Action contre le dérèglement climatique, besoin de retour d'expérience

[martinriggs57]

Bonjour,

Petit sujet particulier sur le climat.

Je vous explique, je vais demander un entretien avec mon maire pour discuter de la création d'une association pour créer un jardin engagé, c'est à dire un jardin dont la préoccupation, au delà de sortir des légumes, sera d'orienter ses actions pour lutter contre le dérèglement climatique en influant sur 4 des 9 limites dont dépendent la survie de l'humanité.

Alors je sais que c'est un sujet sensible, moi je suis engagé, je me documente énormément auprès de scientifiques, d'ingénieurs et de spécialistes pour agir à mon petit niveau.
Je ne suis pas là pour changer les avis alors s'il vous plait si vous ne vous sentez pas concerné par tout ca y a pas de souci, chacun son avis, mais ne lancez pas de débat sur mon topic, c'est pas le but.

Mon but ici, c'est que je suis entrain de préparer un powerpoint sur tout ca et que je voudrais citer quelques exemples de mairie qui ont déjà engagé des actions, qu'elles soient ponctuelles comme faire du fauchage responsable, ou qu'elle ait un gros programme étalé sur plusieurs années comme je vais moi même en proposer en mairie.

Du coup je suis preneur si dans votre commune il y a déjà des actions en place, histoire d'étoffer un peu ma vignette d'exemple d'actions faite par les mairies.

Merci à vous

[on-off]

J'ai déjà vu des piscines chauffées par un datacenter situé à proximité. Il faut effectivement que les mairies prévoient et se mettent d'accord avec les entreprises qui font tourner les datacenters, mais ça marche.

Il y a des exemples à Paris et petite couronne et dans pas mal de grandes agglomérations.

[martinriggs57]

Le souci c'est que les grandes villes sont un peu obligées d'avoir des actions.
Moi je voudrais orienter mes recherches vers de petites et moyennes communes max 10000 habitants.
Si tu veux comme on est dans une petite commune de 1200 habitants je voudrais lui montrer que d'autres communes ont déjà emboîté le pas.

[dav1974]

A saint-restitut Drome, Village vers Saint Paul trois châteaux, ou j'ai grandit..(que des saints tu vois...) , il me semble que la mairie  fait une action du genre.
 C'est souvent des assoces hors mairie (ou avec des subventions mairie) qui font ça, ou, des entreprises qui ont des chartes plutot sympas (pour garder aussi des labels vendeurs, faut pas rêver)..je regarderais a ma mairie si il y a des infos.

[martinriggs57]

Merci c'est gentil

[RPG]

Tu devrais regarder sur l'ile de France car dernièrement tu as pas mal de truc plus ou moins intéressant qui ont été mis en place.

Il peut s'agir de grande ville mais cela peu être mis en place même dans des petites villes.

Je fais pas mal de randonné dernièrement et j'ai été surpris par exemple de me retrouver face a des moutons qui brouté sur les quais de seine a Nanterre, ou tonte avec chevaux (a l'ancienne) dans les parcs de Malmaison.

Pal mal de cimetière ont aussi des espace vert avec ruche pour combler le manque d'abeille , des abris de bus avec de la pelouse et fleurs sur le dessus ou des parcmètres, panneaux de signalisation et autre petits équipements de ville avec panneaux solaire.

Tous les mois je tombe sur un nouveau truc !

[GuiM]

Dans les écoles, il peut se passer des choses en maternelle et primaire.
En région parisienne, dans la maternelle de mon fils, ils ont des poules et fait des carrés potagers. C'est plus de l'éducation "nature" et "écologie" mais dans les villes, c'est important de sensibiliser les futures générations.
La compagne d'un ami, à travers une association, va faire des interventions dans une école en province sur le jardinage, la culture potagère,...

[martinriggs57]

Merci à vous deux
Guim: ca fait parti du programme que je vais proposer, d'aider les jeunes à faire un potager en permaculture et en les sensibilisant à tout ce qu'il faut protéger.
Si jamais vous avez des noms de ces communes je suis preneur.
Je veux faire une page avec quelques noms de communes et des exemples de choses qu'elles ont mises en place

[darktet]

salut Martinriggs,beau projet que celui que tu intentes :)

Je ne pourrai d'être d'aucune aide concernant ma commune.Notre maire est pour "l'expansion économique" :bitume,lotissement a gogo,faire venir un max d'entreprise.
ça n'est pas un mauvais maire en soi,mais le coté écologique il le balaie d'un revers de la main.Ses petits enfants le feront peut être culpabiliser.

ps: désolé ce post ne t'aide pas du tout.
ps 2 : mais comme l'a souligné mon ami GuiM, sensibiliser un max la population locale c'est un très bon moyen de changer les mentalités.

