Re: XBOX series X : le topic généraliste

par RetroBalboa007 Mar 17 Oct 2023 - 8:40

dav1974 a écrit:
xinyingho a écrit:
kalo99 a écrit:Qu’est ce tu racontes???

Jouer sur pc c’est comme sur console; assis manette en main.
Ben oui, c'est bien ce que je dis. Il y a aujourd'hui aucune différence entre un jeu sur console et le même jeu sur PC. C'est juste que, sur PC, c'est plus facile de jouer à des jeux demandant un clavier-souris.

jObiwan a écrit:Pas convaincu.
Ben pourtant ça a commencé. Aujourd'hui, les Xbox et les PS ont le même architecture qu'un PC. Nintendo se démarque encore aujourd'hui en étant sur un créneau un peu différent. Mais les améliorations technologiques feront qu'un jour il n'y aura plus aucun intérêt de faire du hardware plus puissant pour du JV. Et en vérité, on le voit déjà avec le gap pas si énorme entre une PS4 et une PS5.

Il y aura un jour plus aucun intérêt d'être un constructeur spécialisé JV. Ca doit être d'ailleurs pour ça que Microsoft met tellement en avant son Game Pass. Ils se préparent à cette évolution future où les jeux pourront tourner sur n'importe quoi et il n'y aura plus vraiment intérêt à avoir des machines spécialisés Nintendo, PlayStation ou Xbox.
Ben non.
Le pc est 90 pour 100 du temps sur un bureau, et nous assis sur un chaise devant. La position me vas pas pour jouer a certains jeux. C'est pas une "vérité" c'est un ressenti personnel. J'ai des jeux canapé, des jeux moniteur PC.
Alors on peux brancher un PC sur la TV, mais ça le fait pas, j'aime pas.
Le dernier jeu de course que j'ai fait sur PC c'est TOCA. Depuis j'y arrive plus. J'avais meme branché ma dreamcast sur le moniteur du pc a l'époque pour avoir la haute definition, j'arrivais pas a jouer aux jeux dream sans la TV.

Tu n'es pas seul dav1974, j'ai exactement le même ressenti Consoles/PC

par xinyingho Mar 17 Oct 2023 - 8:55

jObiwan a écrit:Je pensais davantage pour les autres médias : musiques, films. A titre de rappel, c'était la philosophie de la 3DO, cela a floppé.

Je vois pas le rapport avec la 3DO. Mais aujourd'hui la machine multimédia de type 3DO est une réalité : ce sont les boxes Internet, les smartphones et les Smart TV.
Quand je parlais de standards communs, je voulais parler du standard CD audio pour la musique et le standard DVD / Blu-ray pour les films. Ca c'est pour le physique mais ça continue en dématérialisé. Pour la musique, on reste en grande majorité sur des fichiers mp3 et flac, lisible par toutes les machines dédiées musique. Côté films aussi avec les conteneurs mp4 ou mkv et les codecs vidéo que sont le h264 et le hevc. Toutes les machines dédiées vidéo savent lire ces formats.

dav1974 a écrit: Ben non.
Le pc est 90 pour 100 du temps sur un bureau, et nous assis sur un chaise devant. La position me vas pas pour jouer a certains jeux. C'est pas une "vérité" c'est un ressenti personnel. J'ai des jeux canapé, des jeux moniteur PC.
Alors on peux brancher un PC sur la TV, mais ça le fait pas, j'aime pas.
Le dernier jeu de course que j'ai fait sur PC c'est TOCA. Depuis j'y arrive plus. J'avais meme branché ma dreamcast sur le moniteur du pc a l'époque pour avoir la haute definition, j'arrivais pas a jouer aux jeux dream sans la TV.

