Re: * TI 99 4/A * L'ORDINATEUR TEXAN

par **drfloyd** Mar 7 Déc 2021 - 19:25

Heureusement que ca se passe pas en 83 ou 84 ils auraient mis un TO7 !

par **youki** Mer 8 Déc 2021 - 8:41

Moi j'aurais mis un VIC 20 ou un PET.... un TI... serieusement.. MDR

.. c'est vrai que c'est un film comique Mr. Green

par Jacques Atari Mer 8 Déc 2021 - 10:10

C'est avec ce genre de truc qu'on lance une mode sur un ordinateur et qu'on fait flamber les prix sur eBay. Bon là, c'est OSS 117, donc une merde française, ça n'ira pas bien loin et puis on voit assez peu le TI-99. Mais imaginons une série ricaine très connue et qu'il y ait un focus sur lui ou n'importe quelle autre machine un peu secondaire, le lendemain, boum! +50% sur les prix!

par **drfloyd** Sam 18 Déc 2021 - 10:49

On a bien causé du Ti99 en rubrique Coding 10 lignes

j'ai été surpris par les capacités de son basic Etendu qui grace a ses 32 sprites (avec fonction zoom en plus) permet de faire des choses qui surclassent les autres basics.

C'etait une super machine, qui dans ses evolutions prévues, aurait dominée le marché. C'etait une boite super serieuse, spécialisée, avec des finitions de qualité.

Le Ti 99/5 (et le 8) auraient du tuer le marché et prendre la place du C64. Je pense que Commodore s'est imposé par défaut du fait du crack chez Atari et du renoncement incompréhensible de Texas instruments.

par **youki** Sam 18 Déc 2021 - 12:57

Je pense que le C64 se serait imposé quand même. Premièrement a cause de son prix et puis ce n' est pas le basic qui fait vendre un ordinateur... Si non personne n aurait acheter un c64 et le monde entier aurait des mo5!

par rocky007 Sam 18 Déc 2021 - 16:14

il faut quand même aussi souligner la qualité du matos TI, le design que même Starck n'a toujours pas dépassé à ce jour.

Ok le lecteur disquette ( intégré au PEB ) était ultra cher, mais c'était aussi plus qu'un simple lecteur. C'est boitier à extension. Les extensions se présentaient par cartes qui s’enfichaient dans un des 8 slots.. il y a avait de tout : RS232, une extension mémoire, carte son, RAMDISK, carte graphique voir même complétement un ordi sur carte, le TI ne servant plus que de terminal ( carte Geneve )... c'est un peu comme ajouter une carte PCI dans son PC, sauf qu'en 1980, c'était déjà mieux conçu: le PEB s'ouvrait facilement, la carte s'enfichait simplement, protégée dans un épais et robuste boitier pro. le PEB était robuste, ventilé, avec sa propre alim, fusible, ça avait vraiment de la gueule.

chaque carte avait une LED indicateur de fonctionnement, quand le TI99 chargeait un programme assembleur tout clignotait ( contrôleur disque, carte 32ko, carte flex ), ensuite le programme démarre le TI se met à parler d'une voie synthétique presque humaine...on croyait avoir HAL dans sa chambre.

je n'ai jamais vu depuis, un boitier aussi beau, pro et bien conçu.

par **drfloyd** Sam 18 Déc 2021 - 16:21

youki a écrit:Je pense que le C64 se serait imposé quand même. Premièrement a cause de son prix et puis ce n' est pas le basic qui fait vendre un ordinateur... Si non personne n aurait acheter un c64 et le monde entier aurait des mo5!

je n'ai jamais dit qu'il se serait imposé grace au basic, mais grace à ses qualités globales. Franchement un 16bit à 10Mhz, avec le meilleur basic + un Pascal, 32 sprites, synthese vocale....et une belle finition (face au grille pain C64)

Apres le prix... a son lancement le C64 coutait je crois 5000 balles en France.

par **youki** Sam 18 Déc 2021 - 16:35

Je ne te parle pas du marché français. Pour que la machine soit un succès, il faut avant tout que la machine marché aux U.S. .
Après c est clair en qualité de fabriquation, je dira que presque toute les machines sont meilleurs que les premiers c64..
Après pour moi le pb du ti, c est aussi sa puce graphique. Le tms est vraiment pas top et beaucoup moins flexible que le Vic 2 du c64. Et particulièrement aux niveaux des Sprites. Et puis bon ce nouveau ti, n aurait pas dutout fait le poids face au c65. Le c65 aurait été le meilleurs 8bits de tout les temps, c est vraiment regrettable que commodore ne l est pas sorti pour pas faire de l ombre à l Amiga.

