Expliquons le phénomène OVNIS

[drfloyd]

Voici ce que je pense du phénomène ovnis :


DES SOUCOUPES AUX MONDES PARALLELES

Il est evident désormais que cela ne concerne en rien des petits hommes
verts" qui surveillent la terre en "soucoupe volante", d'ailleurs 90%
des ufologues sont d'accord sur ce point aujourd'hui. Pour rattraper le
coup ils sont passés à autre chose : visiteurs d'autres dimensions,
d'autres univers, du futur.... des entité très intelligentes qui cachent
toutes les preuves, malgré avec l'aide du "gouvernement". Bref du
blabla issu de la science-fiction.

LA PARALYSIE DU SOMMEIL

Dans le cas des enlevements et phenomènes visuels il y a de fortes
chances que tout ceci soit lié à la paralysie du sommeil, très connu en
médecine. Depuis l'antiquité la plupart des superstitions, et mythes
seraient liés à ce phénomène, qui transforme des rêves en réalité. La
paralysie du sommeil se traduit par une sensation de présence et la
formation d'hallucinations visuelles qui restent ancrées dans le cerveau
et qui sont considérées comme réelles par le cerveau par la suite. Le
syndrome du faux souvenir, que l'on retoruve beaucoup chez les gens
pesuadés d'avoir été enlevé par les aliens ou d'avoir vu des choses
incroyables... (j'ai moi meme un souvenir de vaisseau au dessus de mon
village, qui a disparu soudainement derriere un nuage. aujourd'hui je
suis persuadé que c'etait un rève considéré comme vrai par mon cerveau,
car tout ce qui tourne autour de cette vision est flou...)

Ceci mélangé à une forme d'hysterie collective moderne, très connue aussi
des psychatres. les visions sont liées à l'époque, la notre c'est celle
de la science fiction, née dans les années 30 aux USA ou l'on retrouve
tous les themes actuels. Une expérience (que tous les ufologues sont
semblant d'ignorer) a d"ailleurs été menée en 1975. Un faux cliché de
soucoupe volante à été difusé volontairement dans la presse par des
scientifiques, aussitot des tas de gens ont appelés pour dire que eux
aussi avaient vu cet objet (alros qu'il avait ete completement inventé),
declenchant une vague d'enlevements dans la region (!!!!)

LA LEGENDE DES OVNIS, de KENNETH ARNOLD A BETTY HILLS

La folie médiatique des ovnis est né bien sur de la SF et de témoignages
déformés en 1947. Kenneth Arnold, pilote amateur, qui déclare avoir vu des objets se
déplacer suivant le mouvement d'une soucoupe qu'on lancerait sur l'eau
(on pense que c'etait de spelicans). Sauf que le journaliste se trompe
(volontairement ?) et parle de soucoupes volantes. Le terme est né !
L'hysterie collective peut commencer. dès qu'il arrive un truc étrange
c'est désormais lié aux extraterrestres. Quelques jours après c'est
l'affaire Roswell. Un simple projet secret : des ballons qui
espionnaient l'URSS. Un ballon tombe, sauf qu'il y a des temoins....Le
militaire sur place panique et pour couvrir l'affaire annnce que c'est
surement lié aux soucoupes volantes de Arnold... La presse balance le
lendemain qu'un vaisseau alien s'est crashé sur Terre. S'en suivra des
tonnes de faux témoignages couverts par l'armée.

la grosse tendance suivante sera celle des petitd gris, nés de
l'imagination de Betty et Barney Hills dans les années 60, deux malades
psychatriques devenus l'icone des romanciers de l'ufologie. Un couple
enlevé plusieurs fois par des aliens, tout à fait sincère, mais victimes
reconnues du syndrome des faux souvenirs. Confirmé par la médecine. A partir de ce moment tout le
monde se fait enlevé par des petits gris.

FLOP!

