Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par Alfaccc Sam 13 Jan 2024 - 19:50

touko a écrit:
Alfaccc a écrit:
touko a écrit:
Steve Bak n'a jamais été aimé par la communauté Amiga, on ne changera jamais ca, ca fait partie de l'histoire. C'est une des raisons pour lesquelles on a des fanboys comme Dlfrsilver qui lui crachent dessus.
Je sais bien qu'il pouvait y avoir des concours d'égo et de gros kiki dans le coding, mais quel est l'intérêt de cracher sur un codeur ?
steve bak était peut être très bon, mais humainement il était peut être à chier aussi.
A parce que toute la communauté Amiga le connaissait personnellement ?
Bah pour détester quelqu'un faut le connaitre, tu crois pas ?
Ou alors seuls les codeurs amiga ne l'aimaient pas,car d'après youki et ses articles en bois, les codeurs amiga étaient "kro méchants" .

Si, et pour pouvoir parler du côté humain, il est même préférable de très bien connaitre la personne, seulement, je doute que ce soit le cas de tous les possesseurs d'Amiga, sinon ce n'est pas youki qui dit ça, mais Seb, et il ne parle pas uniquement des codeurs, mais de la communauté Amiga en général.

par touko Sam 13 Jan 2024 - 19:53

Oui et je comprends pk (si c'est vrai) il n'était pas aimé justement ?
Jalousie ou autres ?

par epc35 Sam 13 Jan 2024 - 19:57

On parle toujours de Steve Bak ? Je le trouve franc et honnête sur ses motivations et pratiques. Au moins, c'est pas de la langue de bois.

par Alfaccc Sam 13 Jan 2024 - 20:01

touko a écrit:Oui et je comprends pk (si c'est vrai) il n'était pas aimé justement ?
Jalousie ou autres ?

Ça peut être pour n'importe quoi (hélas), plus rien ne m'étonne avec l'être humain. saispas

par Yastuna Lynx Sam 13 Jan 2024 - 20:14

epc35 a écrit:On parle toujours de Steve Bak ? Je le trouve franc et honnête sur ses motivations et pratiques. Au moins, c'est pas de la langue de bois.

Il était surtout pragmatique, il travaillait pour kes machines les plus pertinentes pour lui à un instant T.
Il a fait plusieurs 8 bits, il est passé tôt sur ST car il y avait un marché à prendre, il a mis l'Amiga en lead quend il est devenu plus rentable puis il est passé sur MD et consoles.
Pour ses outils de dev, même principe, la meilleure solution à un instant T et il changeait quand le bénéfice était supérieur à l'effort.
Il n'avait pas de raison d'avoir l'affect pour une machine qui nous perturbe tous Very Happy

Seul point étonnant de son interview, la remarque sur Commodore qui dęcourageait les développeurs de jeux au debut de l'Amiga 1000. Alors que visiblement il était chaud pour se lancer tôt sur l'Amiga aussi, ça a peut-être conditionné ses choix pendant quelques temps...

par **youki** Sam 13 Jan 2024 - 20:15

Alors qu'en 1985 le combat ST vs Amiga commencait...

un autre combat s'engageait..

Bon ca n'a rien a voir, mais il est apparu dans mes propositions youtube.. j'avais complétement oublié ces films que j'avais vu à l'époque ... Aux effets spéciaux EXCEPTIONNELS!. MDR

Je trouvais que ca pourrait illustrer ce topic... bien sur l'American Ninja étant l'Atari St!

Ca m'a rappelé plein de souvenir ce truc. Very Happy

par Yoyost Sam 13 Jan 2024 - 20:23

Ca me rappelle ce jeu de Arcadia/Melbourne House sur Amiga:

La version St était aux fraises par contre:

par **youki** Sam 13 Jan 2024 - 20:37

Yoyost a écrit:Ca me rappelle de jeu de Arcadia/Melbourne House sur Amiga:

La version St était aux fraises par contre:

Ah tiens, marrant je crois que j'avais jamais vu la version Amiga... je pense que j'ai joué a toute les versions de ce jeu . J'aimais bien , je sais pas pourquoi , il y avait un certain charme désué je trouve.

Objectivement la version Amiga a l'air plus travaillé. Par contre, Elle perd en charme je pense.

par epc35 Sam 13 Jan 2024 - 20:41

Marrant de revoir Melbourne House, c'était une boite fameuse à une époque.

par babsimov Sam 13 Jan 2024 - 23:05

tapomag a écrit:
babsimov a écrit:
tapomag a écrit:
Il vaut mieux oublier la vampire sur ce thread, tu ne voudrais pas donner aux ataristes le baton (de joie) pour nous battre !

La question n'est pas là.

Ils voulaient voir ce qu'aurait pu être une évolution du chipset, le SuperAGA leur permet d'en avoir une version à cheval entre le AAA et Hombre.