Ben ça c'est parce que tu restes sur l'interface Windows ou Linux par défaut. Dès que t'utilises un frontend multimédia, tout de suite on se retrouve devant une interface proche de celles proposées par les consoles. Steam propose son mode Big Picture. Du côté du retrogaming, t'en as une pelleté comme HyperSpin, GameEx, EmulationStation, Pegasus, etc.

par kalo99 Mar 17 Oct 2023 - 8:55

Oui mais tu peux le configurer à ton goût dont en faire une console.

par jObiwan Mar 17 Oct 2023 - 10:33

xinyingho a écrit:
jObiwan a écrit:Je pensais davantage pour les autres médias : musiques, films. A titre de rappel, c'était la philosophie de la 3DO, cela a floppé.
Je vois pas le rapport avec la 3DO. Mais aujourd'hui la machine multimédia de type 3DO est une réalité : ce sont les boxes Internet, les smartphones et les Smart TV.
Quand je parlais de standards communs, je voulais parler du standard CD audio pour la musique et le standard DVD / Blu-ray pour les films. Ca c'est pour le physique mais ça continue en dématérialisé. Pour la musique, on reste en grande majorité sur des fichiers mp3 et flac, lisible par toutes les machines dédiées musique. Côté films aussi avec les conteneurs mp4 ou mkv et les codecs vidéo que sont le h264 et le hevc. Toutes les machines dédiées vidéo savent lire ces formats.

La 3DO se devait être le standard des consoles de jeux. C'est ainsi que les concepteurs l'avaient présentés d'où plusieurs fabricants même si ça ne se bousculait pas. Il me semble même était sorti une carte 3DO pour PC.

Les standards, c'est le public qui le crée et les valide. Les fabricants ne font que s'adapter à ce qui est populaire (et au coût de fabrication et des licences). Le CD-Audio, format très populaire, pourtant la PS4 et la PS5 fait l'impasse sur ce format. Le FLAC, j'ai attendu au moins 5 ans pour que ce format soit enfin reconnu par quelques fabricants pour qu'ensuite ça se démocratise.

En Blu-ray, j'attends toujours la sortie d'Abyss. Le démat 'légal', il faut passer par X plateformes. Le vinyl, nous avons au moins quinze années de musique à rattraper depuis le retour marqué de ce support.

C'est pourquoi, je ne suis pas convaincu.

par dav1974 Mar 17 Oct 2023 - 17:35

kalo99 a écrit:Oui mais tu peux le configurer à ton goût dont en faire une console.

Pour 400 balles de toutes façon, tu aura jamais une tour qui fait tourner les jeux console.

Meme si le PC sert a autre chose en même temps une majorité des gens qui ont un PC passe a un portable, et avec les utilitaires gratuits super efficaces en ligne, je vois pas le but d'avoir une tour de malade a part pour jouer ...

Ce qui me re fera basculer vers un PC, c'est un simulateur de vol de combat, ou de sous marin. Un vrai truc pour les poilus du c.l a la silent hunter (les premiers) ou a la Stumovik

Edit :
JE fais de la zic de base avec mon PC (clavier branché dessus et reason entre autre), un peu de retouche photo et de la 3D pour l'imprimante...a part deux barrette memoire pour le passer a 32 Giga, la tour est de 2017 (tour de jeu moyen de gamme)

par neopolo Mar 17 Oct 2023 - 18:23

dav1974 a écrit:
kalo99 a écrit:Oui mais tu peux le configurer à ton goût dont en faire une console.
Pour 400 balles de toutes façon, tu aura jamais une tour qui fait tourner les jeux console.

Meme si le PC sert a autre chose en même temps une majorité des gens qui ont un PC passe a un portable, et avec les utilitaires gratuits super efficaces en ligne, je vois pas le but d'avoir une tour de malade a part pour jouer ...

Ce qui me re fera basculer vers un PC, c'est un simulateur de vol de combat, ou de sous marin. Un vrai truc pour les poilus du c.l a la silent hunter (les premiers) ou a la Stumovik

Edit :
JE fais de la zic de base avec mon PC (clavier branché dessus et reason entre autre), un peu de retouche photo et de la 3D pour l'imprimante...a part deux barrette memoire pour le passer a 32 Giga, la tour est de 2017 (tour de jeu moyen de gamme)

Hs

Pour info, dernierement en mao,certains dev commence a utiliser le gpu pour les calculs des instruments virtuel,c est une norme qui tente de s imposé.

