Quel etait le micro 8bit le mieux adapté pour jouer ?

[drfloyd]

Quel etait le micro 8bit le mieux adapté pour jouer ?

[Philou]

ET qu'entends-tu par "le mieux adapté" ? Parles-tu de celui qui a les meilleurs jeux ? Celui le mieux distribué, ce qui permet d'avoir les jeux facilement, celui le mieux pensé pour le jeu question ergonomie entre autres ?!

Si tu parles de celui qui a les meilleurs jeux, ce sera MSX, sans hésiter une seconde. Malheureusement, ce n'était pas le mieux distribué, loin de là.

[oiseau de proie]

Je pense qu'il doit vouloir dire le mieux équipé technologiquement parlant pour faire des jeux.

[môa]

Tous,à partir du moment où tu appréciais les jeux qui tournaient sur telle ou telle bécane.

A cette époque,je dirais plutôt que le problème venait des joysticks pas toujours géniaux et communs aux 4 plateformes.

Bon,ceci dit,j'avoue que sur CPC les jeux étaient souvent un poil moins difficiles que sur C64.

[Invité]

le msx sans hésitation, support cartouche sans temps de chargement, meilleurs jeux 8 bit, manette avec 2 boutons utilisé pour les jeux... apres c'etait pas trop compliqué au début pour en trouver un (conforama ou boulanger), mais effectivement pas de pubs donc pas connu. Heureusement que micro news le défendait et soutenait quand meme...

[Philou]

+1, rien d'autre à ajouter.

[StaxX]

L'ATARI XL,
avec son énooorme quantité de jeux que ce soit en cartouche, disquette ou cassette...

comme disait le Doc dans un autre topic ;

<< c'etait peut etre le meilleur micro de l'epoque.

- Le c64 ne proposait pas grand chose en cartouche
- Le msx etait limité aux jeux japonais >>

[Invité]

le msx gagne, logique! :)

[drfloyd]

Je pense qu'il doit vouloir dire le mieux équipé technologiquement parlant pour faire des jeux.

oui c'est à ça 8)

[killamax]

moi je vote cpc et mon seul argument sera la nostalgie du mien
surtout le plaisir de décapiter mes frères a Barbarian ,les chargements hyper long et la bidouille de la tête de lecture au tournevis de précision

mon voisin avait un msx qui c est vrai avait l avantage du port cartouche et de faire tourner nemesis

[Invité]

bon evidemment le cpc remonte, logique car tout le monde le possedait.... pourquoi le msx n'a pas percé à lépoque, il aurait tout bouffé...

[môa]

Le manque de pub tout simplement...

(Perso,je n'avais jamais entendu parler du MSX avant de connaitre Gamopat!)

[kawickboy]

sans les possibilités d'import que l'on a de nos jours, on prenait celui qui avait un minimum de suivi dans les boutiques de son secteur et un minimum de présence dans les cours de récré, la conception passe derrière. chez nous ce fut le cpc, normal, le spectrum en uk et le c64 en Allemagne.
sinon autant dire que l'archimedes était le meilleur micro pour jouer dès 88.

j'étais assez jeune à l'époque, mais pourquoi le msx (un standard portés par des acteurs majeurs de l'électronique et de l'informatique, des japs, des corééens, des européens, des ricains...) s'est vautré bon sang ?

sinon, pour répondre littéralement à la question du doc, un cpc6128+ il réunit en gros le meilleur cpc et du c64. un sam coupé ça le ferait pas mal aussi. et si on fait dans les 8bits pas sortisdans le commerce, un c65.

[drfloyd]

Le manque de pub tout simplement...

(Perso,je n'avais jamais entendu parler du MSX avant de connaitre Gamopat!)

Le manque de pub ??? C'est parce que tu es trop jeune, mais à l'epoque le MSX etait connu de tout le monde... tout autant que le C64 et le CPC.

Philips, Sony, etc faisaient de la pub dans tous les mag spécialisés, et dans toute la presse on parlait de ces machines.

[môa]

Le manque de pub ??? C'est parce que tu es trop jeune, mais à l'epoque le MSX etait connu de tout le monde... tout autant que le C64 et le CPC.