par rocky007 Sam 18 Déc 2021 - 16:42

pffff le C65 cette daube...laissez moi rire

oups...

par **drfloyd** Sam 18 Déc 2021 - 17:34

rocky007 a écrit:pffff le C65 cette daube...laissez moi rire

oups...

tu t'es payé un C65 !!!!!!!

par **drfloyd** Sam 18 Déc 2021 - 17:36

youki a écrit:Je ne te parle pas du marché français. Pour que la machine soit un succès, il faut avant tout que la machine marché aux U.S. .
Après c est clair en qualité de fabriquation, je dira que presque toute les machines sont meilleurs que les premiers c64..
Après pour moi le pb du ti, c est aussi sa puce graphique. Le tms est vraiment pas top et beaucoup moins flexible que le Vic 2 du c64. Et particulièrement aux niveaux des Sprites. Et puis bon ce nouveau ti, n aurait pas dutout fait le poids face au c65. Le c65 aurait été le meilleurs 8bits de tout les temps, c est vraiment regrettable que commodore ne l est pas sorti pour pas faire de l ombre à l Amiga.

Oui, c'etait un succès aux USA, justement.

Je pense que le modele 8 avec sa nouvelle architecture et ses 10Mhz aurait largement fait le poids

Pourquoi tu compares avec le C65 ???? le Ti /8 devait sortir en 1984... et le C65 ????????

par rocky007 Sam 18 Déc 2021 - 18:40

drfloyd a écrit:tu t'es payé un C65 !!!!!!!

ouaip j'ai craqué le slip, c'est qd même un beau projet, bien foutu

mais quel intérêt de comparer le C65 qui aurait dû sortir en 90-91 avec le TI99/8 déjà prêt en 83.. le problème du TI99/8 c'est qu'à part sa vitesse de traitement plus élevé, rien n'a vraiment évolué..ni le graphisme, les sorites ou le son. Le Geneve 9640 était un peu ce que le TI99/8 aurait dû être.

par **youki** Sam 18 Déc 2021 - 19:32

je ne savais pas que le TI/8 c'etait pour 84. le C65 , c'etait normalement un truc envisagé pour 88. C'est l'Amiga 500 qui a tué le projet. Et comme le C64 se vendait encore tres bien en 88 . Commodre estimé qu'il n'avait pas besoin de tuer la poule au oeux d'or qu'etait le C64.

oui le TI/8 , n'apportait pas beaucoup de chose en plus concretement.

Le TI 4A etait deja une excellente machine en soit , il manquait juste de la ram ...

Car concretement il avait que 256 octet de RAM!!!! ... les "16k" c'est parce qu'ils comptait les 16k de memoire dans la chip graphique.

Et le Basic utilisait cette RAM... c'est pour ca que c'etait si lent. C'est inexploitable pour faire quelque chose qui tient la route.

Les jeux cartouches s'en sortait bien, car c'etait de la ROM. Le programme n'allait pas dans la RAM du VDP...comme pour le basic.

Je me demande comment il ont eu l'idee de faire un truc aussi tordu... enfin si c'est pour reduire les cout et ne pas a avoir a acheter de la RAM qui coutait un bras a l'epoque.

Maos bon, je pense que ca et le VIC20 ont tué le TI Sad

par **youki** Sam 18 Déc 2021 - 19:33

rocky007 a écrit:pffff le C65 cette daube...laissez moi rire

oups...

Foiré... j'en reve... mais bon, moi j'ai pas craqué , car j'aurais pas le temps de m'en servir... mais bon.. j'en creve d'envie.

par rocky007 Sam 18 Déc 2021 - 20:46

youki a écrit:je ne savais pas que le TI/8 c'etait pour 84. le C65 , c'etait normalement un truc envisagé pour 88. C'est l'Amiga 500 qui a tué le projet. Et comme le C64 se vendait encore tres bien en 88 . Commodre estimé qu'il n'avait pas besoin de tuer la poule au oeux d'or qu'etait le C64.

oui le TI/8 , n'apportait pas beaucoup de chose en plus concretement.

Le TI 4A etait deja une excellente machine en soit , il manquait juste de la ram ...

Car concretement il avait que 256 octet de RAM!!!! ... les "16k" c'est parce qu'ils comptait les 16k de memoire dans la chip graphique.

