Re: Etre ou ne pas être retrogamer

[Invité]

Bah le pire quand même, c'est pas tellement les gars qui proposent des prix prohibitifs, ce sont les gens qui leur achète... Ils alimentent la spéculation.

Perso, je prends un exemple simple: Magical chase sur pc engine. Il est entre 120 et 140 sur ebay. Je le veux. Mais je vais pas l'acheter à ce prix imaginé, ça c'est sûr.
J'attends patiemment mon heure :)

[kawickboy]

magical chase en mags nippons des grandes villes c'est rarement <75E, le trouver pas cher ce sera un gros coup de bol.

[doubleface]

et paf on n'y coupera pas, une quantité non
négligeable ne citeront pas des jeux qui les marqués, mais ceux qui
sont recherchés, cotés, en gros ils raccourcissent "les indispensables
de la machine x" en "les jeux à posséder sur la machine x pour être un
collectionneur kikitoutdur".

J'aime bien ce passage Imaginez le TOP 3 DC :

Samba De Amigo
Evolution 2
Sword of Berserk

Tu mériterais même une médaille pour ton poste plein de justesse 8)

[warlok_return77]

en ce qui me concerne ma conception du retrogaming est liée à la nostalgie : je joue à des jeux qui ont marqués mon enfance ou qui me faisaient rêver gosse ...par extension j'en suis venu à la collection sur mes deux consoles fétiches que sont la nes et la supernes et j'avoue avoir du mal avec les bécanes antérieurs ou que j'ai pas connu... Cependant je suis ouvert et un bon jeu reste un bon jeu quelque soit le support : j'ai touché à une vectrex la première fois de ma vie y'a 2 semaines et ca me donne réelement envie de m'y mettre Le gameplay " à l'ancienne " joue beaucoup dans l'affection que je peux porter à tel ou tel titre ...
Je reconnais facilement les rétrogamers dans la vie de tout les jours car ils fréquentent les même lieux de chasse que moi : brocante , cash , emaus ...
Enfin le retrogaming va de paire avec la collection car jouer sur le hardware d'origine compte beaucoup pour moi , étant réfractaire à l'émulation ou alors dans des cas bien précis ( test avant achat ou jeux introuvables ou innaccessible )

[Philou]

En ce qui me concerne, et comme l'ange déchu, j'associe retrogaming et 2D (surtout en terme de jouabilité j'entends). Même du shoot actuel fait pour moi partie du retrogaming car les shoot them up était très en vogue dans les années 80 et jusque 1993. Mais aujourd'hui, c'est tombé totalement en désuétude. Pareil pour tout ce qui est plate-forme, ou un Castlevania en 2D sur DS. Ca fait tout de même un peu partie du rétro, même si c'est récent (du néo-rétro dirons-nous).
Je n'accroche pas vraiment à la 3D, je n'y peux rien, c'est comme ça.
Donc oui, je me considère comme un retrogamer. J'essaie de m'intéresser un minimum à l'actualité, mais je joue beaucoup plus facilement à d'anciens titres. Tout comme je suis une personne qui s'intéresse à toutes les générations, principalement jusqu'aux 32 bits. C'est vrai qu'à 33 ans passés, on a la chance d'avoir pu connaître toutes les générations. Je n'ai pas forcément bien connu certaines consoles comme la Vectrex ou l'Intellivisionn certes, mais ces consoles et leurs jeux m'intéressent (j'ai déjà passé toute une après midi devant une Videopac avec un ami, nous nous sommes bien marrés !). Pareil pour tout ce qui touche à la micro, je trouve même qu'on l'oublie un peu trop souvent.

Le collectionneur est sans nul doute retrogamer, l'inverse n'est pas toujours vrai. J'estime que l'on peut apprécier les jeux et consoles rétro par le biais de l'émulation, parce qu'il est vrai qu'avoir des dizaines de machines et plusieurs centaines de jeux, c'est très encombrant, et qu'on n'a pas forcément la place qu'il faut. Ou tout simplement parce qu'on a pas forcément envie de s'encombrer de tout ça, parce qu'on estime qu'il y a des choses plus importantes à avoir dans une vie. Personnellement, je suis un fanatique des véritables supports d'origine, mais je comprends tout à fait les gens qui émulent.