Ben j'ai réellement "commencé" en 1988...J'avais déjà entendu parler du 800XL et du Spectrum,qui eux aussi accusaient déjà quelques années au compteur.

Mais le MSX,nada!Je suppose qu'il a dû,malheureusement,se vautrer bien avant cette période...:|

[MacDeath]

L'Amstrad 6128+...qui hélas n'a pas eut la ludothèque qu'il méritait car son standard fut en fait rabaissé au simple CPC464...

Mais Préhistorique 2 et certains trop rares jeux cartouches laissent supposer un bon potentiel qu'hélas les rétro programmeurs n'Exploitent guère.

Ah tiens, vous avez vu StarSabre ?

[Merlin]

Le manque de pub tout simplement...

(Perso,je n'avais jamais entendu parler du MSX avant de connaitre Gamopat!)

Même avec de la pub, le MSX n'aurait pas fait recette.
Le C64 saturait le marché (le PDG de Commodore faisait la guerre à Texas Instrument), était moins cher, etc.... D'autre part, le C64 avait une logithèque tellement étendue que ce n'était même pas la peine d'essayer de trouver mieux ailleurs. Perso, j'avais même l'émulateur du langage "Pascal", "simon's basic", "Assembleur" pour ne citer qu'eux... pourquoi aller chercher ailleurs quelque chose que l'on a déjà ?? :lol:


D'où aussi, le C128, la série "amiga" ont étés des "flop" commerciaux

[Evola]

Si le MSX s'est vautré c'est parce que la presse vidéoludique de l'époque totalement payée a ignoré le MSX pour encenser l'amstrad , le C64 etc... et les jeux européens notamment français . Le cas Amstrad est particulièrement odieux en France . C'est une machine qui a été portée de A à Z par Tilt hebdogiciel & Cie .

Comment peut-on préférer Cobra pinball ou Macadam bumper par exemple à Rollerball si l'on est pas payé pour mettre sur un piédestal les uns et enfoncer l'autre ...

Comment préférer l'aigle d'or ou Sorcery+ à Maze of gallious ou Eggerland Mistery ?

Je ne parle même pas des shoots . Et encore moins des Jeux de Rôle comme Y's , Dragon quest ou Final Fantasy qu'on n'a jamais vu débarquer dans nos contrées suite à l'échec du MSX .

D'autant que les cartouches MSX n'étaient pas si chères que ça . Pas beaucoup plus qu'une K7 ( mon dieu les temps de chargement ) ou qu'une disquette ( malheur ! le prix du lecteur ) . Et quel confort d'utilisation les jeux sur cartouche . Il n'y a pas photo .

Quant aux machines MSX si elles coutaient très cher au début les prix sont rapidement descendus pour devenir dérisoires . J'ai acheté mon MSX Canon 590F neuf chez NASA électronique soit un peu moins de 90 euros :thumright: ( auparavant il coutait 890 francs ), une chaine connue de l'époque , quand l'Amstrad avec lecteur de K7 et écran couleur valait 4000 francs soit quelque 600 euros ( je ne vous parle même pas de l'amstrad avec lecteur de disquette

Et puis sur MSX pas de problème de joystick . 2 ports manettes aux normes ATARI pas besoin de jouer sur le clavier comme sur la plupart des autres ordis ... RHAAA vraiment le MSX c'était le top pour jouer mais trouver les jeux n'était pas évident . Ceci dit pas besoin d'avoir des dizaines de jeux piratés pour s'éclater . Perso j'avais Gradius , Knightmare , Galaga ( fabuleux ) , Penguin adventure , Eggerland mistery , Rollerball , Pippols en cartouches et c'était vraiment la fête

[Evola]

Je voudrais dire que l'Atari 800XL était une très bonne machine pour jouer également sauf qu'Atari a abandonné les possesseurs des 8bits ATARI en rase campagne pour se lancer à 100% dans l'aventure 16bits . Donc subitement plus de jeux . Trouver un jeu en cartouche était un véritable exploit à partir de 1985 . Pourtant il y a eu de très très bons jeux sur ce support comme Robotron , Boulder dash , Gyruss , Flip'n'flop , Crystal Castles , Millipède , Donkey kong Jr , Mario bros , Missil command , Zaxxon etc...