En tout cas l histoire d etre bien installé dans le salon par rapport a un bureau,c est un faux debat.
J ai un fauteuille de bureau bien confortable avec un ecran 32",je suis pepere dans mon coin Very Happy

C est pas un vieu tabouret et un ecran 17" MDR

Apres la console dans le salon, a 15grm avec les copains,c est moin de souci c est sur Mr. Green

par xinyingho Mar 17 Oct 2023 - 20:59

jObiwan a écrit:La 3DO se devait être le standard des consoles de jeux. C'est ainsi que les concepteurs l'avaient présentés d'où plusieurs fabricants même si ça ne se bousculait pas. Il me semble même était sorti une carte 3DO pour PC.

Ah je comprends mieux.
Pour la 3DO, il y a une nuance de taille. La 3DO est un standard proposé que par 3DO sans acceptation par toute l'industrie du JV. Le format DVD a été pensé par un consortium de constructeurs du secteur, toute l'industrie s'est rallié dessus. Le format CD audio a été créé par Philips et Sony mais toute l'industrie de la musique dans les années 80 se sont ralliés à eux en plus de continuer à soutenir le format K7 audio et le vinyl, donc 3 standards pour la musique.

jObiwan a écrit:Les standards, c'est le public qui le crée et les valide. Les fabricants ne font que s'adapter à ce qui est populaire (et au coût de fabrication et des licences). Le CD-Audio, format très populaire, pourtant la PS4 et la PS5 fait l'impasse sur ce format. Le FLAC, j'ai attendu au moins 5 ans pour que ce format soit enfin reconnu par quelques fabricants pour qu'ensuite ça se démocratise.

Donc les standards se sont les industriels qui les créent, pas le public. Mais c'est bien le public qui les valide avec les ventes.
Si la PS4 et la PS5 font l'impasse sur le format CD audio, c'est parce que Sony considère que le streaming a pris le dessus sur ce vieux format. Au même moment, les PC commençaient à arrêter d'inclure des lecteurs de disques optiques déjà.
C'est vrai que le format flac a pris du temps à s'imposer partout mais c'est parce que le mp3 était déjà là. Il n'y avait pas encore besoin d'un format lossless en standard. Ce n'était pas encore une demande massive des utilisateurs. Quand il y a eu besoin d'un standard lossless, Apple avait proposé le sien, propriétaire. Personne n'a suivi Apple. Il y avait quelques autres standards qui se sont créés mais finalement toute l'industrie s'est rallié sur le format flac.

Pour l'instant, côté JV, aucun constructeur ne veut se mettre d'accord sur un standard commun. Mais quand le matériel n'aura plus d'importance avec par exemple la concurrence des smartphones qui ont eux un standard (je compte que Android car iOS n'est pas un standard mais une propriété d'Apple), j'imagine qu'un standard finira par se dégager. Ok, probablement dans 20-30 ans mais ça finira par arriver.

jObiwan a écrit:En Blu-ray, j'attends toujours la sortie d'Abyss. Le démat 'légal', il faut passer par X plateformes. Le vinyl, nous avons au moins quinze années de musique à rattraper depuis le retour marqué de ce support.

Le démat légal passe effectivement par plusieurs plateformes mais ces plateformes utilisent des standards pour l'encodage de la musique, les protocoles de streaming et le format des fichiers téléchargeables pour ceux qui proposent ce service. Donc oui, il y a bien des standards même dans le démat musical et filmique. coquin

par jObiwan Mer 18 Oct 2023 - 4:59

xinyingho a écrit:
jObiwan a écrit:En Blu-ray, j'attends toujours la sortie d'Abyss. Le démat 'légal', il faut passer par X plateformes. Le vinyl, nous avons au moins quinze années de musique à rattraper depuis le retour marqué de ce support.
Le démat légal passe effectivement par plusieurs plateformes mais ces plateformes utilisent des standards pour l'encodage de la musique, les protocoles de streaming et le format des fichiers téléchargeables pour ceux qui proposent ce service. Donc oui, il y a bien des standards même dans le démat musical et filmique.