Voilà, il y a rien, les ovnis c'est tout simplement la mythologie
moderne. Sur 100% des ufologues, il y en a 90% qui le savent mais qui
font semblant (car à la clé il y a des romans, des revues...) et 10% qui
font fausse route en y croyant. Chaque époque a sa mythologie.

ET MAINTENANT ?

Nous vivons sur une planete isolée, personne ne vient nous voir, ni
aliens ni êtres d'autres dimensions. Le jour ou des visiteurs de
l'espace viendront nous rendre visite, soyez en sur, ils ne passeront
pas 70 ans à faire des cercles dans le ciel, à nous enlever pour
examiner nos organes, ou à comploter avec le "gouvernement", ils
débarqueront directement. Mais j'ai aussi la conviction que nous
puissions être la race vivante la plus évoluée de cet univers... le
sommet de la compléxité... en très grand danger. Car comme le pense
Hubert Reeves, la compexité de cet univers a surement ses limites, un
peu comme une pyramide de cartes... si on met la carte de trop, la
pyramide s'écroule. Dans notre vision cloisonnée de l'univers cela peut
se représenter par notre incapacité à survivre en groupe sans tout
détruire.

[ryosaeba]

Pourquoi ne peux-tu croire à l'existence de petit gris ?

[amyntor]

Le doc a parlé. Très bien détaillé et tout. Espérons que ce topic ne dérapera pas.

[drfloyd]

Les petits gris sont issus des bandes dessinées US des années 30, repris dans les années 60 par la famille HILLS (deux malades mentaux), et s'est repandu ensuite à travers les USA via les affabulateurs de l'ufologie.

On se souvient aussi des Ummites de Jean Pierre Petit ! Une des plus belles arnaques de la fin du siècle !

[drfloyd]

Le doc a parlé. Très bien détaillé et tout. Espérons que ce topic ne dérapera pas.

c'est mon avis... j'attends des contre-avis... du moment que ca ne dérape pas.

[MikeeMike_2008]

bien ton raisonnement du "maintenant"

ca me fait penser a du Arthur C Clark (l'homme s'auto détruit, envoi une navette sur une planète pour sauver l'espèce humaine.....) et du HG Wells

par contre je pense que l'on est pas seul dans l'univers (il y a trop de soleils), et même s'il existe des extra terrestres de la a venir sur terre c'est une autre paire de manche au vue des distances ! et c'est valable dans les deux cas car dépasser la vitesse de la lumière c'est chaud et encore plus chaud en vol habité ! et le pire c'est que ca ne suffira pas !

sinon tu oublies peut-être une chose, dans l'avenir d'autres sciences vont se créer, et ca peut changer la donne (comme la psycho-histoire d'asimov par exemple, bon on est dans la SF mais pourquoi pas)

[amyntor]

Mike, le doc n'a pas remis ça en cause, d'ailleurs dans de précédents posts il disait lui même que les ET existaient peut-être. Ici, il remet en cause leur visite.

[xorion banni]

Génial Doc, super topic :-) il ne dérapera pas car il s'agit d'un thème précis
je vais recharger les batteries mais dés demain j'exposerai ma vision des choses qui est bien éloigné de celle de notre bon doc.

Pour ta gouverne sache que Jean-Pierre PETIT a été une victime de l'affaire UMMO mais pas un des ARNAQUEURS. Cette affaire est stupéfiante, à plus d'un titre. j'y reviendrai

bonne nuit les petits (gris)

[drfloyd]

je remet en cause leurs visites, oui car meme dans un univers tres peuplé les chances de visites restent très faibles. Et puis en cas de visites franchement nous le saurions, ils ne se cacheraient pas juste à nous regarder depuis des millions d'années.

De même, même si l'univers est très peuplé il est envisageable que nous soyons sur Terre l'espece vivante la plus évoluée de cet univers, ce n'est franchement pas à exclure. Il n'est peut etre meme pas possible "techniquement" d'aller bien plus loin que notre evolution actuelle... ou nous somems au bord de l'autodestruction par la betise humaine et par le non respect de la nature.