Ce qui est incompréhensible c'est qu'Atari n'ait pas vu en l'Atari 800XL le successeur naturel de sa console VCS 2600 préférant présenter ses 8bits comme des ordis sérieux ( quelle connerie ) . Des jeux comme Road race , Spy vs Spy 1 et 2 , boulder dash 2 , Bruce lee , Pooyan , Lode runner championship etc... auraient mérités de se voir adaptés en cartouche et distribués massivement .

Bizarrement les machines les moins adéquates pour jouer , l'amstrad le spectrum et le C64 , ont triomphé comme c'est souvent le cas .

Le pire est toujours certain

[Invité]

c'est évident que le msx est le meilleur, mais tout le monde va voter pour l'ordi qu'il possedait à l'époque, et comme l'amstrad etait le + répandu, ben voila quoi... il faut savoir avouer que sa machine est inférieur aux autres quand meme... car préferer un amstrad à un msx....
Le msx c'était la "rolls" des ordis 8bits quoi.

[kawickboy]

si aucun mag n'en avait, que les vpcistes comme micromania et cie ne vendaient pas les jeux, tu avais beau avoir la meilleure bécane du monde techniquement parlant, tu te sens un peu seul, donc était-ce à l'époque la meilleure bécane pour jouer ? pas sûr.
qui sait ce qu'une politique ambitieuse de traduction des jeux jap aurait pu donner. au moins la scène francophone msx existe.

tu fais le topic "meilleur 16/32bits pour jouer", qui voterait archimedes ? et pourtant .

[Evola]

Le MSX n'avait pas des capacités techniques mirobolantes au contraire elles étaient très moyennes pour l'époque . Pas mieux qu'un Amstrad , et encore moins qu'un un C64 ou un Atari 800 XL . C'est la ludothèque qui déchirait grave et le confort lié au port cartouche aux prises pour mettre les joystick etc... qui faisaient la différence sur MSX

Sur le MSX tout était pensé pour qu'on puisse jouer dans de bonnes conditions comme sur l'Atari 800 XL d'ailleurs

Même si le MSX était boudé par la presse vidéoludique et la VPC comme Micromania , il existait tout de même une petite communauté de fans fervents du MSX . Le MSX a eu ses propres magazines ( MSX magazine , MSX news , Micro MSX ) et des circuits de distribution qui l'ont soutenu et les prix pratiqués pour les cartouches allait de 90 à 230 francs ce qui était parfois moins cher que les jeux en disquette sur certains ordis

[Merlin]

Le seul problème est qu'on en parle au passé de ces machines tandis que le C64 a continué à se développer "underground". Et est entrain de s'ouvrir à de nouveaux horizons, grâce à internet et malgré le fait que les industriels ont tout fait pour "l'enterrer".

[Philou]

Le MSX n'avait pas des capacités techniques mirobolantes au contraire elles étaient très moyennes pour l'époque . Pas mieux qu'un Amstrad , et encore moins qu'un un C64 ou un Atari 800 XL . C'est la ludothèque qui déchirait grave et le confort lié au port cartouche aux prises pour mettre les joystick etc... qui faisaient la différence sur MSX

Tu plaisantes, le MSX enterre l'Amstrad CPC en capacités graphiques et sonores, il n'y a pas photo. C'est vrai que les jeux Amstrad étaient très typés et flashy, à tel point qu'on se dit que l'ordi affiche plus de couleurs que ses concurrents (pas mal de jeux Commodore 64 peuvent paraître fades au niveau des couleurs). Mais pour animer correctement un jeu, il ne faut pas afficher plus de trois ou quatre sprites à l'écran, car après, il est à la ramasse le pauvre. Et je ne parle pas des capacités sonores d'un CPC... Concernant le MSX, sa seule faiblesse c'est son incapacité chronique à faire défiler un scrolling sans saccade. Pour le reste, les jeux ne rament jamais, même avec un nombre important de sprites à animer simultanément. Et puis au niveau sonore, même avec le PSG de base, ça n'a rien à voir avec un CPC. Non, le MSX n'a rien de ridicule par rapport à ses autres concurrents huit bits, Atari 800 XL inclus. Seul le C64 se situe réellement un cran au dessus (surtout au niveau du son).

Pour le reste, je plussoie.

[drfloyd]

tout à fait d'accord avec Philou...

Sinon oui dommage que le MSX avait du mal pour les scrollings, quoi que ne n'etait pas trop genant dans les shoots horizontaux de Konami.

[Evola]

Ce n'est pas pour défendre l'Amstrad, mais je ne suis pas certain qu'en ce qui concerne les graphismes, le MSX était supérieur . Le problème avec l'Amstrad c'est que la plupart du temps, les jeux qui tournaient sur cette machine étaient des versions à peine améliorées de celle du ZX Spectrum ordinateur aux capacités bien moindre . Il n'y a pas beaucoup de jeux qui tirent partie des capacités de l'Amstrad je pense . C'est difficile de comparer finalement . Pour les capacités sonores je suis entièrement d'accord avec toi .

Quant au MSX 2 , là c'est une toute autre histoire , il enterre tous les micros 8 bits dans tous les domaines

En ce qui concerne les scrollings c'est vrai que ça saccadait à mort . Avant je ne m'en rendais pas trop compte .Mais quand je rejoue à Knightmare ou Zanac par exemple aujourd'hui ça me choque vraiment ... Cependant c'est sur que les jeux restent au dessus du lot de ce qui se faisait à l'époque malgré ce handicap

Il y a un autre ordi qui est très sous estimé pour le confort de jeu , c'est l'atari 800XL , mais d'un certain coté il le mérite un peu car Atari n'a absolument pas assez soutenu son micro 8bits en France et s'est foutu de ses clients après leur avoir promis monts et merveilles

AAAAh Boulder dash , Robotron , Millipède , Crystal Castle , Flip'n'flop , Super Cobra , Pengo , Gyruss , Mario bros , Donkey kong Jr etc... sur cartouche et jouable immédiatement avec une manette ( et non sur le clavier ) , c'était bien sympa quand même

Dommage qu'ATARI n'ait pas soutenu son effort pour continuer à distribuer les jeux de son ordi et sortir de nouveaux jeux ; j'aurais adoré un Pitfall II arcade de Sega comme il y a eu sur la SG 1000 , un Exerion , un bombjack , un bubble bobble , un Mappy , un Elevator action , un Galaga sur 800XL . Et puis Pooyan , Tapper , Spy hunter , Road race , Spy vs Spy sur cartouche ça aurait eu de la gueule

[drfloyd]

Atari s'est planté du fait de l'incompétence totale de ses dirigeants... Ils auraient du s'imposer facilement avec leur genial ATARI 800XL et ses nombreux jeux d'arcade en cartouche....

Mais le marketing de Atari....... et son truand de PDG Jack Tramiel.

[Evola]

Ben dans les premiers mois l'ATARI 800 XL ça paraissait du sérieux . Dès le début ATARI a présenté un lecteur de disquettes , un lecteur de K7 , une tablette tactile, un track ball , des logiciels pros , des logiciels éducatifs , , des cartouches de jeux etc... ATARI communiquait beaucoup au début avec de superbes dépliants , des pubs à la télé , les éditeurs tiers comme Parker , first star ou Activision suivaient et éditaient des jeux sur tous supports ( K7 , disquettes , cartouches ) . Sur la chaine TMC, ATARI avait même son émission de télé quotidienne avec finale le samedi , diffusée dans le sud-est et les jeux sur ATARI 800 XL faisaient baver . Et tout à coup plus rien ...

Atari aurait pu tout balayer sur le marché des 8 bits s'il s'en était donné les moyens . Au lieu de ça, une politique incompréhensible qui a créé beaucoup de désillusion .

[drfloyd]

et oui on a pas trop compris... La "Tramiel Touch", il a tout ballayé pour son grand projet de clone de Mac et concurrent à l'Amiga : le ST (S=Sam T=Tramiel)

Tout comme en 1990 quand ils nous ont pondu un Atari STE, quasi la meme machine 5 ans plus tard en rajoutant 3 couleurs, et plus fort : en augmentant le prix par rapport à 1987 !!!!!! 3490f en 1990 pour 2990f en 1987.... LOL

[chiss]

deux reponses :

1 : le coeur : atari 800xl ( vu ma signature c'est logique )

2 : la raison : le c64 :LA rolls des micro 8 bits !