Pour le mkv, j'ai oublié de préciser, comme tu le dis c'est un conteneur et non un format vidéo. Il faut s'attarder sur ce dernier. Par exemple, mon oppo ne prend pas en charge le format vidéo H265 qui est récent. Wink

par dav1974 Mer 18 Oct 2023 - 6:28

neopolo a écrit:
dav1974 a écrit:
kalo99 a écrit:Oui mais tu peux le configurer à ton goût dont en faire une console.
Pour 400 balles de toutes façon, tu aura jamais une tour qui fait tourner les jeux console.

Meme si le PC sert a autre chose en même temps une majorité des gens qui ont un PC passe a un portable, et avec les utilitaires gratuits super efficaces en ligne, je vois pas le but d'avoir une tour de malade a part pour jouer ...

Ce qui me re fera basculer vers un PC, c'est un simulateur de vol de combat, ou de sous marin. Un vrai truc pour les poilus du c.l a la silent hunter (les premiers) ou a la Stumovik

Edit :
JE fais de la zic de base avec mon PC (clavier branché dessus et reason entre autre), un peu de retouche photo et de la 3D pour l'imprimante...a part deux barrette memoire pour le passer a 32 Giga, la tour est de 2017 (tour de jeu moyen de gamme)

Hs

Pour info, dernierement en mao,certains dev commence a utiliser le gpu pour les calculs des instruments virtuel,c est une norme qui tente de s imposé.

En tout cas l histoire d etre bien installé dans le salon par rapport a un bureau,c est un faux debat.
J ai un fauteuille de bureau bien confortable avec un ecran 32",je suis pepere dans mon coin
C est pas un vieu tabouret et un ecran 17"
Apres la console dans le salon, a 15grm avec les copains,c est moin de souci c est sur

Comme je te disais, pour la "position" de jeu, c'est un ressentit personnel.
Par exemple, j'ai paramétré 1 fois la manette xbox sur le PC (xbox 360 pour dire que ça date), depuis j'ai jamais rebranché une manette de console dessus. Jouer avec une manette sur le PC, je peux pas.
La seule que j'ai c'est pour les simulateurs de vol.

par xinyingho Mer 18 Oct 2023 - 6:47

jObiwan a écrit:Pour le mkv, j'ai oublié de préciser, comme tu le dis c'est un conteneur et non un format vidéo. Il faut s'attarder sur ce dernier. Par exemple, mon oppo ne prend pas en charge le format vidéo H265 qui est récent.

Ben pour la vidéo, le standard de compression reste aujourd'hui très largement le h264. Le h265 ou hevc est un standard qui existe depuis 2013, c'est plus si récent. C'est surtout utilisé pour faire de la vidéo haut de gamme, principalement sur blu-ray, très peu en streaming car c'est moins adapté que le h264. Si ton smartphone Oppo ne le prend pas en charge avec le lecteur par défaut, il suffit d'aller télécharger une autre appli plus sérieuse comme VLC.

par jObiwan Mer 18 Oct 2023 - 8:43

xinyingho a écrit:
jObiwan a écrit:Pour le mkv, j'ai oublié de préciser, comme tu le dis c'est un conteneur et non un format vidéo. Il faut s'attarder sur ce dernier. Par exemple, mon oppo ne prend pas en charge le format vidéo H265 qui est récent.
Ben pour la vidéo, le standard de compression reste aujourd'hui très largement le h264. Le h265 ou hevc est un standard qui existe depuis 2013, c'est plus si récent. C'est surtout utilisé pour faire de la vidéo haut de gamme, principalement sur blu-ray, très peu en streaming car c'est moins adapté que le h264. Si ton smartphone Oppo ne le prend pas en charge avec le lecteur par défaut, il suffit d'aller télécharger une autre appli plus sérieuse comme VLC.

Le H265 ce n'est pas plutôt pour les Blu-ray 4k avec les options HDR et Dolby Vision qui sont très gourmands nativement en bande passante? Quand je parle de mon oppo, je parle de mon lecteur blu-ray de salon.

par xinyingho Mer 18 Oct 2023 - 9:31

jObiwan a écrit:Le H265 ce n'est pas plutôt pour les Blu-ray 4k avec les options HDR et Dolby Vision qui sont très gourmands nativement en bande passante? Quand je parle de mon oppo, je parle de mon lecteur blu-ray de salon.

