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Pourquoi les shoots jap traditionnels ont disparus ?

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Message par drfloyd Dim 10 Avr 2011 - 12:05

C'est le débat que j'ouvre !

Pourquoi les shoots traditionnels, style Gradius, ThunderForce, ont disparu de la circulation ?

Perso pour en trouver des bons je dois remonter à Nanostray 2 sur DS puis Gradius V sur PS2 ! Il sort des trucs des trucs de temps en temps mais c'est plus du revival qu'autre chose.

Pourquoi à la place on a eu cet envahissement des jeux de boulettes (les "manic") ?

Les japonais n'aiment plus le genre ?

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Message par ixindamix Dim 10 Avr 2011 - 12:17

Je m'auto-quote:

Quelques shoots traditionnels sont produits mais en très faible quantités et sont plus du domaine de la scène amateur (appelé dojin-games). Le shooting-game au japon est devenu au fil du temps, un genre très marginal et seuls quelques maisons de productions ont continué a aller dans cette voie la. La faute provient plus du grand public qui a délaissé les shmups au profit de jeux plus abordables et plus beaux techniquement, alors que le shmup n'évoluait pas et resté axé sur un gameplay pur 2d. Le Danmaku fut l'évolution qui permettra un renouveau du genre mais générera une communauté plus élitiste et toujours demandeur de difficulté plus accrue. En outre, beaucoup de studios ont tout simplement disparu et ont rejoint les rangs de Cave (ex-Toaplan, Raizing, Takumi, Gazelle...). Le manic est devenu la norme, du shoot, au japon, évoluant en souterrain face aux autres productions plus mainstream...
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Message par drfloyd Dim 10 Avr 2011 - 13:08

c'est tout de même étrange, le shoot traditionnel aurait un plus large public que le manic.

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Message par justicekiwi Dim 10 Avr 2011 - 20:44

je pense que les maniacs ont supplanté les shoot traditionnels du simple fait de l'effet pro gamer et scoring à outrance
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Message par Jon Dim 10 Avr 2011 - 20:57

Y a toujours plein de shoot sur les téléphones Razz
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Message par drfloyd Dim 10 Avr 2011 - 21:02

justicekiwi a écrit:je pense que les maniacs ont supplanté les shoot traditionnels du simple fait de l'effet pro gamer et scoring à outrance

il y a des shoot traditionnels aussi durs que les manics avec des systemes de scoring tres evolués...

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Message par ixindamix Dim 10 Avr 2011 - 21:10

drfloyd a écrit:
justicekiwi a écrit:je pense que les maniacs ont supplanté les shoot traditionnels du simple fait de l'effet pro gamer et scoring à outrance

il y a des shoot traditionnels aussi durs que les manics avec des systemes de scoring tres evolués...

Pas sur, a vrai dire les shoots les plus joués aux game centers japonais depuis plus de 10 ans sont essentiellement des Manic... Et les systèmes de scoring les plus avancées se retrouvent essentiellement dans les Danmaku depuis Battle garegga et son système de Rank...
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Message par Invité Dim 10 Avr 2011 - 21:16

Malgré l'opulence des manics, je pense également que les shoots "traditionnels" trouveraient preneur chez un large public !

Je ne comprends pas non plus, cette mise au vestiaire...

C'est vraiment dommage !!!
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Message par milo54 Dim 10 Avr 2011 - 21:31

oui trés dommage car je suis fan des jeux de shoot comme 1943,gradius ,r-type etc....
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Message par Invité Dim 10 Avr 2011 - 21:41

Le dernier jeu m'ayant réellement scotché avec un gameplay à l'ancienne :
UNDER DEFEAT sur dreamcast What a Face
Du traditionnel avec des décors dynamiques de toute beauté !
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Message par drfloyd Dim 10 Avr 2011 - 21:50

ixindamix a écrit:
drfloyd a écrit:
justicekiwi a écrit:je pense que les maniacs ont supplanté les shoot traditionnels du simple fait de l'effet pro gamer et scoring à outrance

il y a des shoot traditionnels aussi durs que les manics avec des systemes de scoring tres evolués...

Pas sur, a vrai dire les shoots les plus joués aux game centers japonais depuis plus de 10 ans sont essentiellement des Manic... Et les systèmes de scoring les plus avancées se retrouvent essentiellement dans les Danmaku depuis Battle garegga et son système de Rank...

mais de là à quasiment ne plus en produire du tout !?

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Message par Invité Dim 10 Avr 2011 - 22:48

A croire qu'il y a des genres de jeu qui atteignent un age d'or, puis diminuent en production. Sans toutefois disparaitre totalement. Un peu comme les point and click.
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Message par drfloyd Dim 10 Avr 2011 - 22:58

les point'n click on en voit encore beaucoup sur PC et meme sur XBLA et DS...

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Message par Invité Dim 10 Avr 2011 - 23:16

Beaucoup beaucoup... Rien à voir avec l'époque Lucasarts et Sierra. Et c'est souvent du remake ou des séries déjà connues: Sam and max, les monkey island, la fausse nouvelle licence Runaway déjà bien éreintée... même Gray Matter s'appuie fortement sur l'héritage des Gabriel Knights.
En vrai pur shmup actuel, tu as Otomedius G (region locked X360 jap), soldnier X-2 (PS3), Strania – The Stella Machina – (XBLA), Altynex second (PC, mais "remake" de la version Fm Town d'Altynex), Break force (PC), Hydorah (PC, s'inspire de gradius un peu quand même), et d'autres dont je n'ai pas le nom en tête. Il y en a quand même quelques-uns. Et il doit y en avoir d'autres du côté des doujins.
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Message par drfloyd Dim 10 Avr 2011 - 23:31

Otemedius G locked, ça fait chier.

oui bon c'est beaucoup de jeux XBLA, PC... du virtuel tout ça....

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Message par Invité Dim 10 Avr 2011 - 23:39

drfloyd a écrit:du virtuel tout ça....

Ha ça... :no
Autant se tourner vers le retro et mieux chercher les petits bijoux sur console (y'en as des planqués)
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Message par Invité Dim 10 Avr 2011 - 23:45

ils* pensent peut étre pas pouvoir rivaliser avec les superproductions style call of duty ou autres, c'est domage car de bons petits softs sortent bien leurs épingles du jeu coquin

* (les devloppeurs et surtout les financeurs)
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Message par oiseau de proie Dim 10 Avr 2011 - 23:46

Le shoot quelque soit sa branche est mort depuis belle lurette, ça sort au compte goûte comparativement a ce qu'on avait dans les années 80.
La génération Playstation a mis fin à ce genre de jeux selon moi, même si il y a eu quelques perles sur ces 32 bits.
Maintenant c'est ma vision des choses, peut-être que d'autres gamopat ne seront pas d'accord avec moi :)
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Message par Invité Dim 10 Avr 2011 - 23:49

oiseau de proie a écrit:Le shoot quelque soit sa branche est mort

Avec l'Arcade Sad


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Message par drfloyd Lun 11 Avr 2011 - 8:18

oiseau de proie a écrit:Le shoot quelque soit sa branche est mort depuis belle lurette, ça sort au compte goûte comparativement a ce qu'on avait dans les années 80.
La génération Playstation a mis fin à ce genre de jeux selon moi, même si il y a eu quelques perles sur ces 32 bits.
Maintenant c'est ma vision des choses, peut-être que d'autres gamopat ne seront pas d'accord avec moi :)

Oui mais les jeux de boulettes ne sont pas morts, il en sort des dizaines... et c'est ça que je ne comprends pas...

Et ou est passé GRADIUS 6 qui etait annoncé pendant un moment ????????

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