[fred dvdt]

alors je n'ai pas lu tout les message ci dessus, mais perso je ne me considere pas comme retrogamer, meme si j'adore jouer au vieux jeux.
Ce qui me gene dans le therme de retrogaming, c'est que l'on associe le jeux a quelque chose de passé. Pour ma part j'ai toujours jouer au jeux video et je me considere comme simple joueur et non retro-joueurs.
Appel t'on un retro-cinephile celui qui est fan de vieux films??

[New_Paradigm]

et paf on n'y coupera pas, une quantité non
négligeable ne citeront pas des jeux qui les marqués, mais ceux qui
sont recherchés, cotés, en gros ils raccourcissent "les indispensables
de la machine x" en "les jeux à posséder sur la machine x pour être un
collectionneur kikitoutdur".

J'aime bien ce passage Imaginez le TOP 3 DC :

Samba De Amigo
Evolution 2
Sword of Berserk

Tu mériterais même une médaille pour ton poste plein de justesse 8)

Plus que 2 jeux et je suis en mode kikitoutdur alors .

[kawickboy]

autant samba pour qqun qui l'a eu à l'époque je peux comprendre, mais les 2 autres...

il n'y a pas longtemps sur GK dans son top md qqun y mettait daze before christmas. et pourquoi pas sapphire meilleur shoot nec ? cette manie issue de la collection de juger un jeu sur son tirage ou ce qu'il peut rapporter sur ebay devient lourdingue.

[môa]

Quel est selon vous un "vrai" rétrogamer ?
- Un rétro-gamer doit-il absolument aimer les gros pixels de l'Atari 2600 ? Le gameplay est-il la base du rétrogaming, c'est à dire qu'un rétogamer se définit-il comme quelqu'un allant au delà des graphismes ? Ou peut-on le définir autrement ?
- Où se situe la frontière du rétrogaming (la PS2 est-elle rétro ?)
- Comment reconnait-on ses semblables dans la ve de tous les jours ? :lol:
- Un rétrogamer est-il avant tout joueur ou collectionneur ?

Bref, décrivez votre pasion et comment vous la vivez !

Pour ma part,j'ai constaté qu'il y a,majoritairement,2 types de retrogamer sur ce forum:

1-Ceux qui ont connu telle ou telle machine du temps où elle était d'actualité;là on peut dire que c'est de la nostalgie...Revivre son enfance,son adolescence...Peut-être aussi une certaine fierté d'avoir connu "ça"!Peut également être pris en compte le gamer n'ayant pas eu les moyens de s'offrir la machine de ses rêves du temps où elle était commercialisée...

Pour ce qui est des caractéristiques des jeux(graphisme,animation,son,maniabilité,etc);personellement,lorsque je joue à un jeu retro,je me dis:"p**ain,ça a quand même sacrémént bien évolué!" mais en même temps je prends plaisir à rejouer à ces vieux jeux,et c'est toujours marrant de constater si l'on joue mieux ou moins bien qu'à l'époque!(exemple:je suis devenu meilleur sur Dragon Ninja,mais suis à présent une vraie merde sur Super Ghouls & Ghosts!)

2-Les curieux,généralement plus jeunes,qui s'interrogent sur les origines et l'évolution du JV.N'étant pas dans ce cas de figure,je ne saurai dire ce qui se passe dans la tête de ces retrogamers...Je dirai juste que c'est bien d'être curieux!:thumright:

Voilà,pour moi,les 2 principales catégories de joueur rétro...Aprés,il y a ceux qui sont plus collectionneurs que joueurs.Mais ceci est un autre sujet,vu qu'il ne s'applique pas uniquement au retrogaming!

La frontière du retrogaming?Là encore ça dépends...Soyons clair:une machine qui n'est plus commercialisée depuis plus de 10 ans est indiscutablement rétro!Aprés,là encore ça dépends du point de vue de chacun...

Exemple:

La ps2 peut etre considéré comme rétro dorénavent
remplacé par sa grande soeur la ps3...Je la considere en tant que
tel.

C'est une façon de voir la chose...J'en ai une autre:je situe la frontière du rétro à partir de la PS1 et...De la Dreamcast!Par contre,je ne considère pas encore PS2,Xbox 1 et GC comme étant rétros.Pour moi une machine devient rétro lorsque elle tombe dans les oubliettes .C'est à dire lorsque le commun des gamers se souvient vaguement "que ça a existé"!:lol:

Comment reconnait-on un autre retrogamer?Le meilleur moyen est encore de discuter avec les gens...De toutes façons,pour moi,un véritable mordu de JV s'intéressera plus ou moins au rétro.

