Re: * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL

par kawickboy Lun 4 Nov 2024 - 12:03

Moi je serai ravi que les amigaïstes prennent ce jeu comme un défi pour faire un Wec le mans qui tourne sur Amiga ECS avec 1/2Mo de ram, pas de Vampire de 68060 ou je ne sais quoi. Et une iso CD32/CDTV tant qu'à faire.

par Jacques Atari Lun 4 Nov 2024 - 12:12

Pffff... Inutile. Un Lotus 1 ou 2 sur Amiga est à peu près semblable à ce Faster, et en 512k avec des bosses et même de la pluie. L'Amiga est une console de jeu, le ST un ordinateur. Faut pas confondre.

par **youki** Lun 4 Nov 2024 - 14:35

Je ne sais pas du tout comment le codeur à coder le jeu sur son STE... mais les bosses , pour ce type de jeu normalement c'est relativement facile à faire , ca prend pas tant de ressource que ça.

Mais bon, il est peut être vraiment juste à cause de graphisme... si tu fais des bosses, ca implique aussi de nouveau graphique pour les positions de la voiture quand elle monte ou descend...

par rocky007 Lun 4 Nov 2024 - 14:39

les bosses de fin de niveau ? c'est plutôt gourmand en graphisme en général Mr. Green

par kawickboy Lun 4 Nov 2024 - 14:45

Il veut garder le framerate au maximum avec 1mo c'est sa priorité. Mais quand il aura diffusé son code vous pourrez regarder cela.

par **Copper** Lun 4 Nov 2024 - 14:55

J'espère que youki nous portera ça sur Amiga avec des grosses bosses Razz

par rocky007 Lun 4 Nov 2024 - 17:14

Et oui , comme toujours l’Amiga a besoin de codeur ST pour porter sur Amiga.

par dlfrsilver Lun 4 Nov 2024 - 17:23

kawickboy a écrit:Moi je serai ravi que les amigaïstes prennent ce jeu comme un défi pour faire un Wec le mans qui tourne sur Amiga ECS avec 1/2Mo de ram, pas de Vampire de 68060 ou je ne sais quoi. Et une iso CD32/CDTV tant qu'à faire.

Avec ce que l'Amiga peut faire, les montées et descentes ainsi que la pluie pourront être ajoutés. Et qui sait ça donnera ptet des idées au programmeur STE :)

L'ouverture est une très bonne chose :)

par **Copper** Lun 4 Nov 2024 - 17:29

rocky007 a écrit:Et oui , comme toujours l’Amiga a besoin de codeur ST pour porter sur Amiga.

Pour Lotus II il n'y en a pas eu besoin par contre MDR

par Jacques Atari Lun 4 Nov 2024 - 17:30

dlfrsilver a écrit:L'ouverture est une très bonne chose :)

On compte d'ailleurs sur toi pour améliorer tout ça! Gageons qu'avec ton génie naturel du code, tu arriveras à ajouter des montées, des descentes, deux loopings, une tempête de sauterelles et le jeu à 8 en même temps sur le même écran!... Rolling Eyes

par **youki** Lun 4 Nov 2024 - 17:44

Copper a écrit:J'espère que youki nous portera ça sur Amiga avec des grosses bosses

Les bosses c'est toi qui va les avoir Mr. Green

par dlfrsilver Lun 4 Nov 2024 - 21:04

youki a écrit:
Copper a écrit:J'espère que youki nous portera ça sur Amiga avec des grosses bosses

Les bosses c'est toi qui va les avoir

ça sent la jalousie ça.... Quel aveux, tu te tapes que les oeufs sur le plat MDR

!

par Templeton Lun 4 Nov 2024 - 21:13

Youki a écrit:... mais les bosses , pour ce type de jeu normalement c'est relativement facile à faire , ca prend pas tant de ressource que ça.

J'ai déjà participé à la création de jeux commerciaux sur GBA utilisant des dénivelés, et j'ai codé un moteur sur ST qui gère ca (toujours dans un carton pour le moment).

Et bien c'est coûteux en ressource. tongue

Car tu dois rajouter une deuxième routine de clipping sur l'axe des ordonnées sur tous les sprites, pour les couper lorsque ceux-ci passe derriere la route.
Et pour savoir quand il faut les couper verticalement, tu dois rajouter une routine pour identifier ou se trouve exactement les sprites (profondeur et hauteur).
Bref ca augmente beaucoup le nombre de données à manipuler et à stocker.

De plus, les descentes augmente la distance d'affichage et par consequent le nombre de sprites à l'écran et le nombre de scanline de la route.