Et le Basic utilisait cette RAM... c'est pour ca que c'etait si lent. C'est inexploitable pour faire quelque chose qui tient la route.

Les jeux cartouches s'en sortait bien, car c'etait de la ROM. Le programme n'allait pas dans la RAM du VDP...comme pour le basic.

Je me demande comment il ont eu l'idee de faire un truc aussi tordu... enfin si c'est pour reduire les cout et ne pas a avoir a acheter de la RAM qui coutait un bras a l'epoque.

Maos bon, je pense que ca et le VIC20 ont tué le TI

la lenteur était uniquement un problème de 1- BUS 8 bits au lieu de 16, 2- surcouche GPL. le BASIC n'a même pas accès à la scratchpad de 256 octets.

To avoid redesigning existing 8-bit support chips, TI made only a small portion of the system 16-bit, and used a second 8-bit computer bus for the rest.[11] Included on the 8-bit side of the system is the majority of the random access memory, for access by the support chips, especially the video display controller. All accesses to the VDP system are executed eight bits at a time.[33] The system's RAM is managed by the video controller, which provides access to the CPU only when the CPU is not using the memory.

On the 16-bit side, only the 8 kB internal read only memory (ROM) and a 256 byte "scratchpad" RAM are available.[34] According to IEEE Spectrum, this negates the performance advantage of a 16-bit processor.[11]

The TMS9900's machine language instructions must be word-aligned, so at least 16-bits are needed for every instruction. At the time, memory was expensive, so the size of this format was a concern. Additionally, programming the 8-bit side of the system from 16-bit code is somewhat complex. To address this, TI built a pseudo-assembly language known as "Graphic Programming Language", or GPL. This is a compact 8-bit language interpreted by the CPU which dynamically translates the GPL instructions into one or more TMS9900 instructions. GPL also includes utility routines that appear as single instructions in GPL code, allowing complex operations to be reduced to small sequences of code. For example, a block of memory can be cleared with a single instruction. All software originally distributed on ROM cartridges were written using GPL, and are sometimes referred to as GROMs.[34]

At the time of launch, the system included only a single user-accessible programming language: TI's built-in BASIC interpreter. This was written in GPL, and it is among the slowest BASIC implementations of its era. On common benchmark programs like the Creative Computing Benchmark, it runs roughly half the speed of purely 8-bit machines like the Apple II.[35]

par **youki** Sam 18 Déc 2021 - 21:11

la lenteur était uniquement un problème de 1- BUS 8 bits au lieu de 16, 2- surcouche GPL. le BASIC n'a même pas accès à la scratchpad de 256 octets.

non pas "uniquement". Le BASIC utilise les 16k de RAM qui sont dans le VDP. Le pb c'est que tu ne peux pas y acceder directement comme tu le ferais avec de la RAM accessible directement par le processeur. Tu es obligé de passé par un port pour lire et ecrire octet par octet cette RAM dans le VDP. c'est juste hyperlent. Normalement cette RAM dans le VDP est juste la pour stocker ce qui est necessaire pour l'affichage et non pour y stocker un programme BASIC , des variables etc...

par rocky007 Sam 18 Déc 2021 - 22:15

sauf erreur, l'accès à la RAM par le BASIC sera aussi lent une extension mémoire 32ko non ?

par **youki** Dim 19 Déc 2021 - 1:03

Si le basic est capable de gerer l'extension 32K , non, car c'est 32k ne sont pas de la VRAM dans le VDP , il peut potentiellement y acceder directement. (apres je sais pas comment fonctionnent les extension 32k sur le TI)

par rocky007 Dim 19 Déc 2021 - 1:57

ah oui tu as raison, le CPU doit passer par le VDP pour accéder au 16ko de RAM
je me demande comment le BASIC gère cela, il utilise bien les 32 ko d'extension.. curieux de voir s'il y a pas une optimisation possible en paginant bien les données.

par **drfloyd** Mar 21 Déc 2021 - 11:47

youki a écrit:je ne savais pas que le TI/8 c'etait pour 84. le C65 , c'etait normalement un truc envisagé pour 88. C'est l'Amiga 500 qui a tué le projet. Et comme le C64 se vendait encore tres bien en 88 . Commodre estimé qu'il n'avait pas besoin de tuer la poule au oeux d'or qu'etait le C64.

oui le TI/8 , n'apportait pas beaucoup de chose en plus concretement.

Le TI 4A etait deja une excellente machine en soit , il manquait juste de la ram ...