Joueur ou collectioneur?->voir ce que j'ai écrit plus haut.

[shubibiman]

Je suis grandement d'accord avec à peu près tout ce qu'à dit Kawickboy.

Avant de revenir plus en détails sur ce qu'il a dit, je vais dire ce qu'est pour moi un retrogamer. Retro, ça veut dire "retour". Si le retrogaming est "tendance", je distingue 2 types de retrogamers.

D'un côté, celui qui s'est remis à jouer à de vieilles machines après une longue période passée sur PS1, PS2, etc...ou à ne pas jouer du tout.

D'un autre côté, il y a ceux qui, comme moi et je pense comme beaucoup ici n'ont jamais cessé de jouer sur leurs machines achetées à l'époque. Quand j'entends certaines personnes me dire que je suis un retrogamer, je ne comprends pas trop car depuis que j'ai acheté ma Supergrafx en 1991, je n'ai jamais cessé d'acheter des jeux PCE et d'y jouer. D'où le fait que je possède désormais une collection conséquente sur ce support (et le fait d'avoir habité 2 ans au japon m'a aussi pas mal aidé, même je n'en ai pas autant profité que j'aurais pu).

Bien sûr, que je fasse cette distinction ne veut pas dire que la passion n'est pas la même et qu'il y a d'un côté les "purs" et de l'autre les "faux". Le meilleur exemple en est mon ami Laucops avec qui on se tire la bourre sur les caravan modes des shmups PCE depuis que lui est retombé dans la passion PCE après plusieurs années sans avoir touché à sa Supergrafx.

Le retrogamer est-il un collectionneur? Bien sûr et ce, par la force des choses. D'un, avec les années on entasse forcément les jeux (si un jour on m'avait dit qu'en 2009 j'achèterais encore des jeux PCE et que j'en aurais plus de 10!), de 2, il faut quand même reconnaître que si les jeux les plus recherchés voient leurs cotes augmenter de façon indécente, il est possible de chopper des jeux bon marché. La moitié de mes jeux PC Engine m'ont coûté entre 20 et 500 yens, autant en profiter.

Comme Kawick, je ne ressens aucune nostalgie de la 2600 car même si je comprends que ceux qui ont connu cette époque en soient nostalgiques, je n'ai jamais aimé joué sur ce support. D'ailleurs ça me saoule de voir que pas mal de programmeurs PCE se contentent de développer des jeux 2600 plutôt que de refaire de nouvelles bombes (même si certains sortent de ce carcan imposé par les retrogamers américains qui vénèrent tout ce qui peut rappeler l'hégémonie américaine sur le monde du JV).

Donc, oui, je joue quasi exclusivement sur PCE (les derniers jeux auxquels j'ai joué sur ce support sont Hawk F-123, J.League Tremendous Soccer et Obbachama Kun), je ne me considère pas vraiment comme un retrogamer car comme je l'ai dit, j'ai toujours joué sans interruption sur ce support. Mais ça ne me dérange pas qu'on me considère comme tel.

Ah, et comme le disait Kawick, j'attends le jour où les boîtes auront compris qu'elles peuvent rééditer des jeux PCE , je me dis que c'est faisable depuis 1996 en gros et j'espère que ça se fera, tout en espérant également que si ça se fait, les tarifs ne seront pas abusés.

[kawickboy]

on a clairement 2 écoles pour la sortie de news commerciales sur une bécane rétro:
- celle songbird avec ses jeux jaguar/lynx autour de 80E à chaque fois faut croire, tirage -de qualité certes- volontairement limité pour jouer sur l'aspect spéculation au plus vite. ils ne font à ma connaissance que bricoler des bêtas de titres abandonnés, la plupart trouvables pour 3x rien sur snes/md/amiga...
- celle des goat-store,superfighterteam et j'en oublie qui éditent à prix plus que corrects des news ou des jeux d'époque qui n'avaient pas quitté la Chine, débuggant au passage le titre.

même si cela a dépassé les espérances de l'éditeur, je suis ultra-déçu des chiffres de vente de beggar prince (dans les 2000). une sortie snes d'un jeu d'envergure (c'est un peu le piège des sorties de ce genre, le clone de pong ou breakout qui n'exploite que 10% des capacités de la machine) semble prévue, j'espère vraiment qu'une telle sortie atteigne plusieurs 10aines de milliers d'exemplaires dans le monde, que cela fasse réfléchir les éditeurs, un peu comme les maisons de disque qui vont rééditer un 33t 20 ans après et qui découvrent que mine de rien il se vend très gros paquet de 33t neufs en France tous les ans (les imports heavy-metal depuis l'allemagne ou rap depuis les usa ne sont pas comptabilisés).

shubi, je voudrai bien l'avis d'un expert nec, la rétropinion du dernier pix sur les pc engine (et la grosse pub à peine déguisée pour retrogameshop) tu en penses quoi ? moi je le vois comme une méthode Coué à 2 balles pour justifier des prix encore plus haut.