[drfloyd]

Génial Doc, super topic :-) il ne dérapera pas car il s'agit d'un thème précis
je vais recharger les batteries mais dés demain j'exposerai ma vision des choses qui est bien éloigné de celle de notre bon doc.

Pour ta gouverne sache que Jean-Pierre PETIT a été une victime de l'affaire UMMO mais pas un des ARNAQUEURS. Cette affaire est stupéfiante, à plus d'un titre. j'y reviendrai

bonne nuit les petits (gris)

C'est surtout une arnaque stupéfiante les ummites !

[MikeeMike_2008]

il dit espèces vivantes, quand je pense ET je pense a des bipèdes évolués

et dans ce cas je pense que nous ne somme pas les plus évolué pourquoi ?

l'expantion du big bang, la terre avant "de se stabiliser" a sa place actuelle, il a fallu énormément de temps, d'autres soleil avec des planètes pouvant acueillir la vie se sont "stabilisées" bien plus rapidement que la terre donc si la vie intelligente s'est développé, elle a plusieurs milliards d'années d'avance par rapport a la terre...



je suis pressé d'être a demain

[drfloyd]

Pour Xorion, je sais qu'il a eu des contacts du 2e ou 3e type, comme beaucoup de gens (surtout aux USA), il ne fabule pas, c'est "vrai"... dans son esprit.

Sauf que je suis persuadé qu'il a le syndrome de la paralysie du sommeil. J'ai déjà moi meme été je pense victime de ce phénomène psychique.

je sais que tu pas envoyer bouler mes théories Xorion, mais j'aimerai quand meme que tu y réfléchisses et qu'on en discute ensuite.

[drfloyd]

il dit espèces vivantes, quand je pense ET je pense a des bipèdes évolués

et dans ce cas je pense que nous ne somme pas les plus évolué pourquoi ?

l'expantion du big bang, la terre avant "de se stabiliser" a sa place actuelle, il a fallu énormément de temps, d'autres soleil avec des planètes pouvant acueillir la vie se sont "stabilisées" bien plus rapidement que la terre donc si la vie intelligente s'est développé, elle a plusieurs milliards d'années d'avance par rapport a la terre...

Oui il y a de la vie sur des centaines de milliards de planetes, mais pas sur qu'une seule soit arrivé jusqu'à notre stade. Avoir plusieurs millions, et meme milliards d'années d'avance ne signifie rien... je ne crois pas qu'une civilisation évoluée puisse franchir autant de temps sur une planete sans disparaitre.

[acid-cry]

Bah du moment que l'univers est infini, et qu'il y a donc une infinité de planète, donc je crois que oui il y a forcement une infinité de planète habitées avec de l'avant ou du retard sur nous et pourquoi pas un jour un contact.

Maintenant les théories de vieux savant athées convaincu d'un big bang imaginaire me font aussi rire qu'un évangéliste qui soigne un tétraplégique en lui touchant la tête ou encore les 60 vierges qui attendent sagement au paradis que vous massacriez des gens en martyr.

[Bluntstick]

Nous, l'espèce probablement la plus evoluée ? (c'est là que je lance mon hypothèse qui n'en est peut-être pas une)

L'univers est infini (je suppose) donc les possibilités sont aussi infinies ! Si il y a une espèce plus évoluée que la nôtre quelque part dans notre univers, ça n'a rien d'étonnant...

Après il faut se dire qu'ils n'auront certainement rien des petits bonhommes gris ou verts (cela supposerait des quadrupèdes, comme nous) et aussi infinies les possibilités soient-elles, il ne doit pas y avoir d'espèce vraiment comparable à la nôtre. Par exemple, le "carburant" qui nous fait vivre qu'est l'oxygène (entres autres) pourrait être autre chose pour d'autres espèces, loin, bien loin de chez nous.