[martinriggs57]

Merci à toi, au contraire, ca fait plaisir de ne pas être le seul dans ce cas.
Si je fais comprendre à mon maire que nos générations en ont bien profité et qu'il faut "un peu" penser à nos enfants et nos petits enfants je pense qu'il s'en foutra.
J'espère me tromper mais pour l'instant il m'a pas donné l'impression de comprendre vraiment ce qui se joue...

[darktet]

Merci à toi, au contraire, ca fait plaisir de ne pas être le seul dans ce cas.
Si je fais comprendre à mon maire que nos générations en ont bien profité et qu'il faut "un peu" penser à nos enfants et nos petits enfants je pense qu'il s'en foutra.
J'espère me tromper mais pour l'instant il m'a pas donné l'impression de comprendre vraiment ce qui se joue...

Un truc très con....mais l'instant T,l'émotion de l'instant présent ça a un impacte sur la psychologie humaine.
Prends le en entretien ton maire lors d'un orage titanesque ou lorsqu'il fait + de 35 degré a l'ombre^^

[martinriggs57]

Ca marchera pas, il est du genre à venir en tong à son bureau quand il fait trop chaud 
Ma technique est simple, je ne vais pas tout de suite lui parler de bilan carbone, des limites du climat etc au risque de le perdre.
D'abord je veux lui faire comprendre que beaucoup de mairie ont emboîté le pas et que s'il ne fait rien, il se sera pas un précurseur de la région parce dans ma région, à ma connaissance aucune commune a décidé d'un vrai programme sur le long terme avec grand potager, forêt comestible, protection de la biodiversité, pépinière et grosses plantations d'arbres aux fonctions diverses etc
Donc je me dis que soit l'impression était fausse et dès le départ il va adhérer, auquel cas on pourra parler franchement et ce sera tant mieux, soit il faudra que je l'amène sur ce terrain un peu plus sournois mais nécessaire.

[Maximilien]

Shanghaï, un tiers de la population française.

https://www.youtube.com/watch?v=MAiltiE8tgI

Bon courage.

Après, je comprends la logique d'essayer de faire des trucs pour pouvoir se dire quand l'apocalypse sera là "j'ai essayé au moins" (moi par exemple, je n'ai jamais passé le permis de conduire. Entre beaucoup d'autres choses que je fais depuis vingt ans). Mais il faut bien être conscient que si demain, on "suicidait" toute la population européenne, ça ne changerait strictement rien au problème.

Pour les suggestions maintenant  et sortir du hors-sujet.
Alors déjà, il faut commencer par analyser sérieusement la circulation automobile dans ta ville (ce qui n'est juste pratiquement jamais fait nulle part en france) pour savoir si on peut supprimer telle voie de circulation, telle rue, telles places de stationnement pour foutre des arbres à la place. Pourquoi pas grâce à des experimentations sur deux mois (on ferme une rue, on supprime des places etc etc etc. Ca se fait beaucoup à Amsterdam par exemple)
Faire faire un audit thermique des bâtiments publics de la commune (je me rappelle avec émoi de ce nouveau doyen de la faculté de Rennes - il me semble - qui voyant les factures de chauffage a commandé un audit. Qui a montré que pour le prix de deux années de facture de chauffage, il pouvait isoler son campus en mode BBC).
Inciter les hâbitants à planter des haies autour de leurs maisons plutôt que ces conneries de barrières en métal/pierre/you name it qui ne servent strictement à rien en terme de protection contre les cambriolages.

Voilà ce qui me vient spontanément sans réfléchir.

[martinriggs57]

Maximilien, sincèrement, quand je vois ce qui est préconisé à court terme pour minimiser ce qui arrive, je n'y crois pas.
Moi je fais tout ça pour deux raisons.
1) j'ai une fille de 12ans, et si plus tard elle a des enfants, je veux pouvoir leur dire que leur grand père a essayé.
2) toute la biodiversité que je peux sauver ne serait ce qu'en plantant un arbre un un bosquet, sa représente beaucoup pour moi parce la biodiversité était la bien avant nous et que c'est à nous de la respecter.