Bien sur qu'avec le temps, il apparait que l'équipe a une attitude méprisable et que le tarif se révèle au final excessif.

Ils se sont un peu perdu en chemin quand même. La partie « 3D », sérieusement, quel intérêt ? Alors que rien n'est stabilisé.

Je suis d'accord, la partie 3D n'est pas vraiment utile. Mais le créateur du projet pense que si.

L'attitude méprisable, c'est la petite touche finale à une œuvre qui n'avait pas besoin de ça.
J'ai l'impression qu'ils espèrent vendre des 68080 sous licence (rien n'est opensource). Cette blague.

Si j'ai bien compris ce que j'avais lu, à l'origine un des membres de l'équipe avait réussi à négocier (au début du projet) des contrats avec plusieurs sociétés dans l'embarqué. Elles étaient intéressées par un successeur totalement compatible avec la famille 680x0.
Il semble qu'à l'époque il y avait de nombreux produits embarqués qui dataient et devaient être remplacés ou upgradé. La compatibilité totale 680x0 permettait de récupérer la partie logiciels. Ce marché semblait suffisamment important pour que ces sociétés soient intéressées à s'associer au développement du cœur du 68080 de l'équipe, puis à financer sa conversion en ASIC.
Au final ça aurait permis à la communauté Amiga d'avoir un processeur 68080 à 1 ghz (ou un peu plus) dans les 10 dollars pièce. La communauté Atari aurait d'ailleurs pu en profiter au passage. Voire la communauté MAC.

Mais Gunnar (le créateur du cœur) a fait capoter l'accord, car il tenait absolument à rester sur FPGA et il a viré le membre original de l'équipe qui avait négocié tout ça.
Du coup la version ASIC n'existera probablement jamais.

C'est la malédiction de l'Amiga, pire que celle des pharaons.
Tout nouveau projet se soldera par un psychodrame, un abandon et des acheteurs se retrouvant avec une brique creuse sur le bureau.

C'est pas faux, l'Amiga n'a pas de chance.

J'espère sincèrement que côté Atari c'est plus sympathique dans leurs projets récents.
J'avais vaguement vu le Firebee qui me paraissait un beau projet, et plus intéressant que le Vampire car il semblait terminé, lui.

Je ne sais pas ce qu'il en est du côté Atari.
Par contre, je crois qu'ils comptent utiliser le projet PiStorm issue de la communauté Amiga sur la gamme ST.
Et si j'ai bien compris le PiStorm c'est un projet initié par un ancien de l'équipe Vampire, déçu de l'escalade tarifaire du projet et viré aussi de l'équipe d'origine.

par Sub0 Dim 14 Jan 2024 - 1:17

On y voit quelqu'un du forum sur quelques écrans de crédits...

Bordel le port de castlevania a 20 minutes affraid

par **youki** Dim 14 Jan 2024 - 8:34

Sub0 a écrit:
On y voit quelqu'un du forum sur quelques écrans de crédits...

Bordel le port de castlevania a 20 minutes

Le seul truc sympa dans cette vidéo, c'est the soûl of beast à la fin. Je suppose qu'il a gardé le meilleur pour la fin.

Et encore une fois ça prouve bien que l'Amiga est une decendante directe de la VCS.

par **Copper** Dim 14 Jan 2024 - 9:26

Disons que la VCS fait mieux que le ST car elle affiche un dirigeable mais à part ça quelle horreur MDR

par **Copper** Dim 14 Jan 2024 - 9:32

epc35 a écrit:On parle toujours de Steve Bak ? Je le trouve franc et honnête sur ses motivations et pratiques. Au moins, c'est pas de la langue de bois.

C'est vrai en plus avec lui on a même appris que l'Atari ST ne coûtait pas un bras mais seulement un index...

par **youki** Dim 14 Jan 2024 - 10:17

Copper a écrit:
epc35 a écrit:On parle toujours de Steve Bak ? Je le trouve franc et honnête sur ses motivations et pratiques. Au moins, c'est pas de la langue de bois.
C'est vrai en plus avec lui on a même appris que l'Atari ST ne coûtait pas un bras mais seulement un index...

Il a gardé le majeur pour les Amigaistes. Mr. Green

par **Copper** Dim 14 Jan 2024 - 10:19

C'est vrai pourtant il n'avait aucune raison de nous mettre à l'index...

par Sub0 Dim 14 Jan 2024 - 10:25

youki a écrit:
Et encore une fois ça prouve bien que l'Amiga est une decendante directe de la VCS.

L'aMiGa EsT uNe DeScENdAnTe DiReCtE dE lA vCs GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 33 418468

D'accord. Ca ne fait que 400x que tu nous bassines avec ca. On a tous compris que la sénilité te guette. Tu peux aller prendre tes cachets maintenant.

par Jacques Atari Dim 14 Jan 2024 - 10:30

Touko est parti en ouikène. Il a laissé les clés de son taudis à Sub0 qui est en charge d'aller chercher les plantes et d'arroser le courrier pendant son absence... Rolling Eyes

par epc35 Dim 14 Jan 2024 - 11:54

L'amiga c'est une console, mais non c'est pas une console, mais si c'est une console. En boucle depuis 20 ans.

J'aurais bien aimé qu'elle soit plus une console, en fait, parce que quand je joue j'espere le top (c'est pour ca que je joue sur PC maintenant :) "parce que le PC est pas une console" GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 33 1f602

GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 33 1f602

)

Avec un systèmes de tuiles et plus de sprites, l'Amiga aurait défoncé la concurrence pendant tous les 80s.

par epc35 Dim 14 Jan 2024 - 12:01

Il est aussi amusant de voir cet argumentaire "amiga=console" alors que sur le topic Atari ST, on peut enfin jouer aux jeux ST par le port cartouche comme toutes les consoles fabriquées par Atari :)

par Jacques Atari Dim 14 Jan 2024 - 12:12

Tu t'en donnes du mal pour essayer de nous troller... Mais tu n'es pas doué pour ça.

par epc35 Dim 14 Jan 2024 - 12:13

Jacques Atari a écrit:Tu t'en donnes du mal pour essayer de nous troller... Mais tu n'es pas doué pour ça.

C'est clair, troll, c'est un métier.

C'est bien aussi que tu aies trouvé un métier, justement.

par Yoyost Dim 14 Jan 2024 - 12:30

epc35 a écrit:Il est aussi amusant de voir cet argumentaire "amiga=console" alors que sur le topic Atari ST, on peut enfin jouer aux jeux ST par le port cartouche comme toutes les consoles fabriquées par Atari :)

Oui enfin bon, on peut lancer autre chose aussi.

par **youki** Dim 14 Jan 2024 - 12:49

Sub0 a écrit:
youki a écrit:
Et encore une fois ça prouve bien que l'Amiga est une decendante directe de la VCS.

L'aMiGa EsT uNe DeScENdAnTe DiReCtE dE lA vCs

D'accord. Ca ne fait que 400x que tu nous bassines avec ca. On a tous compris que la sénilité te guette. Tu peux aller prendre tes cachets maintenant.

Tant qu'il y aura encore des Amigateux persuadé que ce n'est pas le cas et que l'Amiga serait un ordinateur pionner du multimédia avec 10 ans d'avances... je continuerai...tel est ma mission! Mr. Green

par Jacques Atari Dim 14 Jan 2024 - 12:59

Sub0 a écrit:
On y voit quelqu'un du forum sur quelques écrans de crédits...

Bordel le port de castlevania a 20 minutes

Cette vidéo de fanboy... Avec une fin bien beauf en plus. C'est lui l'idole de silver? Qui se ressemble s'assemble. Quand est-ce qu'on va les voir les gens intelligents et intéressants sous Amiga? Il doit bien y en avoir, parce que les porte-paroles autoproclamés de cette machine, bonjour les trisos... ohnon

par **Copper** Dim 14 Jan 2024 - 13:03

T'es pas prêt de t'arréter alors parce que l'Amiga de Commodore est bel et bien un pionnier du multimédia avec 10 ans d'avance et non pas une console de jeux car il n'a pas de port cartouche... Et je continuerai éternellement à le penser...

par Jacques Atari Dim 14 Jan 2024 - 13:09

Copper a écrit:Et je continuerai éternellement à le penser...

Coppy qui pense... Rolling Eyes

par **Copper** Dim 14 Jan 2024 - 13:14

Et oui ca ne doit pas t'arriver souvent et encore moins de réfléchir...

par **youki** Dim 14 Jan 2024 - 13:14

Copper a écrit:T'es pas prêt de t'arréter alors parce que l'Amiga de Commodore est bel et bien un pionnier du multimédia avec 10 ans d'avance et non pas une console de jeux car il n'a pas de port cartouche... Et je continuerai éternellement à le penser...

Il n'a pas de port cartouche car il l'ont retiré au dernier moment, sinon la supercherie aurait été trop visible.

par **Copper** Dim 14 Jan 2024 - 13:25

Sur le ST ils ont préféré le laisser car ils savaient bien qu'Atari était une marque de consoles de jeux (et rien d'autre)

par epc35 Dim 14 Jan 2024 - 13:32

Copper a écrit:Sur le ST ils ont préféré le laisser car ils savaient bien qu'Atari était une marque de consoles de jeux (et rien d'autre)

Quand Tramiel a dit "le ST, c'est notre dernière cartouche", les mecs du design l'ont pris à la lettre.