Je pense, que "l'évolution d'une espèce" est incomparable d'une espèce à une autre (hormis ceux de notre terre, mais de nous par rapport à une espèce d'une autre galaxie) une espèce peut très bien avoir évolué pendant des millions et des millions d'années, ça ne donne pas la rapidité, ce que cela implique, si il y a une "intelligence", un "instinct". La définition même d'une espèce changerait ! Quelles sont les propriétés de l'être moyen ?

[MikeeMike_2008]

c'est vrai que les maladies (comme la grippe de 1918/20 a fait plus de 30 millions de morts), ca va très vite ... mais il suffit d'une planète ou tout c'est bien passé et là c'est du star wars !!!

après résister au temps (milliards d'années), je suis un peu de ton avis c'est difficile sur une seule même planète, a moins qu'il y ait eu colonnisation des planètes les plus proche (et pas forcément dans le même système solaire), ce qui pourrais donner plusieurs centaines de millions d'années en plus pour une espèce mais plusieurs milliards d'années difficile en effet

Bluntsticken tout cas pour que la vie "évolué" puisse vivre il faut dans plus de 90% des cas de l'eau et qui dit eau dit atmosphère....(après elle peut être différente de la notre.....)

tiens tu est quadrupède ..... on a trouver notre ET

[Bluntstick]

J'étais dans l'hypothèse....C'est qui/quoi, les 10 % qui restent ?

[MikeeMike_2008]

possibilité de vie peut être intelligente dans une atmosphère gazeuse ? supposition difficile non vu qu'il y a un grand doute et que c'est peut être possible je laisse 10% au hazard

[Bluntstick]

Bon. Très bien (j'aime creuser quand il y plus de terre. C'est moins fatiguant)

[MikeeMike_2008]

bon maintenant attendons la théorie de xorion je suis impatient....

[Bluntstick]

Pas avant demain, je le crains ! Peut-être qu'il aura fait de nouveau une découverte d'un nouveau genre :lol:

[drfloyd]

Bah du moment que l'univers est infini, et qu'il y a donc une infinité de planète, donc je crois que oui il y a forcement une infinité de planète habitées avec de l'avant ou du retard sur nous et pourquoi pas un jour un contact.

Maintenant les théories de vieux savant athées convaincu d'un big bang imaginaire me font aussi rire qu'un évangéliste qui soigne un tétraplégique en lui touchant la tête ou encore les 60 vierges qui attendent sagement au paradis que vous massacriez des gens en martyr.

Il est quasiment acquis à 99% que notre univers n'est pas infini mais bien fermé. Quant au Big Bang, même si il y a des ajustements à faire sur la théorie, oui il y a eu Big Bang... Je crois que tu as 40 ans de retard en cosmologie AcidCry ????

[Invité]

Si les ET existent et que nous ne sommes pas seuls, ce qui est fort possible, nous sommes très isolés vu le temps et les distances pour un contact.

Et puis en cas de visites franchement nous le saurions, ils ne se cacheraient pas juste à nous regarder depuis des millions d'années.

Oui, point de conspiration mondiale possible.

[drfloyd]

une conspiration mondiale est totalement impossible et aurait été déjouée en quelques mois.

Après il ya l'histoire BUZZ ALDRIN, l'astronaute qui dit avoir vu des OVNIS en allant sur la lune... Ce que les ufologues et Xorion prennent en exemple pour "prouver" l'existence des aliens...

LA BONNE BLAGUE !! C'est un interview qui a été coupé et remonté par les ufologues.. Aldrin deconnait sur le fait d'avoir vu des Ovnis mais précisait derriere que c'etait un morceaux du fuselage de la fusée... ON a que des cas comme ca ! Les ufologues se raccrochent à n'importe quoi...

[acid-cry]

Bah du moment que l'univers est infini, et qu'il y a donc une infinité de planète, donc je crois que oui il y a forcement une infinité de planète habitées avec de l'avant ou du retard sur nous et pourquoi pas un jour un contact.

Maintenant les théories de vieux savant athées convaincu d'un big bang imaginaire me font aussi rire qu'un évangéliste qui soigne un tétraplégique en lui touchant la tête ou encore les 60 vierges qui attendent sagement au paradis que vous massacriez des gens en martyr.