Pour tes suggestions elles sont très bonnes mais ce genre de chose je les garde pour la phase 2, c'est à dire une fois que que le premier programme sera lancé et qu'il aura fédéré suffisamment de personne.
Si je vais le voir avec des trucs trop gros ca marchera pas.

L'approche de départ est simple, il faut qu'il me donne un hectare de terrain et un "petit" budget.
Une fois qu'il verra ce que ca donne je pourrai lui expliquer les choses plus en détail.

[dav1974]

Alors des actions simples vers chez ouame :
Cantine de "la fontaine d'Hannibal" (camping+colonie de vacances):
 Le premier jour que les gosses arrivent, repas normal.
  Petit a petit dans la semaine, le cuistot leur prépare des palliatifs à la viandes, et de plus en plus de plats saints en jouant sur les couleurs par exemple, pour apprendre aux gosses a manger moins de viande et de produits céréaliers tout en s'amusant. Parce que (pour moi), un des gros soucis de notre alimentation et que nous mangeons trop de produits qui nécessitent des céréales. (80 pour 100 de ce qu'on bouffe a base de produits céréaliers, alors qu'on devrait tourner a 30).
 Trop de viande, trop de féculents, trop de produits transformés.

Je pense que mon point de vue rejoint un peu le tiens: apprendre a nos gosses, par petite dose (sans faire de forcing..ça fonctionne pas) que c'est possible de limiter au max notre impact négatif sur la nature, de limiter au max notre dépendance a la grande distribution, tout en restant en bonne santé et sans pour autant vivre (attention cliché) en ermite barbu qui pue du cul.

[gasteropodekiller]

Renseigne toi auprès de l'association "les incroyables commestibles", c'est plus ou moins national et ils auront beaucoup de réponses aux questions que tu te poses et c'est clairement ton sujet.

http://lesincroyablescomestibles.fr/

J'ai pour ma part participé à divers projets plus ou moins engagés et l'approche la plus saine du point de vue du maire c'est de demander un espace d'au moins 1 ha et rassembler au moins une 20aine de participants plus ou moins motivés pour des actions de 2h à 4h par semaine. (Car ça demande pas mal de main d'œuvre mine de rien et surtout de la régularité et tu n'aurasque rarement plus 5 personnes sur les 20 motivés en même temps).

Concept de jardin partagé ou de jardin forêt où les passants peuvent se poser, admirer voir consommer ce qui pousse, sur un espace de la mairie, accessible facilement, de sorte qui les gens viennent sans trop de contraintes, que la mairie accepte de fournir du BRF avec les broyats de la dechetterie, du compost et puisse fournir de l'arrosage 1 à 2 fois par semaine si c'est orienté jardin forêt, ou des cuves d'eau, idéalement avoir le droit d'installer un préau de 20m² pour récupérer l'eau de pluie dans des cuves.

Ça permet aux gens de se reposer à l'ombre aussi.

C'est le type de projet qui sera le mieux accepté, si tu lances un trip permaculture plus poussé, la mairie risque de freiner car ils vont flipper d'avoir des installations types habitations tiny house ou yourte, ce qui va leur poser des problèmes légaux (il y a beaucoup de choses à retravailler par là, mais on est pas sur le bon chemin et cest pas prêtde changer...) voir les stresser à l'idée d'avoir une ZAD à gérer. 

En tous cas c'est un beau projet que tu te lances.

[dav1974]

Le gros reproche que je fais aux associations, c'est qu'ils arrivent jamais a rendre le message "sexy".
Que ce soit par leurs actions, leur présentations, leurs représentants, je me demandent toujours comment ils espèrent convaincre les ados "moyens" modernes.
 La plupart des associations que je connais, sont la plupart du temps "tenues" par des gens très gentils, mais qui sont en complet décalage avec les gosses qui vivent dans une société ou les "industries" savent rendre une boissons énergétique ultra chimique et complétement inefficace, plus attirante, plus indispensable et plus sexy qu'une infusion a base de plantes de "son" jardin, presque gratuite et ultra efficace.