Enfin tu ne peu plus utiliser des tricks de programmation, comme dérouler les boucles dans le code de la route car celle-ci n'est plus figée dans sa taille.

Dans lotus 2 Sur Amiga (qui tourne en 2 VBL), le jeu drope parfois des frames dans les descentes, alors le faire tourner en 50 FPS c'est inenvisageable. Razz

Bref Faire fonctionner un jeu de caisse comme Faster avec des dénivelés en 50 FPS sur Amiga ou Atari STe ce n'est pas possible. Sad

Néanmoins, un jeu de sport mécanique avec des dénivelés en 1VBL sur ces micro c'est réalisable, mais il faudra faire des concessions terribles. rambo

Comme diminuer fortement l'angle de vue, donc bien écraser la route pour afficher le moins de scanline possible, ce qui va pénaliser la lisibilité (dans les virages à plat ou en cote notamment). Confused

Sans compter qu'il faudra diminuer considérablement le nombre/taille de sprite à l'écran, et/ou augmenter fortement le clipping en Z.

Il y a un jeu de moto qui fait exactement ca sur Amiga, et il est presque injouable car on a du mal à anticiper l'arrivée des véhicules et des virages...
L'angle de vue donne l'impression que la caméra est posé sur le sol... ca sent le démomaker! MDR

T’inquiète Youki tu restes le BOSS !

* ATARI ST * TOPIC OFFICIEL - Page 11 Boss10

par **youki** Lun 4 Nov 2024 - 23:03

Je pense que tu peux donner l'illusion de bosses sans t'embêter avec tout cela.
Avec certe beaucoup de compromis. Comme le fait de t'arranger pour qu'il n'y ait pas d'autre véhicule pendant ces phases... ou de faire l'effet qu'en ligne droite. Le tout c'est de rompre la monotonie de la route plate de temps en temps. J'ai fait ce genre de truc sur mes différents essais d'un outrun like sur coleco avec des résultats plutot sympa. Enfin bon j'utilise sûrement pas les même méthodes et tricks que ce jeu sur STE. Mais des fois en voulant à tout prix être précis et réaliste, on s'emmerde pour rien et tu peux obtenir un résultat très satisfaisant autrement. Surtout que beaucoup d imperfections ,le joeur ne les verra même pas dans le feu de l'action.

Sinon, c'est vrai que l'image du BOSS est assez ressemblante. Cool

par **Copper** Mar 5 Nov 2024 - 8:14

En tout cas j'ai hâte de voir ta version Amiga Mr. Green

par **youki** Mar 5 Nov 2024 - 8:28

Copper a écrit:En tout cas j'ai hâte de voir ta version Amiga

J'ai déjà fait , mais bon à cause des limitations de la machine, je suis pas arrivé à mieux que ça:

https://youtu.be/LIFigq8tI98?t=92

par **Copper** Mar 5 Nov 2024 - 9:02

Bravo ! C'est prometteur... What a Face

par dlfrsilver Mar 5 Nov 2024 - 9:26

youki a écrit:
Copper a écrit:En tout cas j'ai hâte de voir ta version Amiga

J'ai déjà fait , mais bon à cause des limitations de la machine, je suis pas arrivé à mieux que ça:

https://youtu.be/LIFigq8tI98?t=92

ça c'est une version Atari ST :)

par **youki** Mar 5 Nov 2024 - 9:43

dlfrsilver a écrit:
youki a écrit:
Copper a écrit:En tout cas j'ai hâte de voir ta version Amiga

J'ai déjà fait , mais bon à cause des limitations de la machine, je suis pas arrivé à mieux que ça:

https://youtu.be/LIFigq8tI98?t=92

ça c'est une version Atari ST :)

Non, c'est un chef d'oeuvre sur Amiga , sorti en 91 je pense... a une époque où les devs maitrisaient déjà bien la machine. C'est sur en voyant ca , on se demande pourquoi l'Amiga n'a pas prit toute les part de marché , et tuer le PC..

par **Copper** Mar 5 Nov 2024 - 9:53

Le pire c'est que c'est un jeu de 1988 du même auteur (Formula 1 Grand Prix) où il a du juste changer le graphisme de la caisse...

par rocky007 Mar 5 Nov 2024 - 9:53

je me demande bien pourquoi Listerine a sponsorisé le jeu ? Les utilisateurs Amiga ont-ils mauvaise haleine ?

par tapomag Mar 5 Nov 2024 - 10:00

youki a écrit:
Copper a écrit:En tout cas j'ai hâte de voir ta version Amiga

J'ai déjà fait , mais bon à cause des limitations de la machine, je suis pas arrivé à mieux que ça:

https://youtu.be/LIFigq8tI98?t=92

Ça me rappelle Hyper Rally sur MSX.
Sans commentaires.

par **Copper** Mar 5 Nov 2024 - 10:06

youki a écrit:Non, c'est un chef d'oeuvre sur Amiga , sorti en 91 je pense... a une époque où les devs maitrisaient déjà bien la machine. C'est sur en voyant ca , on se demande pourquoi l'Amiga n'a pas prit toute les part de marché , et tuer le PC..

Toi qui maîtrise la machine (avec ta grosse bible) tu utiliserais quoi comme astuce(s) hardware pour un bon jeu de caisse pseudo 3D ?

par **youki** Mar 5 Nov 2024 - 10:10

Copper a écrit:
youki a écrit:Non, c'est un chef d'oeuvre sur Amiga , sorti en 91 je pense... a une époque où les devs maitrisaient déjà bien la machine. C'est sur en voyant ca , on se demande pourquoi l'Amiga n'a pas prit toute les part de marché , et tuer le PC..
Toi qui maîtrise la machine (avec ta grosse bible) tu utiliserais quoi comme astuce(s) hardware pour un bon jeu de caisse pseudo 3D ?

La réponse est facile , je prendrais un Atari STE à la place d'un AMIGA MDR

par **Copper** Mar 5 Nov 2024 - 10:17

youki a écrit:La réponse est facile , je prendrais un Atari STE à la place d'un AMIGA

Et tu utiliserais quoi comme astuce(s) hardware pour un bon jeu de caisse pseudo 3D sur cette machine que tu n'as jamais vue du coup ?

par **youki** Mar 5 Nov 2024 - 10:23

Copper a écrit:
youki a écrit:La réponse est facile , je prendrais un Atari STE à la place d'un AMIGA
Et tu utiliserais quoi comme astuce(s) hardware pour un bon jeu de caisse pseudo 3D sur cette machine que tu n'as jamais vue du coup ?

Absolument aucun trick hardware , tout en software. Je ne vois pas pourquoi je prendrais un fer a souder pour developper un jeu scratch

Tu as des droles d'idées toi. * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL - Page 11 418468

par **Copper** Mar 5 Nov 2024 - 11:41

Sinon y'avait ce déjà ancien article qui était intéressant

par **youki** Mar 5 Nov 2024 - 13:21

Copper a écrit:Sinon y'avait ce déjà ancien article qui était intéressant

oui je connais celui ci. Et surtout celui que j'avais beaucoup étudier c'est celui ci : Lou's Pseudo 3d Page sur lequel le tiens est basé.

Si tu veux , je te mets au defi de faire un 3d racer sympa sur Amiga? Pas de limite de temps pour le faire mais 2 ans max on va dire , seul contrainte amiga Stock OCS 256K (oui, faut que ca tourne sur un 1000 d'origine) . Toi tu as l'avantage de connaitre mieux que moi la machine , tu as déja tes petits carrés de couleur comme experience.... et moi j'ai ma grosse B. Very Happy

par **Copper** Mar 5 Nov 2024 - 13:30

C'est moi qui te met au défi de faire ça mais je suis sympa je t'autorise 512 Ko + 512 Ko en OCS et au pire si tu n'y arrives vraiment pas tu pourras même utiliser un 68030 à 25 Mhz + FPU et plein de RAM en ECS Razz

(tant que tu ne fais pas ça en AGA...)

par **youki** Mar 5 Nov 2024 - 13:35

Copper a écrit:C'est moi qui te met au défi de faire ça mais je suis sympa je t'autorise 512 Ko + 512 Ko en OCS et au pire si tu n'y arrives vraiment pas tu pourras même utiliser un 68030 à 25 Mhz + FPU et plein de RAM en ECS

Je te propose une competition. c'est ca que je dis. Tu fais , je fais et après on demande au gamopat de voter. Mais il faut que ca tourne sur un Amiga 1000 256k OCS.

tu fais le malin, accepte le defi. Et on s'y met. Et on compare le résultat. ... et ne me sort pas un sokaban avec des "caisses" à la place des caisses... enfin des voitures à la place des caisses... Mr. Green

par **Copper** Mar 5 Nov 2024 - 13:45

Ca n'a aucun intérêt de se limiter à 256 Ko... Mais de toute façon même en OCS 512 Ko + 512 Ko je ne pense pas que j'arriverais à faire un truc potable... Mais toi c'est pas pareil tu es le boss on le sait bien MDR