Car concretement il avait que 256 octet de RAM!!!! ... les "16k" c'est parce qu'ils comptait les 16k de memoire dans la chip graphique.

Et le Basic utilisait cette RAM... c'est pour ca que c'etait si lent. C'est inexploitable pour faire quelque chose qui tient la route.

Les jeux cartouches s'en sortait bien, car c'etait de la ROM. Le programme n'allait pas dans la RAM du VDP...comme pour le basic.

Je me demande comment il ont eu l'idee de faire un truc aussi tordu... enfin si c'est pour reduire les cout et ne pas a avoir a acheter de la RAM qui coutait un bras a l'epoque.

Maos bon, je pense que ca et le VIC20 ont tué le TI

Bah il s'est quand meme bien vendu aux USA, et meme correctement en France.

Et ils comptaient bien corriger avec le modele 5 ou 8

A priori c'est le Vic 20 qui les a poussé à abandonner. Ca n'a pas du se jouer à grand chose, à un coup de gueule lors d'une réunion au sommet... peut etre lorsqu'ils ont eu ce soucis de production ?

C'est vraiment con. Ils avaient les structures et les capacités pour dominer les années 80 en matière de micro informatique.

par **Matari** Mar 21 Déc 2021 - 12:03

rocky007 a écrit:
drfloyd a écrit:tu t'es payé un C65 !!!!!!!

ouaip j'ai craqué le slip, c'est qd même un beau projet, bien foutu

mais quel intérêt de comparer le C65 qui aurait dû sortir en 90-91 avec le TI99/8 déjà prêt en 83.. le problème du TI99/8 c'est qu'à part sa vitesse de traitement plus élevé, rien n'a vraiment évolué..ni le graphisme, les sorites ou le son. Le Geneve 9640 était un peu ce que le TI99/8 aurait dû être.

Tu l'as eu à 666€ ?

par Jacques Atari Mar 21 Déc 2021 - 12:43

J'ai ressorti mon TI-99/4a et putain que j'en chie pour trouver une chaîne avec ce modulateur UHF à la con... J'ai remarqué que c'était la même prise que pour un Atari XL/XE secam français (6 broches), alors j'ai bien tenté le coup avec un câble péritel utilisé pour mon 800XL secam, mais que dalle... Faut vraiment que je me trouve une péritel TI d'origine! Si quelqu'un a ça en stock à vendre, qu'il me PM, merci.

par rocky007 Mer 12 Jan 2022 - 23:06

j'avais pas vu celui là :

par **drfloyd** Jeu 13 Jan 2022 - 8:12

rhoooooo terrible !!!!!!

On aurait été fou avec ce genre de jeu sur Ti à l'époque... meme si il aurait fallu etre riche avec un lecteur de disquettes :)

PS : à part le son qui pique Mr. Green

par tristan33 Jeu 13 Jan 2022 - 19:40

J'ai découvert une chaine Youtube très intéressante sur le TI99/4A : PixelPedant

Je vous recommande d'y faire un tour si vous ne connaissez pas.

par **drfloyd** Jeu 13 Jan 2022 - 19:42

ah oui sympa !

un Ultima like !

par tristan33 Jeu 13 Jan 2022 - 19:46

Oui, assez impressionné par le résultat !
Et aussi impressionné par la cartouche Extended BASIC et ce que l'on peut faire avec ! Il va falloir que je m'en trouve une !

par **drfloyd** Jeu 13 Jan 2022 - 19:48

tristan33 a écrit:Oui, assez impressionné par le résultat !
Et aussi impressionné par la cartouche Extended BASIC et ce que l'on peut faire avec ! Il va falloir que je m'en trouve une !

je regrette de pas l'avoir achetée en 1983 celle là bordel ! Je me rend compte que ca defonce les C64, Amstrad CPC, Spectrum & cie....

par tristan33 Jeu 13 Jan 2022 - 19:56

C'est ça....

par **drfloyd** Jeu 13 Jan 2022 - 21:15

j'avais hésité... c'était le prix de 2 ou 3 jeux ce basic étendu...

Mais au final les jeux t'y jouais pas longtemps... tandis que ce basic on l'aurai retourné dans tous les sens pendant x années.

Dire qu'il aurait du etre en standard dans les Ti suivants... Arghhhhh

par rocky007 Jeu 13 Jan 2022 - 21:55

et surtout que si tu voulais profiter des listings un peu partout style hebdogiciel, c'était presque obligatoire