Re: Defender Of The crown - Atari ST et Amiga

par touko Ven 7 Juil 2023 - 22:59

Merci de la précision youki, le ST est bien un 16/32 = 0.5 bits Razz

par epc35 Sam 8 Juil 2023 - 9:20

drfloyd a écrit:fin 1987 Gen4 ?

C'est une question ? Suffit d'aller voir Abandonware-magazines

Le 1er numero qui est une compil de ce qui est sorti en 86-87 ne brille pas par ses performances techniques.

Après, l'interet, on peut le trouver n'importe ou. Je ne dis pas que les meilleurs jeux de 86 ne sont pas sur ST (débatables, mais possible), mais pas à cause d'une prouesse technique, en elle même.

Les gens ont tendance a compresser les timelines, on le voit bien avec le topic sur les 1ers annees du ST, ou tres vite, on sort des softs qui sont sortis bien plus tard.

par epc35 Sam 8 Juil 2023 - 10:13

touko a écrit:Merci de la précision youki, le ST est bien un 16/32 = 0.5 bits

Le ST est un Mac lowcost, il a été désigné comme ca. Et comme le MAC, il est plutôt nul en graphisme animé et en son. C'est cohérent.

Quand le 1er mac a commencé a ne pas se vendre, Tramiel a baissé les prix, il a compris qu'il n'y avait pas vraiment de marché haut de gamme (surtout quand tu fais du bas de gamme).

par **drfloyd** Sam 8 Juil 2023 - 10:45

On est pas dans le topic ST Vs Amiga

Merci de revenir au sujet : DEFENDER OF THE CROWN.

Si ya plus rien à dire dessus, on peut fermer ?

par rhod-atari Sam 8 Juil 2023 - 13:09

Defender of the Crown c'est L'AMIGA.

Comme d'autres jeux, ils sont indissociables de l'AMIGA

Gee Bee Air Rally, Marble Madness, Shadow of the Beast, Ports of Call, The Faery Tale, Hybris, Sword of Sodan...

par Yastuna Lynx Sam 8 Juil 2023 - 13:14

C'est surtout un jeu qui a marqué une révolution par son traitement.
D'autres l'ont copié ensuit, ont peut-être été meilleurs ou pas, comme Iron Lord, Jeanne d'Arc, mais c'est Defender of the Crown qui est resté dans les mémoire.
Comme Dungeon Master, maints fois copié, probablement égalé et dépassé, mais il reste dans l'esprit collectif LE jeu qui a révolutionné le genre.

Et à chaque fois, il y a une machine associée (même si ce n'est peut-être au final pas la meilleure version). L'Amiga pour DOTC et le ST pour DM...

par **Copper** Sam 8 Juil 2023 - 13:24

Un jeu très vite oublié pour ma part... En plus ca n'exploite pas l'Amiga suffisamment pour en faire une killer app...

par Yastuna Lynx Sam 8 Juil 2023 - 13:25

Tu l'as découvert quand ?

par **Copper** Sam 8 Juil 2023 - 13:44

Certainement quand il est sorti sur CPC... En tout cas c'est pas un jeu qui m'a marqué plus que ça sur Amiga (mais normal 4 ans après)

par **drfloyd** Sam 8 Juil 2023 - 13:47

c'est toute la problematique : l'age... il devait avoir 10 ans à la sortie du jeu.... donc y a un scré décalage....

Les jeunes de 47 ans trouvent les jeux Amiga des années 90 fabuleux, alors qu'ils sont insignifiants...

Defender of the Crown est surement le jeu le plus emblématique de l'Amiga.... mais un jeune de 47 balais va te causer de daubes comme James Pond, Pinball Dreams, Agony...

par Yastuna Lynx Sam 8 Juil 2023 - 14:03

Copper a écrit:Certainement quand il est sorti sur CPC... En tout cas c'est pas un jeu qui m'a marqué plus que ça sur Amiga (mais normal 4 ans après)

Ouais donc, comme un gamin de 96 qui découvre Wolf 3D après avoir joué à la tonne de FPS sortis ensuite.

par rhod-atari Sam 8 Juil 2023 - 14:07

Visuellement c'était une claque en 86, encore la pleine époque des c64, TO8 et autres 8 bits.
Bien sur presque 40 ans après .... il faut remettre dans le contexte

par **drfloyd** Sam 8 Juil 2023 - 14:15

rhod-atari a écrit:Visuellement c'était une claque en 86, encore la pleine époque des c64, TO8 et autres 8 bits.
Bien sur presque 40 ans après .... il faut remettre dans le contexte

ce fut une claque visuelle énorme.

Va expliquer ca à un jeune de 47 ans

par **youki** Sam 8 Juil 2023 - 14:18

rhod-atari a écrit:Defender of the Crown c'est L'AMIGA.

Comme d'autres jeux, ils sont indissociables de l'AMIGA

Gee Bee Air Rally, Marble Madness, Shadow of the Beast, Ports of Call, The Faery Tale, Hybris, Sword of Sodan...

Tu as oublié Pac mania Very Happy

par **Copper** Sam 8 Juil 2023 - 14:28

Ca reste un jeu 8 bits mais qui montre bien les capacités multimédia de l'Amiga par contre

par epc35 Sam 8 Juil 2023 - 16:01

C'est un jeu très limité. Maintenant, on appelerait ca un jeu de launch, avec le jargon console construit au fil des ans.

Graphiquement et au point de vue sonore, il faisait le taf dans les boutiques.

Le paradoxe coté claque, c'est que c'est très fixe comme animation, c'est joli, le son est bon, etc, mais ca bouge a peine, rien a voir avec les jeux futurs de l'Amiga.

par Schmurz Sam 8 Juil 2023 - 16:37

Sinon y a le 2 sur CD32, meilleur version de DOTC ?

par epc35 Sam 8 Juil 2023 - 18:06

C'est une version plus finie, mais ca reste la meme chose.

par Yoyost Sam 8 Juil 2023 - 18:21

L'habillage contribuait à l'aura du jeu aussi, présenté et vendu (abusivement) comme un film interactif. C'était comme un blockbuster de gros studio hollywwodien.

par touko Sam 8 Juil 2023 - 19:41

epc35 a écrit:C'est un jeu très limité. Maintenant, on appelerait ca un jeu de launch, avec le jargon console construit au fil des ans.

Graphiquement et au point de vue sonore, il faisait le taf dans les boutiques.

Le paradoxe coté claque, c'est que c'est très fixe comme animation, c'est joli, le son est bon, etc, mais ca bouge a peine, rien a voir avec les jeux futurs de l'Amiga.

J'ai pas osé le dire pour pas casser l'ambiance, mais c'est mon ressenti aussi, beau, mais ......
C'est vrai que dans les mags, ça envoyait .

par Yastuna Lynx Sam 8 Juil 2023 - 19:44

Ca ne change pas le fait que c'est un jeu qui a marqué l'époque et a traversé les années. