Re: MEGA DRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight !

par Agathon Sam 15 Oct 2011 - 23:17

je pense pas que le personnage est limité. je vois pas en quoi d'ailleurs. c'est l'utilisation qui en a été faites qui fut pourrave...

par Stef Dim 16 Oct 2011 - 0:57

TOUKO a écrit:
@stef:je viens de tomber sur un topic, ou tu essayes de faire des samples de qualités sur la Ms, mais bon c'est pas aussi facile que tu le disais lol ..

Sur la MD tu veux dire :o
Je pense savoir de quelle topic tu parles... y'a des fréquences qui marche plus ou moins bien sur MD effectivement. Autant pour une musique en général ça passe très bien, autant pour les voix parfois tu as un espèce de trémolo un peu bizarre. Mais bon depuis j'ai pas mal amélioré mes drivers Z80, je ne sais pas si t'as essayé la démo qui les teste, tu pourras te rendre compte que la qualité est déjà très bonne (et rien à voir avec ce qu'on a l'habitude d'entre sur MD en général).

par Agathon Dim 16 Oct 2011 - 2:22

cc'est ou?

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 11:16

Pour moi, sega c' est l' arcade.
Sonic possède donc un gameplay qui rentre dans cette logique. Mario, lui joue sur une approche plus eclèctique.
Son rythme plus posé, ses cheminements plus tarabiscotés lui ont permis de mieux suivre les évolutions de consoles. En passant au 32 bits, on a commencé une transition vers des jeux moins nerveux, plus lents. Mario 64 conserve l' aspect plateforme, mais prends plus l' aspect de jeu d' aventure, où l' on est solicité à observer attentivement l' environnement pour passer. Dans Mario, on s' arrête, alors que pour sonic, c' est presque contre nature.
Et du coup, les sonic 3D sont presque des paradoxe: un gameplay arcade avec une logique de jeu d' aventure! Sega n' a pas pu passer du tout arcade à un jeu plus équilibré avec 100% de réussite.
La seule réussite est shenmue, qui conserve malgrès tout cet aspect propre aux origines de la firme.

C' est pour moi la grosse faiblesse de sega: être trop spécialisé dans un registre qui a presque disparu fin des années 90 (sur console du moins).

par Dreamarus Dim 16 Oct 2011 - 12:16

C'est un point de vue très intéressant.
Le côté arcade est vraiment plus présent dans la MD que sur SNES avec ses jeux lents et colorés, et c'est ce qui a tué Sega, de pas arrivé à suivre cette évolution vers des jeux bien différents de ce qu'on trouve sur bornes (ça et une politique marketing de merde il faut le dire)

Rien qu'a voir les gros hits de la DC : Crazy Taxi, Jet Set Radio, Sonic Adventures, MSR...
Des jeux qui sont typés arcade...

par ankhar Dim 16 Oct 2011 - 12:26

Euh, oui, mais, bon, Sega, c'est aussi les Dragon Force, les Hundred swords; les Skies of Arcadia, les Sakura Taisen... Franchement, Sega faisait de l'arcade mais il savait faire aussi bien d'autres choses.

par Dreamarus Dim 16 Oct 2011 - 12:32

Oui je suis d'accord que Sega ne se limitait pas à ça, ils brillaient dans tous les domaines (ce que Nintendo n'a jamais sut faire cigare

), mais leur principaux hits grand public étaient typés arcade, là où Nintendo nous proposait du Mario 64, Zelda OOT, des jeux qui ont sut se positionner dans leur époque

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 12:36

Dreamarus a écrit:C'est un point de vue très intéressant.
Le côté arcade est vraiment plus présent dans la MD que sur SNES avec ses jeux lents et colorés, et c'est ce qui a tué Sega, de pas arrivé à suivre cette évolution vers des jeux bien différents de ce qu'on trouve sur bornes (ça et une politique marketing de merde il faut le dire)

Rien qu'a voir les gros hits de la DC : Crazy Taxi, Jet Set Radio, Sonic Adventures, MSR...
Des jeux qui sont typés arcade...

Tout à fait! C' est pourquoi sonic n' a pas pu s' adapter et que les opus post megadrive (à qelques rares exeptions) sont nettement moins bons. Sega s' était trop embourbé dans un registre et n' a jamais vraiment pu se détacher de leur origines.
Y' a qu' a voir leurs jeux d' aventure (soleil, legend of thor...) pour constater que l' arcade est fondamentalement encrée dans leur nature.
Mario lui pouvait évoluer plus logiquement qu' un sonic, non pas qu' il soit meilleur, mais plus homogène, car nintendo possède une expérience plus diversifiée.
Moi, les mario, j' ai jamais trop kiffé, à part le 2, qui n' en est pas vraiment un et mario kart. Le reste, ben je lui préfère d' autres jeux.
Donc entre sonic et mario, le choix est fait. Mais si je dois en choisir un, se serait PC KID 2.

mais quand même, le premier sonic, quelle bouffée de fraicheur!

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 12:43

La Neo Geo, c'est l'arcade, pour moi, certainement pas la MD. D'abord à cause des manettes et périphériques, même le stick arcade officiel de Sega ne me semble pas rivaliser avec un vrai stick, le manche ne fait pas clic et est trop mou pour être assez précis. Des (bons) beat'em all et shmups on en trouve pas que pour la MD.
Je trouve que c'est plutôt par manque de piles de sauvegarde ou facilités techniques qu'on se retrouve avec un certain style de jeux, à mi chemin entre l'arcade et le jeu plus générique. La MD je la vois plus comme un hybride qui se cherchait qu'une vraie console arcade, ce qui est antinomique d'ailleurs, arcade et console ce n'est pas la même chose normalement, sauf l'exception Neo Geo, positionnée clairement arcade de A à Z.

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 13:04

Ouais, mais la néo géo est à part. La megadrive, quoi qu' on en dise est une machine plus orientée arcade que les autres consoles de la même époque. La comparaison avec la nes, voir la super nintendo le prouve. Les manettes, le son, les jeux, la conception même (qui se base sur le systeme 16)....tout transpire l' arcade (avec les limites d' une console grand public, des coûts de fabrication etc...., la neo geo elle pouvait se permettre d' avoir des sticks arcade en bundle et des prestations relatives à son prix et son public particulier).
Bien sûr que la megadrive pouvait surfer sur d' autres registres, et les cartouches à sauvegarde, il y en a quand même eu un paquet.
Ce que je pense était un atout à la base pour sega, cet esprit purement arcade, a par la suite était leur potence.

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 13:13

Les manettes MD n'ont rien d'arcade, à part la couleur peut-être.

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 13:24

Désolé, si! 3 gros boutons d' actions alignés, avec une amplitude d' action plus importante que les autres manettes (ce qui implique un plus gros bourrinage), une croix beaucoup plus souple...
Tout ça comparativement aux autres joypads de la même époque.
On est certes loin d' un joystick arcade, mais l' essence est là.
J' ai déjà parlé de ça quelque part, et c' est vraiment une évidence quand tu joues à des jeux comme gunstar heroes, streets of rage ou autres shoots. Le pad snes lui est étudié pour les actions combinées.

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 13:27

L'arcade, ça ne se joue pas avec des manettes, et la manette MD n'est pas une des plus appréciées en général, même s'il y a des fans irréductibles. 3 boutons alignés, justement seulement 3, alors pour un jeu de baston avec des coups forts moyens et faibles, c'est vraiment le pied la manette 3 boutons avec une croix ~~molle~~ plus souple. :)

Si l'essence est là, ça s'arrête là justement, (hélas).

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 13:40

Sega ne pouvait pas sortir sa megadrive, en 88, avec un stick arcade en bundle, sinon ils auraient pas eu le même impact. J' ai pas dit que le joypad était une vraie manette arcade, mais inspirée de la philosophie de l' arcade. En ce sens, elle est beaucoup plus spécialisée que les manettes nes ou super nintendo.
C' est une machine grand marché, donc les coûts de fabrication et la cible devait toucher autre chose qu' un publique de niche....comme la neo geo.
Et puis bon, la vague de jeux de baston est arrivée après le succé de street fighter 2, soit presque 4 ans après la sortie de la console.
Donc oui, la manette megadrive n' est pas le pied pour certains jeux, mais dans le registre du shoot, du plateforme action speed, et d' autres, elle remplie sont rôle.

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 13:42

J' adore la manette de la super nintendo, mais j' ai aussi appris à apprécier la menette de la megadrive.

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 13:45

J' ai pas dit que le joypad était une vraie manette arcade, mais inspirée de la philosophie de l' arcade. En ce sens, elle est beaucoup plus spécialisée que les manettes nes ou super nintendo.

C'est ce que je dis : justement je ne suis pas d'accord, ça s'en éloigne trop à mon avis pour prétendre autre chose qu'une inspiration, du coup ça manque son but si c'en était un.

Donc oui, la manette megadrive n' est pas le pied pour certains jeux, mais dans le registre du shoot, du plateforme action speed, et d' autres, elle remplie sont rôle.

Justement des genres type arcade, là elle n'est pas le pied. Caramba encore raté Sega.

J' adore la manette de la super nintendo, mais j' ai aussi appris à apprécier la menette de la megadrive.

Moi aussi, ça n'empêche pas.

par Elgregou Dim 16 Oct 2011 - 14:01

onels4 a écrit:L'arcade, ça ne se joue pas avec des manettes, et la manette MD n'est pas une des plus appréciées en général, même s'il y a des fans irréductibles. 3 boutons alignés, justement seulement 3, alors pour un jeu de baston avec des coups forts moyens et faibles, c'est vraiment le pied la manette 3 boutons avec une croix ~~molle~~ plus souple. :)

Si l'essence est là, ça s'arrête là justement, (hélas).

MEGA DRIVE vs SUPER NINTENDO : Fight ! - Page 24 Manett11

Tiens, c'est marrant, je me souviens pas avoir été OBLIGE de jouer à Street Fighter ou Mortal Kombat avec une manette 3 boutons...
Je me rappelle même que faire les gros punch et kick sur Street Fighter avec la manette SNES était une véritable torture, alors qu'avec tous les boutons alignés sur la manette comme ça l'était pour la borne d'arcade, hé bien ça passait tout seul ! Rolling Eyes

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 14:03

Je ne suis pas très bon à ça mais sur un PAD Md ou Snes j'y arrive très bien dans street fighter.

Déjà la manette 6 boutons, il faut la trouver. ^^

par Elgregou Dim 16 Oct 2011 - 14:05

http://shop.ebay.fr/i.html?_nkw=controller+megadrive+6&_sacat=0&LH_PrefLoc=2&LH_TitleDesc=0

http://shop.ebay.fr/i.html?_nkw=manette+6+boutons+megadrive&_sacat=0&LH_PrefLoc=2&LH_TitleDesc=0

C'est sûr, c'est TROP TROP dur à trouver, et trop trop cher aussi (et encore, j'ai pas poussé le vice à chercher dans toutes les langues sur Ebay, ou sur d'autres sites...)

re- Rolling Eyes

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 14:07

Merci pour eBay, je ne connaissais pas. :)
Si tu as d'autres adresses comme ça, je suis preneur.

par Elgregou Dim 16 Oct 2011 - 14:08

onels4 a écrit:Merci pour eBay, je ne connaissais pas. :)
Si tu as d'autres adresses comme ça, je suis preneur.

Non. L'internet, c'est la lose. C'est trop dur de trouver ce qu'on veut. Les manettes 6 boutons, c'était un coup de bol. Si si !

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 14:11

A plus de 10€ fdpout, c'est une vraie affaire ! Very Happy

par Elgregou Dim 16 Oct 2011 - 14:12

C'est parce que la manette Megadrive est de qualité, pas une daube qui vaut à peine 2 sous comme les manettes SNES. :)
Pour avoir la qualité, il faut savoir mettre le prix.

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 14:14

C'est pour ça que je joue Neo Geo, de la vraie arcade à la maison, pas des jeux criards (son et image) avec une manette au confort d'utilisation discutable. ^^

par Elgregou Dim 16 Oct 2011 - 14:15

.... et 2 styles de jeux : baston et shoot. ^^

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 14:15

Arcade quoi. Sans oublier les run and gun purs et durs, et quelques jeux de plateforme/action sympa.

Tu n'aimes pas l'arcade ?

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 15:36

Encore une fois, la neo geo est à part. :)
La manette 6 boutons megadrive elle ne me convainc pas par contre. Elle est trop petite pour moi. Ca aussi je pense, ça influence l' appréhension d' un jeu.

Mais bon, plus je vieillis, plus j' apprécie les jeux nerveux, les jeux d' arcade, donc plus j 'apprécie les consoles comme la pc engine, la megadrive ou la neo geo.

la super nintendo reste ma seconde console préférée, mais excelle de part son homogénéité.

En gros (très en gros) pour moi:
-shoots + bomberman/pc kid > PC engine
-rpgs, aventures > super nintendo
-action/plateformes > megadrive
-baston > neo geo

Du coup, chaque machine m' est indispensable. Donc la gué-guerre, m' en tape un peu!
Le côté technique m' intéresse uniquement pour comprendre l' évolution du jeux et les prouesses accomplies pour palier certaines contraintes.

par Invité Dim 16 Oct 2011 - 15:46

Du coup, chaque machine m' est indispensable. Donc la gué-guerre, m' en tape un peu!

Moi aussi, je les ai toutes (sauf PCE, mais ça viendra), de toute façon ces topics fleuves là n'ont jamais prétendu être vraiment sérieux, sauf et surtout si on dit qu'ils le sont. Wink

par Agathon Mar 18 Oct 2011 - 18:34

pourtant l'orientation des boutons, leurs nombres, leurs formes, la croix directionnelle, transpirent l'arcade.

Avec un peu d'observation on s'en rend compte.

par Invité Mar 18 Oct 2011 - 18:37

La forme ? Les boutons sur console, c'est très souvent rond, en effet. Waou. :lol:
La croix ? Non, l'arcade c'est stick, l'arcade MD est celle du pauvre avec une manette cheap, ça ne retirer rien à ses mérites, mais dire que c'est de l'arcade non, à la rigueur un portage d'arcade, avec des limitations techniques souvent bien esquivées (on ne peut pas demander à une MD ou une SNES la même chose qu'une borne, normal).

par Agathon Mar 18 Oct 2011 - 18:47

soit je me suis mal exprimé, soit tu le fait expres...