Oui, tu as raison pour le blu ray 4k. Les disques blu ray sont apparus avant 2013 ! MDR

J'ai jamais eu de lecteur de salon. J'utilise les consoles de jeu ou mon lecteur PC. Pour ton lecteur blu-ray, je suppose qu'il est un peu vieux ou que c'est un pas cher et qu'il n'est pas compatible 4K. Je vois pas où est le souci. Pour les blu ray 4K, j'utilise les consoles de dernière génération.

par jObiwan Mer 18 Oct 2023 - 11:51

xinyingho a écrit:[quote="jObiwan". Pour ton lecteur blu-ray, je suppose qu'il est un peu vieux ou que c'est un pas cher et qu'il n'est pas compatible 4K. Je vois pas où est le souci. Pour les blu ray 4K, j'utilise les consoles de dernière génération.

Pas cher? Beaucoup de connaisseurs serait heureux qu'il soit pas cher. Le modèle que j'ai comme tu le soulignes, il ne prend pas en charge la 4k contrairement aux deux derniers références qu'ils ont sorti avant que la marque se retire de ce segment de marché.

par **oldgamer24** Mer 25 Oct 2023 - 7:49

Résultats trimestriels de Microsoft :

+ 27% de résultat net pour le groupe entier
+ 9% pour la division gaming, qui signe son meilleur trimestre Q1 de toute son existence

a savoir que ce record est établi alors que les chiffres de vente console sont en recul de 7% par rapport que Q1 de l'an dernier, mais on note un +13% coté contenus et services Xbox (en gros le gamepass) et +9% en revenus gaming

EDIT :

l'offre Xbox pour la semaine du black Friday fuite de partout, il serait question d'afficher la Xbox Series X à 449 € soit 100€ de remise du 20 au 27 Novembre

par Révo Ven 10 Nov 2023 - 17:16

RIP le rayon jeu neuf Xbox de mon Micromania, c'était déjà pas joyeux, il y a carrément plus rien. Le back occasion reste pour l'instant.

par **oldgamer24** Ven 10 Nov 2023 - 21:27

Révo a écrit:RIP le rayon jeu neuf Xbox de mon Micromania, c'était déjà pas joyeux, il y a carrément plus rien. Le back occasion reste pour l'instant.

Je ne devrais peut être pas trop l’ébruiter mais j'ai entendu dire qu'entre Micromania et Xbox c'est très tendu depuis un moment et que Micromania du coup volontairement met de moins en moins en avant les produits Xbox. Y a pas vraiment de soucis niveau quantité de distribution de jeux physiques Xbox en France, les grandes surface et autres plateformes en disposent sans peine.

Exemple tout récent : All Access dont Micromania à eu l’exclusivité quelques temps avant que Fnac puisse le faire aussi, chez Micromania depuis cette semaine on ne peux plus la faire sur Xbox Series X ! (uniquement Xbox Series S).

par **drfloyd** Ven 10 Nov 2023 - 23:34

Révo a écrit:RIP le rayon jeu neuf Xbox de mon Micromania, c'était déjà pas joyeux, il y a carrément plus rien. Le back occasion reste pour l'instant.

un rayon Xbox ?

bah chez moi, meme chez Auchan ou Carrefour, il ne reste quasi plus rien a part FIFA et Call OF....

par dw85 Ven 10 Nov 2023 - 23:46

Plus de rayon xbox non plus par chez moi.
Finito la collection de jeu physique.

par **drfloyd** Sam 11 Nov 2023 - 9:00

En general il reste un peu partout :

un mini rayon PS4/5...

et un gros rayon Switch (avec tous les jeux MICROIDS mis en avant pour faire craquer les parents casu)

par Jack O'Lantern Sam 11 Nov 2023 - 9:00

Vous vous fiez à la France et à des endroits précis concernant Xbox mais la France est un pays PS et Nintendo.
Carrefour à côté de chez moi, le rayon Xbox a encore un bon paquet de titres en boîte.
Si les rayons de certains magasins se vident côté Xbox c'est pas par manque de référence, c'est par manque de ventes !

