Re: ATARI : Le Falcon 030

[jedibald]

Franchement avant de l'avoir je pensais ça, mais depuis que je l'ai, je trouve cette machine assez belle



C'est plus beau qu'un Falcon 030 à mon sens.

Encore une machine que j'aimerais bien posséder

[TotOOntHeMooN]

Désolé, le vert là, j'GEM pas ! 

[drfloyd]

C'est les anglais... ils ont des gouts douteux...

[TotOOntHeMooN]

Pauvres lions !

[drfloyd]

Le concepteur du GEM sur ST, il devait être d'origine anglaise non ?

(meme si j'aimais bien les couleurs du GEM)

[tophe38]

Pour info, sur Falcon (TOS 4) , le bureau (par défaut) n'a plus le fond vert

[drfloyd]

Pour info, sur Falcon (TOS 4) , le bureau (par défaut) n'a plus le fond vert

d'où l'échec du Falcon

[tophe38]

En fait, il fallait miser sur le cyan
 

[TotOOntHeMooN]

Le fond vert était la meilleure teinte à utiliser pour un affichage en noir et blanc.

[vicomte]

Les deux avaient compris que l'ordinateur était mort face au PC. Ils ont tenté le marché de la console ... sans succès.

je suis d'accord,
la jaguar n'était pas si mauvaise que ça, elle a était fabriqué un peu précipitamment mais il n'y avait plus ou très peu de gars chez Atari pour sortir de bon jeux.
en + le big boss a décidé de sortir des périphériques et la jag cd dans la foulée mais sans pognon et sans bonhomme ça donne la chute.
Après il a essayé, en vain, de suivre l'évolution du temps avec de la 3d et le cd rom. 

[vicomte]

pour en revenir au Falcon et en deux mots 
ajouter un 68030 + DSP c'était quand meme quelque chose quand meme pour l'époque!!!
et puis c'est un peu normal que l'on suit l'évolution  
60000 on passe au 68030 ainsi de suite....bon y a pas eu d'ainsi de suite 
par contre oui pourquoi l'avoir mi en 16Mhz
et l'audio!!!! une simple entrée jack de 3.5 mm!!!!!!???? 

[tophe38]

On a tendance à oublier ce qui était disponible à l'époque et surtout, à quel prix.

Au même moment, Atari et Commodore faisait des efforts pour proposer des produits à prix planché (mais aussi des machines plus cher, pour un autre segment), et en face, les PCs explosaient l'addition.
Mais comme ce dernier était vu comme une machine "pro", et bien, ça passé sans soucis.

[TotOOntHeMooN]

60000 on passe au 68030 ainsi de suite....bon y a pas eu d'ainsi de suite 
par contre oui pourquoi l'avoir mi en 16Mhz

Parce que c'est une architecture 16-bit pour 68000 et que le bus VME est à 16MHz.

[drfloyd]

STE, MEGA ST, MEGA STE, TT, FALCON, etc...

Bordel, moi je voulais juste une vraie gamme ST qui continue et evolue au fil des années 

[TotOOntHeMooN]

Le STe est ce qu'aurait dû être le STf. Le Falcon (avec un 68000) est ce qu'aurait dû être le Ste.

Comme Commodore, Atari avait un train de retard.

[epc35]

Les 2 ont voulu chasser le familial et le pro en même temps avec 2 gammes qui en fait rendaient l'innovation plus difficile (est ce que je garde cette technique pour les pros ou je la fait descendre dans la gamme familiale, etc)

[vicomte]

Bon après c'est facile de dire actuellement qu'ils auraient du faire ci ou ça. La stratégie était simple : "sortons une nouvelle machine un peu plus moderne pour contrer la concurrence (commodore ou apple) et si ça ce vend pas, ben tant pis on aura essayé"   

Et peut etre que nous aurions fait la meme chose   
(sauf  TotOOnthemooN qui veut rester au 68000   )

[Invité]

Le falcon était une bonne idée en soit, mais cela démontre surtout une chose, c'est que sans suivit sérieux derrière tu vends rien et tu fais un bide.Apple s'est fait les burnes en or avec des machines techniquement à la ramasse, mais avec une offre logicielle et un suivit au top .

Atari a fait la même connerie que commodore, CAD vouloir la compatibilité, la diff, c'est qu'atari partait de plus loin, et proposer une machine innovante à partir d'un hardware des plus basique, ça a plombé la machine .
Commodore est parti lui d'une base plus solide et mieux implantée niveau soft(surtout jeux), et a lui contrairement à atari, fourni le minimum syndical sur son A1200 .
On le voit dans les faits, techniquement en machine stock le falcon est meilleurs, mais dès qu'il s'agit de faire évoluer la machine, le 1200 est au dessus .
Après vient également le prix et la dispo, le falcon était clairement à la ramasse à ce niveau,ce qui a largement fréné son implantation et la sortie de softs utilisant vraiment ses capacités, dommage .

