui s'y mettront à l'avenir (tant mieux d'ailleurs).
Mais du coup ça fait grimper à mort la demande alors que l'offre, elle, ne fait que diminuer : les jeux s'abîment, se perdent, se cassent... Et pour 1 personne qui arrête et vend sa collection, 100 autres s'y mettent. Alors oui les prix augmentent.

Edit:
Super Double Dragon qui reste un jeu moyen (comparé à sa lignée)
Aaargh affraid
Nan mais c'est un super jeu quoi ! Celui qui a redonné ses lettres de noblesse à la série depuis qu'elle avait commencé à couler avec DD3.
HS désolé :)


Dernière édition par Sejakun le Jeu 22 Aoû 2013 - 21:20, édité 1 fois
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Message par LiquiD-GaminG Jeu 22 Aoû 2013 - 21:18

Marswaffle a écrit:

Edit: LiquiD-Gaming a raison, plus tu es pressé, plus tu l'achèteras cher. Malheureusement tout le monde est devenu pressé, au bonheur des vendeurs peu scrupuleux. Chacun essaye de s'aligner sur la moyenne haute et au final, euro par euro (voire dizaines d'euros) ça grimpe, ça grimpe!
bien sur que j'ai raison, j'ai debuté il y a moins d'un an et il m'a fallu bien 3 mois pour acheter mario kart et mario world à 10€ chacun !!
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Message par martinriggs57 Jeu 22 Aoû 2013 - 21:19

pas totalement convaincu mais merci pour vos avis concret Wink
hey, j'ai un double dragon sur snes à bazarder c'est cool lol
@marswaffle: je n'ai pas plus les moyens qu'un autre, je suis juste patient. J'ai eu zelda 3 pas cher, idem pour les autres. je ne mets pas plus de 15 euros dans un jeu, apres je prefere mettre mon argent autre part. mais sinon comme dit plus haut, mario 64 c'est une mascotte, pourtant on le trouve à la pelle et pour pas cher. Il ya probablement un peu de vrai dans chacun des avis je n'en doute pas mais je reste quand meme dans le doute :)
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Message par lesTrésorsdugrenier Jeu 22 Aoû 2013 - 21:19

comment cela non sens !!!scratch 

je pense pas être le seul ni toi puisque tu as 33 ans 
qu'ici dans  les trentenaires  ou plus quand on avait  15-18-20 ans qui se mettait au rétro  ??? c'est a dire
a achetez des atari 2600-2800- intellvision ou autres  et autres a faire un full set ou a arpenter les vides grenier a la recherche de vieux jeux rétro avant la nes et autre master system et leur soeur 16 bits
pas moi en tout cas....langue   et même quand le SNES est sortit j'avais pas du tout de nostalgie de la NES
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Message par LiquiD-GaminG Jeu 22 Aoû 2013 - 21:22

la N64 est moins prisé à cause de son catalogue assez restreint, des N64 en loose c'est 10€, une NES c'est 20€, v'la le decalage temporel What a Face 
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Message par Sejakun Jeu 22 Aoû 2013 - 21:28

lesTrésorsdugrenier a écrit:comment cela non sens !!!scratch 

je pense pas être le seul ni toi puisque tu as 33 ans 
qu'ici dans  les trentenaires  ou plus quand on avait  15-18-20 ans qui se mettait au rétro  ??? c'est a dire
a achetez des atari 2600-2800- intellvision ou autres  et autres a faire un full set ou a arpenter les vides grenier a la recherche de vieux jeux rétro avant la nes et autre master system et leur soeur 16 bits
pas moi en tout cas....langue   et même quand le SNES est sortit j'avais pas du tout de nostalgie de la NES
Désolé, je n'ai pas bien compris ta réponse. J'ai dit que ta phrase que j'ai cité plus haut est un non sens car elle sous-entend qu'il y avait un moment opportun pour se mettre au retro gaming et que ce moment était passé. Pour ça que je dis non car des jeunes s'y mettent aujourd'hui et j'espère que ça continuera.
Dire que "les gens se réveillent tard pour faire du retro gaming" n'a pas de sens car ce n'est pas une mode, c'est une culture qui existera toujours.
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Message par lesTrésorsdugrenier Jeu 22 Aoû 2013 - 21:37

moi je dis non

comme expliquer plus haut
même toi admet le a 15-18-20 ans tu t'es mis au rétro gaming ???
a jouer a l'intellevision et acheter tous les jeux ?? 
le rétro gaming est vraiment née a l'apparition des 128 bits je dirais....
après oui cela sera intemporelle et universelle  pas un effet de mode et tant mieux que les nouvelles generations prennent le relais....
oui il ya avait un bon momment pour se mettre ou retro gaming snes, nes , MS, MD c'etait a l'apparition de la PS1 et n64 de 1996 a 1999 la oui c'etait le meilleur momment pour trouver des jeux en pagaille en vide grenier , dans les fonds de stocks de boutique de jeux videos ,et supermarche...et bien sur pour une bouché de pain..des 2000 avec l'Euro (augmentation des prix)  et internet en progression en france...la vrai culture rétro était née...avec la hausse des prix que l'on connait
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Message par martinriggs57 Jeu 22 Aoû 2013 - 21:51

difficile de mettre tout le monde d'accord, au moins on a pu tous donner notre avis Wink merci à tout le monde en tout cas
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Message par Marswaffle Jeu 22 Aoû 2013 - 23:04