Il est quasiment acquis à 99% que notre univers n'est pas infini mais bien fermé. Quant au Big Bang, même si il y a des ajustements à faire sur la théorie, oui il y a eu Big Bang... Je crois que tu as 40 ans de retard en cosmologie AcidCry ????

Une théorie reste une théorie, il faut pas l'oublier.
Si l'univers est fermé (une belle théorie fumante encore...) il y a quoi derrière?

[Bouzouk]

par contre je pense que l'on est pas seul dans l'univers (il y a trop de soleils), et même s'il existe des extra terrestres de la a venir sur terre c'est une autre paire de manche au vue des distances ! et c'est valable dans les deux cas car dépasser la vitesse de la lumière c'est chaud et encore plus chaud en vol habité ! et le pire c'est que ca ne suffira pas !

sinon tu oublies peut-être une chose, dans l'avenir d'autres sciences vont se créer, et ca peut changer la donne (comme la psycho-histoire d'asimov par exemple, bon on est dans la SF mais pourquoi pas)

Moi je me demande (vue la quantité astronomique d'énergie qu'un tel voyage représente) si nous avons toutes les ressources à notre porté (ok il y a le soleil mais je peine à croire que même cela nous suffirait).

Et si nous l'avons pas nous même, ...

[MikeeMike_2008]

je pense que l'énergie ne sera pas le problème, pourquoi ? il faut plus d'énergie pour sortir de notre atmosphère que pour aller sur mars

après je ne sais pas mais peut-être que d'autres systèmes solaires n'ont pas la même "attraction du vide" que le notre, ca ??

le plus gros problème restera la vitesse et le temps !

[amyntor]

Bah du moment que l'univers est infini, et qu'il y a donc une infinité de planète, donc je crois que oui il y a forcement une infinité de planète habitées avec de l'avant ou du retard sur nous et pourquoi pas un jour un contact.

Maintenant les théories de vieux savant athées convaincu d'un big bang imaginaire me font aussi rire qu'un évangéliste qui soigne un tétraplégique en lui touchant la tête ou encore les 60 vierges qui attendent sagement au paradis que vous massacriez des gens en martyr.

Il est quasiment acquis à 99% que notre univers n'est pas infini mais bien fermé. Quant au Big Bang, même si il y a des ajustements à faire sur la théorie, oui il y a eu Big Bang... Je crois que tu as 40 ans de retard en cosmologie AcidCry ????

Une théorie reste une théorie, il faut pas l'oublier.
Si l'univers est fermé (une belle théorie fumante encore...) il y a quoi derrière?

Il ne faut pas se poser cette question là, notre cerveau humain n'est pas fait pour.
Chez nous, tout a un début et une fin. L'infini est impossible à appréhender.
Comme le doc, je pense que l'univers est fini et qu'au delà il n'y a rien, il n'y a pas d'au-delà, notre univers est tout.

Je ne suis pas sûr de m'être fait comprendre

[amyntor]

je pense que l'énergie ne sera pas le problème, pourquoi ? il faut plus d'énergie pour sortir de notre atmosphère que pour aller sur mars

après je ne sais pas mais peut-être que d'autres systèmes solaires n'ont pas la même "attraction du vide" que le notre, ca ??

le plus gros problème restera la vitesse et le temps !

Tout à fait, à moins d'avoir une sorte de téléportation leur visite est quasi impossible, en admettant qu'ils peuvent atteindre la vitesse de la lumière, ils mettraient des millions d'années à venir.

[ryosaeba]

la théorie de multivers me convient.

Imagine que lorsque tu allumes une cigarette avec ton briquet, la flamme créée constitue un univers. Les quelques secondes de vie de la flamme, à notre échelle, constitue des milliards d'années d'existence à l'échelle de l'univers crée.

Le monde constitué par la flamme est né, a vécu et s'est éteint. Et tous cela le temps d'allumer une clope.