Re: [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ?

par Jean XXIII Mer 10 Fév 2016 - 21:10

drfloyd a écrit:Tu dois etre scénariste vu ton expérience

le reve. (je stop tout de suite le HS et je me contente de vous lire, promis)

par yannick10 Mer 10 Fév 2016 - 22:00

Ouch les gars, vous avez l'air d'en avoir de la bonne ici Mr. Green

Y a moyen de faire tourner ? cigare

par **drfloyd** Ven 12 Fév 2016 - 12:57

On fume des substances étranges sur ce topic Mr. Green

Une découverte majeure pour "voir" les ondes gravitationnelles :

http://www.lemonde.fr/sciences/article/2016/02/11/ondes-gravitationnelles-vers-la-fin-d-un-suspense-centenaire_4863072_1650684.html

Une révolution ?????

par Cyril0726 Ven 12 Fév 2016 - 13:11

J'ai vu cette news mais je n'y connais rien.
Ca va changait quoi mis à part prouver que Einstein était un pure génie ?

par **drfloyd** Ven 12 Fév 2016 - 13:13

peut etre permettre de voir des objets sans lumière, comme les planetes, trou noirs.... voire des débouchées impensables.....

par **drfloyd** Sam 27 Fév 2016 - 10:03

Super article dans Science&Vie qui parle des ordinateurs quantiques... le truc qui fait réellement peur... Je pense vraiment que va permettre de créer des IA aussi, voire plus intelligentes que nous... et comma dans les films de SF nous détruire ? Mr. Green

par **Ouais_supère** Sam 27 Fév 2016 - 10:29

Si elles sont tellement intelligentes, pourquoi voudraient-elles nous détruire ?

par **drfloyd** Sam 27 Fév 2016 - 10:43

une intelligence froide, qui saisit que l'IA biologique est un virus dans l'univers... en gros nous serions en train de mettre au point l'antivirus.

par **Ouais_supère** Sam 27 Fév 2016 - 11:22

Si cette IA est à ce point intelligente, elle sait que l'être humain ne détruira jamais que lui-même, dans le pire des scénarios, puisqu'à l'échelle de l'univers nous ne sommes pas grand chose.

Si elle est philosophe (et si elle est tellement géniale elle l'est forcément), elle ira même jusqu'à nous protéger de nous-même.

Mais bon, une machine ne sera jamais un homme, donc elle pourrait bien être nuisible, oui.

par Invité Sam 27 Fév 2016 - 11:35

Ouais_supère a écrit:Si elles sont tellement intelligentes, pourquoi voudraient-elles nous détruire ?

Parce qu'elles sont intelligentes. Et logiques. Mr. Green

par **Ouais_supère** Sam 27 Fév 2016 - 11:37

D'accord, mais leur incapacité à faire preuve de sensibilité fait qu'elles nous seront toujours inférieures.

par **drfloyd** Sam 27 Fév 2016 - 11:38

il y a vraiment doute.

Et si ils deviennent si intelligents, ne vont ils pas déraper comme nous le faisons nous même ?! L'intelligence crée des rivalités....

Et pourquoi n'auraient elles pas des émotions ces IA ?????

"Une machine ne sera jamais un homme"
on peut aussi en douter.... ne sommes nous pas que des machines ? Moi je continue a penser qu'une structure atomique hyper complexe finit par etre consciente d'elle meme... comme nous le sommes devenu.... Un ordinateur quantique ou un cerveaux sont composés des mêmes LEGO....

par Invité Sam 27 Fév 2016 - 11:39

Je crois qu'on a trop tendance à voir là dedans une copie ou un reflet de l'humain.
Une machine restera une machine, synthétique, si sophistiquée soit une IA (et ça dépend de ce qu'on lui fait faire). A lire le Doc, on a tout de suite sur une IA militaire ou tactique qui contrôle le monde, or on peut faire faire ce qu'on veut à une IA, jouer aux échecs, etc.

par **Ouais_supère** Sam 27 Fév 2016 - 11:40

Moi je crois que le domaine du "sensible" ne peut être accessible à une machine.

Edit: devancé par Onels.

par **drfloyd** Sam 27 Fév 2016 - 11:47

j'ai perso des doutes la dessus

Comme Hubert Reeves je pense que la compléxité atomique crée l'intelligence, et qu'il n'y a pas d'IA biologique & à côté synthétique, mais une seule IA, "l'IA atomique".... que nous essayons de reproduire en ce moment avec les ordinateurs quantiques (ou d'aillerus le principe d'incertude entre dans chaque decision logique... ce qui goucerne également nos decisions).

N'oublions pas qu'on niveau atomique le principe d'incertitude entre en jeu, et ca change tout.