Je voulais pas dire que tu avais plus de moyens, mais que tu fais partie d'une tranche d'âge où en moyenne les gens sont plus installés, avec un budget moins fluctuant. En moyenne... Je compare à un étudiant par exemple :)
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Message par Guillianseed Jeu 22 Aoû 2013 - 23:17

Tout est lié à cette histoire d'offres et de demandes qui ne sont jamais sur le même curseur.
Rajoutes la dessus quelques spéculateurs comme cela s'est produit le mois dernier avec le jeu ultima 4 au Japon sur MSX et la boucle sera bouclée.
Pour info, ce jeu qui n'a rien de transcendant, ne se vendait pas il y a encore quelques mois. Du jour au lendemain et ce en l'espace de 10 jours à peine au mois de mai, un premier exemplaire est parti sur la baie à 1000 $. Quelques jours après un autre exemplaire à 800$. Bobo avait évoqué d'ailleurs cet exemple dans le topic du MSX. Aujourd'hui, des Ultima, il en pousse toutes les semaines !
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Message par Sejakun Jeu 22 Aoû 2013 - 23:42

Trésor,

Je ne suis pas d'accord sur plusieurs points:

Déjà non, le retro gaming, ça n'est jamais de la vie "né" à l'époque des 128 bits. L'étymologie du terme est limpide, ça signifie jouer sur du matos d'ancienne génération. Quand j'avais 16 ans, la playstation était sortie, ça ne m'empêchait pas de jouer encore sur atari st et sur TI99. Et je ne pense pas être le seul hein. Réduire le monde du retro gaming à la période NES/SNES c'est un peu n'importe quoi. Le retro gaming ça a toujours existé, la seule différence c'est que maintenant ça devient du business.

Ensuite, si je comprends bien, tu dis qu'aujourd'hui il est trop tard pour se mettre au retro gaming, et ce en te basant uniquement sur l'aspect financier. Je trouve l'argument fallacieux. Déjà car quelqu'un qui veut s'y mettre aujourd'hui pourra se trouver sans problème une console et quantité de jeux MD, NES ou même SNES (ou TI99 :p ) encore largement abordables et de plus, vu que l'augmentation des prix ne risque pas de s'arrêter demain, quelqu'un qui voudra s'y mettre en 2020 regrettera probablement de ne pas s'y être mis en 2013 avec des prix plus bas. Donc, non, il n'est absolument pas trop tard.

Autrement, en poussant le raisonnement plus loin, le meilleur moment pour se mettre au "retro" c'était pas début 2000, c'était dans les années 80, y'avait que des jeux neufs sous blister partout !! Le top pour les collectionneurs. 2000, non, c'était déjà trop tard... Mr. Green
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Message par fairyliar Ven 23 Aoû 2013 - 0:12

lesTrésorsdugrenier a écrit:moi je dis non

comme expliquer plus haut
même toi admet le a 15-18-20 ans tu t'es mis au rétro gaming ???
a jouer a l'intellevision et acheter tous les jeux ?? 
le rétro gaming est vraiment née a l'apparition des 128 bits je dirais....
après oui cela sera intemporelle et universelle  pas un effet de mode et tant mieux que les nouvelles generations prennent le relais....
oui il ya avait un bon momment pour se mettre ou retro gaming snes, nes , MS, MD c'etait a l'apparition de la PS1 et n64 de 1996 a 1999 la oui c'etait le meilleur momment pour trouver des jeux en pagaille en vide grenier , dans les fonds de stocks de boutique de jeux videos ,et supermarche...et bien sur pour une bouché de pain..des 2000 avec l'Euro (augmentation des prix)  et internet en progression en france...la vrai culture rétro était née...avec la hausse des prix que l'on connait
lol tu m'étonnes!
laisse tomber, acheter une atari 2600 en 92 fallait être teubé :p
qui avait 300 francs à foutre là dedans alors qu on devait déjà épargner toute l année pour se payer un jeu à 500 balles, en croisant les doigts pour qu'il soit bien en plus! parce que généralement, tu regardais les magasines ou tu te fiais à la jaquette ou aux images derrière.

et tout vrai aussi, sur la transition aux 32 bits, j'ai acheté megaman x, super metroid, pocky & rocky et d'autres, TOUS COMPLETS ET NICKELS, pour une dizaine d'euros chacun au scoregames de mon coin. J ai eu le nez creux pour une fois!
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Message par barbarian_bros Ven 23 Aoû 2013 - 10:35

la meilleure période pour le rétro 8/16 bits c'était 97-2001 : la PS1, la saturn, la dreamcast, la N64 la PS2... tout le monde ne jurait que par ça et revendait ses consoles 8/16 bits.