[Maximilien]

Pour que des actions soient adoptées et pérennisées, il est impératif de montrer aux gens qu’ils y ont un intérêt et aucun désagrément.
D’où mes suggestions ^^: économies concrètes, plus de confort, plus d’esthétique, plus de sécurité sans désagréments.

[martinriggs57]

Merci à vous pour toutes ces réponses, ca fait plaisir de voir que ce sujet intéresse.

@dav1974: Je rejoins ton avis, moi j'aimerai que les produits du jardin soit aussi utilisés pour la cantine mais j'imagine que la réglementation doit être très strict.

@gasteropodekiller: Merci pour ton lien c'est très intéressant je me suis mis ça en favoris et je vais le parcourir en détail ce soir.
Je rejoins également tes avis mais concernant les membres, je vise que 8 à 10 personnes au début.
Je veux justement qu'il y ait le moins de contrainte possible, c'est pour ca que mon programme s'étale dans le temps, pour prendre le temps de faire les choses et pas de dire on va faire ça ça ça ça parce que tout le monde sait que une fois l'engouement et l'excitation du début passé, ca devient compliqué.

Je ne lancerai pas de tric permaculture poussé, ça ne sert pas à grand chose tout du moins au début.
En premier je vise ca:

- mettre en place des corridors écologiques
- planter des arbres (nos arbres)
- mettre en place des cercle vertueux avec les ressources de la commune
- faire pousser des légumes et si possible faire de la distribution de panier pour les personnes âgés du village

Ca demandera pas beaucoup de moyen, ni même de personnes.

Si ca ca prend bien, d'autres seront intéressés et là au bout de 2 ou 3 ans je peux commencer à proposer d'autres choses.

@maximilien: Tout à fait.

Après personnellement quand je me lance dans un projet c'est pour aller au bout donc si le maire est réticent ou s'il n'y a pas de personnes sufissemment intéressées je lâcherai l'affaire.
Moi je compte proposer ça parce que c'est important mais je ne suis pas du genre à insister.
Si ca va pas je dis stop et je me concentre sur mon 2ème projet.

Merci encore à vous d'avoir donné vos avis

[xinyingho]

1) j'ai une fille de 12ans, et si plus tard elle a des enfants, je veux pouvoir leur dire que leur grand père a essayé.

Les changements climatiques et le manque de matière première nous impactent déjà. Tu n'auras pas à attendre tes petits-enfants pour faire des excuses. Tu peux déjà le faire à ta fille... Toutes les actions qu'on peut faire maintenant seront là pour éviter que ça empire au point que ça parte dans le pire scénario où la Terre devienne une planète sans vie.

pour apprendre aux gosses a manger moins de viande et de produits céréaliers tout en s'amusant. Parce que (pour moi), un des gros soucis de notre alimentation et que nous mangeons trop de produits qui nécessitent des céréales. (80 pour 100 de ce qu'on bouffe a base de produits céréaliers, alors qu'on devrait tourner a 30).

Je comprends bien pour la viande : des animaux consommant beaucoup de ressources naturelles, beaucoup d'espace (malgré qu'ils soient en cage), polluant avec leurs "rejets naturels" pour un très mauvais ratio nutrition/pollution par rapport à un régime peu carné.
Par contre, je suis pas sûr de comprendre ce qui ne va pas avec les céréales. Quel est le problème avec et tu veux les remplacer par quoi ?

[martinriggs57]

@xinyingho: Rassure toi, je me préoccupe pour le climat depuis 10 ans, ma fille je lui parle de tout ca depuis plusieurs années déjà

[Anarwax]

dans mon "bled", la cantine des 2 écoles achète les produits locaux et un max en bio
étant maraicher bio, je bosse avec la mairie d'ici un an !
et des talus ont été refaits à l'ancienne, avec plantation d'arbres via breizh bocage

[dav1974]

1) j'ai une fille de 12ans, et si plus tard elle a des enfants, je veux pouvoir leur dire que leur grand père a essayé.

Les changements climatiques et le manque de matière première nous impactent déjà. Tu n'auras pas à attendre tes petits-enfants pour faire des excuses. Tu peux déjà le faire à ta fille... Toutes les actions qu'on peut faire maintenant seront là pour éviter que ça empire au point que ça parte dans le pire scénario où la Terre devienne une planète sans vie.

pour apprendre aux gosses a manger moins de viande et de produits céréaliers tout en s'amusant. Parce que (pour moi), un des gros soucis de notre alimentation et que nous mangeons trop de produits qui nécessitent des céréales. (80 pour 100 de ce qu'on bouffe a base de produits céréaliers, alors qu'on devrait tourner a 30).