Je pense aussi, hélas, comme Hubert, qu'une structure atomique a ses limites et qu'elle fini par s'effondrer, comme un jeu de carte très haut.... C'est purement mathématique, mais dans notre vision des choses, ca se traduit par notre autodestruction.

par Invité Sam 27 Fév 2016 - 11:48

IA de l'atome, c'est de la phylosophie ou matéphysique. L'ordinateur quantique, c'est plus proche de la réalité concrète.

par **Ouais_supère** Sam 27 Fév 2016 - 11:51

Il manque à la machine la douleur première, son impossible palliation, et le manque.

Tout ce qui fait notre intelligence se construit pas mal là-dessus, je pense.

Je ne comprends pas à quel moment la machine pourrait se départir de la logique pure sans cela.

par **drfloyd** Sam 27 Fév 2016 - 11:53

idem, pourquoi que connaitrait elle pas la souffrance ? Des que tu es conscient, la souffrance entre en jeu entre le bien et le mal, entre le 0 et le 1 à l'echelle mathématique.

Tout ceci sera un thème fort de mon jeu COSMOS.

par Invité Sam 27 Fév 2016 - 11:56

Conscient est une caractéristique d'une partie du vivant, Doc.

par **drfloyd** Sam 27 Fév 2016 - 11:57

pour résumer pour moi la biologie n'est que le stade avancé du numérique.

On appelle ca biologie car on ne comprend pas l'algorithme, c'est trop complexe.

par **drfloyd** Sam 27 Fév 2016 - 11:58

onels4 a écrit:Conscient est une caractéristique d'une partie du vivant, Doc.

ca se discute....

Pour moi l'univers est vivant.... tout est vivant...

C'est un débat passionnant.

par **Ouais_supère** Sam 27 Fév 2016 - 11:59

drfloyd a écrit:pour résumer pour moi la biologie n'est que le stade avancé du numérique.

On appelle ca biologie car on ne comprend pas l'algorithme, c'est trop complexe.

Tu ne peux pas te contenter des mathématiques comme grille de lecture du monde.

Pas dès lors qu'il y a du sensible.

par Invité Sam 27 Fév 2016 - 12:00

Ouais_supère a écrit:
drfloyd a écrit:pour résumer pour moi la biologie n'est que le stade avancé du numérique.

On appelle ca biologie car on ne comprend pas l'algorithme, c'est trop complexe.

Tu ne peux pas te contenter des mathématiques comme grille de lecture du monde.

Pas dès lors qu'il y a du sensible.

Ben oui. +1.

par **drfloyd** Sam 27 Fév 2016 - 12:09

la sensibilité née de l'incertitude du monde quantique

Nous ne sommes pas déconnecté de cet univers, nous en faisons parti, tout comme une pierre, une fourmi, un arbre ou les futurs ordinateurs quantiques.... tous repondant exactement aux memes règles avec les mêmes composants. Nous sommes juste au sommet de cette complexité.

Affirmer le contraire signifierait que nous serions des Dieux avec une connexion exterieure... après pourquoi pas....

L'arrivée d'ordinateur quantiques pourrait apporter ce principe d'incertitude à nos créations, et donner vie aux ordinateurs. D'ici une centaine d'années.... si l'homme est toujours la.

par Invité Sam 27 Fév 2016 - 12:10

drfloyd a écrit:la sensibilité née de l'incertitude du monde quantique

Tu parles, Charles.

drfloyd a écrit:L'arrivée d'ordinateur quantiques pourrait apporter ce principe d'incertitude à nos créations, et donner vie aux ordinateurs. D'ici une centaine d'années.... si l'homme est toujours la.

Ce n'est pas ça, donner vie à une machine, pour moi.

par **drfloyd** Sam 27 Fév 2016 - 12:16

il y a vraiment debat une bonne partie de la communuté scientifique pense que l'intelligence né du néant (et non d'un Dieu Mr. Green

) ... à partir de là tout peut devenir intelligent.

Stephen Hawking pense également que nous devrions nous méfier des IA à venir.

par Invité Sam 27 Fév 2016 - 12:17

Il y a tellement de raccourcis dans ce qu'on écrit, là...

par **drfloyd** Sam 27 Fév 2016 - 12:18

oui, et aussi quand on dit que l'intelligence est réservée à l'homme

Ca va dans les 2 sens Mr. Green

par Invité Sam 27 Fév 2016 - 12:19

Les dauphins sont considérés intelligents (par exemple).

par **drfloyd** Sam 27 Fév 2016 - 12:21

oui bien sur.... ils sont proche de notre stade avec une structure atomique très complexe... plus complexe que la moule, bien plus que la pierre, mais moins que nous.

par Invité Sam 27 Fév 2016 - 12:32

Une étoile a une structure atomique complexe, aussi.