Perso rien que sur Amazon je vois bien plus de jeux en version boîte Xbox actuellement qu'il y a encore quelques années. Et notamment côté indés ou petits studios.

par **drfloyd** Sam 11 Nov 2023 - 9:41

Qui te dit le contraire ???

bah oui on se fit à la France....

Bah oui c'est par manque de ventes physiques....

Sur Amazon pour trouver un jeu Xbox de grands studio dans le top 50 ca a interet à etre un triple A façon GTA, FIFA ou Call of, parce que sinon y en a jamais.... la Xbox est avant tout une console de consommation démat désormais, surtout depuis le GameChiasse, heu Pass

Et puis au final, on s'en fout des jeux physique sur PS et Xbox désomais, ils n'ont plus aucun sens.

par kalo99 Sam 11 Nov 2023 - 10:18

C’est surtout et c’est officiel qu’il y a une Xbox Series pour 9 ps5 en France.

par Jack O'Lantern Sam 11 Nov 2023 - 12:07

drfloyd a écrit:la Xbox est avant tout une console de consommation démat désormais, surtout depuis le GameChiasse, heu Pass

Et puis au final, on s'en fout des jeux physique sur PS et Xbox désomais, ils n'ont plus aucun sen

Je répète donc ce que j'ai dit plus haut : il y a plus de jeux Xbox qui sortent en boîte maintenant qu'il y a quelques années et si les rayons se vident ce n'est pas parce que la Xbox serait une console demat mais juste parce qu'elle se vend mal en France et que dans certains magasins (je dis bien certains) le rayon Xbox s'amenuise ou disparaît.

Donc dans des magasins proches de chez vous peut-être que ça disparaît mais pas partout, loin de là.

par xinyingho Sam 11 Nov 2023 - 12:28

En région parisienne, il y a encore de la Xbox un peu partout.

par syl02 Sam 11 Nov 2023 - 12:35

pareil dans mon coin beaucoup moins que ps4/5 ou switch mais sa trouve encore Wink

par kalo99 Sam 11 Nov 2023 - 12:55

Après le rayon playstation est doublé chez mon Leclerc car à chaque jeu ps4, il y a l’équivalent ps5 alors qu’il n’y a qu’une copie Series X du même jeu.

par Jack O'Lantern Sam 11 Nov 2023 - 15:03

C'est surtout de la relation cause à effet que je parle ici. Il y a pleins d'indés et jeux petits studios qui ne sortaient plus en boîte sur Xbox mais depuis 2 ou 3 ans je constate que ça s'inverse. Donc si certains magasins ne s'approvisionnent plus en Xbox ce n'est pas parce que ce serait la console de la dématérialisation mais juste parce que ça ne chiffre pas assez pour ces magasins en particulier.

par MajorTom Sam 11 Nov 2023 - 21:56

Xbox est en train d'achever le support physique (en éliminant le marché de l'occaz au passage) grâce à son gamepass subventionné à cout de millions.
C'est un fait, pas besoin de trouver des circonstances atténuantes ni de boucs émissaires.
La tendance est toutefois inévitable mais même si Sony et Nintendo emboitent le pas, ils ne s'attendaient pas à ce que M$ impose son modèle démat si vite.

par pouletmagique Sam 11 Nov 2023 - 22:33

Bah ça les arrange tous de passer au démat alors que derrière c'est nous qui allons nous faire piner. Plus d'occaz, plus de prêt, plus de collection.
C'est limite un truc à me faire revenir sur PC et à tipiaker les jeux...

par jObiwan Dim 12 Nov 2023 - 7:06

Le prêt reste possible. Suffit de mettre son compte sur la consoles des amis.

par kalo99 Dim 12 Nov 2023 - 8:38

Après il faut dire aussi que le prix appliquer en magasin n’est pas le vrai prix.

Cela devrait être illégal de vendre un jeu day One 50€ sans marge.
Car ce sont dans les magasins qui peuvent le faire type hypermarché ou Amazon car ils ont d’autres activités.
Ce qui tue les magasins spécialisés jv qui ont besoin de marger sur la vente.

Cela biaise la comparaison physique demat qui se base sur des faux prix.

Si tous les jeux sortaient à 79€ en physique j’aimerais bien voir le discours qui seraient tenu.