Je comprends bien pour la viande : des animaux consommant beaucoup de ressources naturelles, beaucoup d'espace (malgré qu'ils soient en cage), polluant avec leurs "rejets naturels" pour un très mauvais ratio nutrition/pollution par rapport à un régime peu carné.
Par contre, je suis pas sûr de comprendre ce qui ne va pas avec les céréales. Quel est le problème avec et tu veux les remplacer par quoi ?

 DES LEGUMES VERTS !!! (ou oranges, ou blancs)..t'as vu je crie !!! :p
 
  Non mais réduire la consommations de produits céréalier, en les remplaçant par des légumineux, et surtout, des pâtes, pains riz en mode complets ou semi complets, pour pas se défoncer le ventre et en manger moins.

 Le beurre, la crème, pareil, faut en bouffer, mais rebelotte, pour nourrir les nanimaux qui les produisent en masse, faut des céréales en masse. Un yaourt en dessert ? du fromage ? idem, des céréales a la source.
 Le soucis, c'est qu'on a déséquilibré notre alimentation en abusant des produits qui avant étaient durs et chers a avoir. On bouffe du fromage industriel ou des yaourts fabriqués en série..des briques de lait en veux tu en voila, et maintenant, pour faire pire, on fait du lait de soja ou du lait de riz pour plaire aux bien pensants.
  Il faut expliquer aux gens que le yaourt ou le fromage a chaque fin de repas, c'est pas une obligation. Vaut mieux manger un fruit ou rien du tout qu'un putain de Activia.
 
 En fait quand on ouvre notre placard ou notre frigo, il y a une majorité de produits qui ont demandé des champs de céréales a la base.  C'est même devenu une préoccupation majeure quand il y a une guerre et que ça bloque dans les imports, et économiquement, une valeur refuge pour les boursiers.
Si tout le monde sert les fesses quand ils disent que Poutine va niquer la circulation des transport de céréales, c'est qu'on est incapable d’être autonome a ce niveau tellement on en a besoin.

[Allan Theo]

C'est marrant, mais j'ai cru que ce thread allait se faire pourrir par des conspis ou je ne sais quoi et je ne vois que des messages positifs, construits et qui vont dans le bon sens. Ça fait plaisir à lire.

[SamusHareng]

Chez nous (domaine pénitentiaire) la tonte de la pelouse des zones protégées (très très vaste) est faite par les moutons. 

Il y a un troupeau d'une vingtaine de moutons qui broutent. Ils tondent la pelouse naturellement. Finis les tracteurs-tondeuses.

[lebonpresident]

Salut

Je salue ton action de vouloir protéger la terre et apporter des propositions à la commune.

Peux-tu nous dire quelles sont les 4 des 9 limites dont dépendent la survie de l'humanité ?

Toutefois ton titre est trompeur (sans vouloir ouvrir un débat). J'aurais plutôt intitulé un truc du type "Action pour mieux respecter la Terre et la protéger"

Rien ne prouve que les actions citées vont lutter contre le dérèglement. D'ailleurs on parle à notre échelle de petits êtes humains dans l'univers de "Déréglement" alors qu'il s'agit peut être juste d'un "ajustement".

Ceci étant dit, sans vouloir tomber dans le fanatisme écologique et proposer une vie en mode Amish je rejoins mon ami Samus car mon entreprise aussi à placer des moutons dans les espaces verts qui entourent les parkings, et cela semble marcher.

Personne ne semble en avoir parler mais face au bitume une action simple et systématique doit être envisagée, le reboisement, et la réintroduction d'espèces vivantes.

[xinyingho]

DES LEGUMES VERTS !!! (ou oranges, ou blancs)..t'as vu je crie !!! :p
 
  Non mais réduire la consommations de produits céréalier, en les remplaçant par des légumineux, et surtout, des pâtes, pains riz en mode complets ou semi complets, pour pas se défoncer le ventre et en manger moins.

 Le beurre, la crème, pareil, faut en bouffer, mais rebelotte, pour nourrir les nanimaux qui les produisent en masse, faut des céréales en masse. Un yaourt en dessert ? du fromage ? idem, des céréales a la source.