[TotOOntHeMooN]

Le rétro-compatibilité n'était pas un soucis pour les deux machines (A1200/Falcon).
Juste qu'ils n'ont ni fait cela au plus simple, ni au plus efficace. Ils ont fumé la moquette.

[drfloyd]

Les 2 ont voulu chasser le familial et le pro en même temps avec 2 gammes qui en fait rendaient l'innovation plus difficile (est ce que je garde cette technique pour les pros ou je la fait descendre dans la gamme familiale, etc)

vous imaginez les efforts financiers et de temps pour gérer à la fois ST, TT, Mega ST, Stacy, etc.... c'etait du grand n'importe quoi.

Chacun imaginait dominer le marché mondial a la fois vidéoludique, multimédia et pro ?????

[drfloyd]

Le STe est ce qu'aurait dû être le STf. Le Falcon (avec un 68000) est ce qu'aurait dû être le Ste.

Comme Commodore, Atari avait un train de retard.

exactement

l'Atari STE en 1987 (quand Atari a décidé que le ST devaindrait un micro familial)
et le "Falcon" (quel nom ridicule, plutot le ST2) en 1990 avec toujours un 68000

mais bon ca n'aurait pas spécialement changé grand chose pour la suite.... je pense

[TotOOntHeMooN]

Ca aurait déjà été parfait sur le moment !  (pour la suite, c'est une autre histoire)

[drfloyd]

On peut imaginer :

Aux USA le combat Amiga 500 / ST aurait été assez équilibré

en Europe l'Amiga 500 aurait surement été un échec

et la gamme ST aurait surement tenue jusque 1994 (plutot que 1991)

??? je sais pas trop

[TotOOntHeMooN]

Ca aurait été plus dans l'air du temps et l'impression d'une gamme qui évolue.
Mais ça ne change rien au fait qu'il aurait fallu une transition x86 ensuite.

[TotOOntHeMooN]

Les PCB de l'extension POWER CORE 030 pour tests sont en cours de production. 
La face arrière est entièrement assemblée en usine avec des composants standards. 
(environ 40 condensateurs, 10 résistances et un régulateur de tension 5V vers 3V3)

La face avant va nécessiter un assemblage à la main pour tester pas à pas :
1 - CPLD (coeur logique)
2 - CPU 68030 à 32 MHz
3 - 1Mo de mémoire flash
4 - 16Mo de TT-RAM
5 - Le port GPIO 

[kawickboy]

Le proto tu penses le tester quand ?

[TotOOntHeMooN]

@kawickboy Je devrais recevoir les PCB semi-assemblées d'ici 15 jours. Je pense que finalement, en monter une entièrement peut faire gagner du temps si tout fonctionne (donc fin Mai, début Juin). Sinon, de mettre le CPLD déjà sur les autres, puis ajouter petit à petit les composants pour tester CPU, ROM, RAM, I/O.

Sachant que je n'ai pas le Falcon chez moi pour le moment...

[drfloyd]

le Falcon 030 est le dernier micro qui nous aura fait rêver.... il marque la fin définitive de cette époque fabuleuse.

[TotOOntHeMooN]

Oui, ll envoyait du rêve... Sur le papier. (spécification du 3/12/1991)

- 68030/68882 ou 68040 32-bit jusqu'à 33MHZ  ->. 68030 16-bit à 16MHZ
- 1, 4, ou 16Mo de mémoire 32-bit CPU / 64-bit Video  ->  16-bit / 32-bit
- ROM avec largeur de bus 32-bit -> 16-bit
- Modes vidéo programmables 24-bit -> 16-bit
- Chip graphique surpuissant -> surbridé
- Lecteur de disquette quad densité -> haute densité
- VMEbus pour faciliter les extensions. ->. Pins à la con
...

Tout à été en gros divisé par deux.

Les specs parlent aussi d'un port vidéo 32-bit avec switch RGB (circuit intégré / extension)
Dans le Falcon existant, il n'y a pas de port d'extension vidéo et le switch est bloqué sur Videl.

A noter que les specs ne parlent pas de DSP, mais d'un port I/O 26-pins 8-bit.

[drfloyd]

oui fin 1991 sur le papier on a fantasmé à mort

Mi 1992 j'ai eu de gros doutes, je me suis mis alors en quête d'un PC 386... Fin de la micro. Amen.

[TotOOntHeMooN]

Vu le A1200 et le Falcon, si on avait de l'argent, le meilleur choix était le PC.
Dommage, on aurait bien tiré la micro jusqu'en 1995 avec du non réchauffé.