Moi j'étais étudiant, fauché, et j'allais chez Ultima  acheter des cartouches SNES pour ma SuperFamicom, c'était simple : le prix était de 20F par cartouche en loose, 50F le jeu en boite, et ce quel que soit le jeu (et quel que soit son état). Et on pouvait échanger 2 jeux contre un : clayfighter + Final Fight 1 contre Zelda 3 ça posait pas de problème.

Maintenant, si y'a marqué Mario ou Zelda sur une cartouche les magasins la mettent systématiquement à 15-20€ en loose.

D'un autre côté, quand je vois des gens acheter sans broncher une mégadrive 1 en loose bien cradingue pour 40€ (même pas switchée) et le vendeur en sortir aussitôt une autre de son sac, qui partira en moins de 20 minutes au même prix... je me dis que les prix ont pas fini de monter.

Je suis passé récemment au Game Center de Bordeaux.. (ancien Game, ex Ultima)... ils ont un espace rétro tout feutré, avec des jolies lumières pour présenter les jeux... et des prix dignes d'un bijoutier : une NES en loose à 70€, un pack SNES Street Fighter II à 179€... et le pire... c'est qu'il y a des acheteurs à ces prix là...
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Message par Ataré Ven 23 Aoû 2013 - 10:54

il y aura toujours des acheteurs dans tous les cas
malheureusement nous faisons tous le même constat

mais sur le long terme, les prix devraient augmenter moins fortement selon les spécialistes.
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Message par baalst Ven 23 Aoû 2013 - 11:08

J'ai ma petite idée sur le sujet

Je pense que les tarifs des jeux grimpent a cause des collectionneurs car beaucoup recherche les jeux de son enfance et donc ne sont plus dans la libre circulation de l'occasion.
certains exemplaires de jeux n'ont pas était beaucoup édité pour l'Europe donc c'est normale de voir un certains tarif.

Bon voila mon point de vue personnelle j'irais jamais mettre plus de 70 euros dans un jeu même si il m'intéresse énormément.
Pourquoi payé plus chère un jeu qui était vendu dans cette tranche de prix, il y a quelques années.
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Message par pckid Ven 23 Aoû 2013 - 11:27

barbarian_bros a écrit:la meilleure période pour le rétro 8/16 bits c'était 97-2001 : la PS1, la saturn, la dreamcast, la N64 la PS2... tout le monde ne jurait que par ça et revendait ses consoles 8/16 bits.

Moi j'étais étudiant, fauché, et j'allais chez Ultima  acheter des cartouches SNES pour ma SuperFamicom, c'était simple : le prix était de 20F par cartouche en loose, 50F le jeu en boite, et ce quel que soit le jeu (et quel que soit son état). Et on pouvait échanger 2 jeux contre un : clayfighter + Final Fight 1 contre Zelda 3 ça posait pas de problème.

Maintenant, si y'a marqué Mario ou Zelda sur une cartouche les magasins la mettent systématiquement à 15-20€ en loose.

D'un autre côté, quand je vois des gens acheter sans broncher une mégadrive 1 en loose bien cradingue pour 40€ (même pas switchée) et le vendeur en sortir aussitôt une autre de son sac, qui partira en moins de 20 minutes au même prix... je me dis que les prix ont pas fini de monter.

Je suis passé récemment au Game Center de Bordeaux.. (ancien Game, ex Ultima)... ils ont un espace rétro tout feutré, avec des jolies lumières pour présenter les jeux... et des prix dignes d'un bijoutier : une NES en loose à 70€, un pack SNES Street Fighter II à 179€... et le pire... c'est qu'il y a des acheteurs à ces prix là...

Il y a aussi l'arrivé des Jeunes de 17 à 25 , qui font gonflé la cote que de nintendo , ca commence par la snes, puis par la nes.

Sega pour certains ils ont par trop connu et c'est fort dommage car il a un adn différent de nintendo il faut connaitre les deux à mon avis.
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Message par JBec Ven 23 Aoû 2013 - 18:38

Ataré2600 a écrit:mais sur le long terme, les prix devraient augmenter moins fortement selon les spécialistes.
Qui sont les spécialistes stp? Une source (article Internet) stp?
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