Franchement, je vois pas où est le problème avec les céréales même avec tout ce que tu dis. Par contre, effectivement les produits laitiers viennent des animaux : beurre, crème, lait, yaourt et fromage ont surtout besoin de lait justement. La réduction de viande et de produits laitiers à nos tables devrait aider à la réduction des cheptels d'animaux.

Heureusement pour nous que le pays avec le plus grand nombre de personnes (l'Inde) est constitué d'une majorité de végétariens. Sinon voilà les dégâts...

[dav1974]

Parce qu'on rase des forêts entières pour faire pousser des céréales.
Céréales qui font ensuite le tour du monde pour pointer dans nos produits de grande conso, ou pour nourrir les animaux destinés a la conso aussi.
 Il faut bien aussi se rendre compte que les céréales "comestibles" servent + a engraisser nos bestiaux qu'a nourrir des nations qui crèvent la dalle.

 Et le fait qu'on nous a fait croire que les céréales sont indispensables "en grande" quantité dans notre alimentation.

[martinriggs57]

Merci à tous pour vos retours.
Je lis tout le monde et je me note tout ca.

Alors juste, ne lancez pas de débat qui risque de déraper.
Le climat est lié à pleins de choses qui elles mêmes sont liées à pleins de choses.
Chacun à droit à son avis sur ce qu'il faut ou ne pas faire mais faut pas que ça amène des tensions sinon je vais m'en vouloir d'avoir ouvert ce topic.
Personnellement je me lance jamais dans aucun débat.
On les pense toujours constructif mais ca fini rarement bien.
Quand dans mon entourage, amis, famille ou boulot, on me pose une question, je réponds ce que je sais et ce que j'en pense, mais après à chacun de se faire son avis.
Je ne cherche à ramener personne à ma cause, mon but c'est juste d'éclairer autant que faire ce peut ceux qui me posent des questions mais personne sait tout

@Lebonprésident: tu as raison sur mon titre
Les 9 limites, tu peux les trouver facilement, d'autant que chaque étude les fait évoluer et qu'il me semble même qu'ils vont en regrouper 2 pour passer à 8 limites.
Il ya notamment l'acidification des océans, les cycles chimiques, le climat, la couche d'ozone, les sols, et surtout la biodiverstité.

[xinyingho]

Parce qu'on rase des forêts entières pour faire pousser des céréales.
Céréales qui font ensuite le tour du monde pour pointer dans nos produits de grande conso, ou pour nourrir les animaux destinés a la conso aussi.
 Il faut bien aussi se rendre compte que les céréales "comestibles" servent + a engraisser nos bestiaux qu'a nourrir des nations qui crèvent la dalle.

Je comprends mieux :)
Effectivement, je m'étais jamais dit quelle était la quantité de céréales qui passait dans l'alimentation des animaux. Bien vu.

Après le blé pour le pain et les pâtes, le malte/orge pour la bière, l'avoine pour les biscuits, le maïs pour les tortillas, le corn flakes et le pop corn, et le riz pour la cuisine asiatique et africaine... j'ai envie de dire une grosse partie de la culture culinaire mondiale est centrée sur les céréales effectivement. Ca pousse facilement et en toutes saisons pour la plupart. Pas sûr que la part de la consommation humaine change un jour.

Mais bon, manger moins de viande et tous les produits provenant d'animaux, oeufs et produits laitiers en ligne de mire permettront de réduire la part de consommation animale. J'ai des amis qui sont devenus végétariens. J'ai pas fait ce bond encore.

Personnellement je me lance jamais dans aucun débat.
On les pense toujours constructif mais ca fini rarement bien.

Au contraire, les débats sont importants je pense. Ca permet de confronter les points de vue sur ce qu'il faut faire.

Les débats pénibles sont entre ceux qui ont accepté le pb climatique et ceux qui refusent de comprendre qu'on va vers le mur (y compris ceux qui reconnaissent le pb tout en se disant que la science va tout régler). Oui là, ça se termine souvent mal car ceux qui sont dans le dénie le sont souvent par mécanisme de défense. C'est pas facile de se dire qu'on a en fait vécu dans le luxe depuis 2 siècles et que, par une mauvaise gestion de notre part, on est en train de détruire notre monde en laissant un enfer aux descendants...