[shubibiman]

Je ne l'ai pas lue donc je ne saurai te dire. A vrai dire, je suis loin d'avoir lu toute la production de Pix n Love ^^;

[elodiebo]

Je vais rebondir sur ce que dit shubi : est-ce qu'un rétrogamer joue aux consoles actuelles ou non ? Et s'il y joue, arrive-t-il à apprécier les nouveaux jeux ou n'a-t-il qu'une envie, ressortir ses bonnes vieilles consoles ?

Autre question sur la frontière rétro/non rétro : souvent la différence 2D/3D (ou gameplay 2D/3D) est évoquée. Sera-t-elle un jour un critère de définition du rétro ? Un gameplay rétro est-il obligatoirement 2D ?

[Invité]

est-ce qu'un rétrogamer joue aux consoles
actuelles ou non ?

pour ma part , oui ! on peut aimer un jeu vieux de 20 et apprécier un jeu new gen

Et s'il y joue, arrive-t-il à apprécier les nouveaux
jeux ou n'a-t-il qu'une envie, ressortir ses bonnes vieilles consoles ?

encore une fois , les 2 ne sont pas incompatibles , selon mon point de vue

Autre question sur la frontière rétro/non rétro : souvent la
différence 2D/3D (ou gameplay 2D/3D) est évoquée. Sera-t-elle un jour
un critère de définition du rétro ? Un gameplay rétro est-il
obligatoirement 2D ?

NON ! Starwing sur SNES est un jeu rétro par excellence , et pourtant il propose déjà un gameplay 3D , il y a aussi de nombreux exemples sur Saturn/PS1

[kawickboy]

Le succès des gba/ds (malgré une quantité de remakes ou conversions 16bits non négligeable) prouve que la création 2D de nos jours est encore possible, et c'est pas considéré comme rétro pour autant.

Les jeux de baston 2D ont un gameplay bien plus évolutif que les jeux de baston 3D, genre qui lui se mord la queue et ne sait faire que de la surenchère polygonale.

Et puis rétro, quand d'ici cet hiver on n'aura plus de jeux ps2 en France pouf rétro du jour au lendemain ? Quel est le plus rétro entre jouer à megadrive collection sur ps3 ou un jeu 3d sur ps1 ?

Au passage, au Japon un jeu 2D qui sort c'est pas rétro, ils sont moins sectaires.

Un paradoxe amusant: les jeux 3D kleenex passent de merveilles technologiques à bouses encombrant les rayons des cashs à une vitesse folle. quand les consoles 32bits sont mortes, 99% des jeux qui se sont mis à "coter" sont des jeux 2D.

[môa]

Mêmes réponses qu'Ikarugi!

[youki]

un Retrogamer est joueur qui joue a des jeux désués peut importe la machine. Mais je pense quand meme que pour etre considéré comme retro la machine ne doit plus etre vendu depuis au moins 10 ans.

Un peu comme les voitures , une voiture qui a 10-15ans est considré comme une voiture d'occasion. Si elle a 20-25 , elle deviennent pour certaines voiture de collection, et si elle ont 30 ans.. elle sont retro.

Enfin perso, j'ai eu beaoucoup de mal a considéré une NES ou SMS et tout ce qui est sorti apres comme retro. Je suis de la generation d'avant.. et je trouve les NES et SMS trop moderne.

Quand je joue sur ma Dreamcast ou ma XBOX , je ne considere pas que je fait de retrogaming. Par contre quand je branche ma colecovision ou mon c64 oui.

Paradoxallement, quand je branche ma saturn , oui.

Enfin bref... je pense que bon Retrogamer ou pas.. l'important c'est la passion qui nous animes peut importe le nom que l'on y met dessus!!

Moi, je me considere comme un Archeogamer! :)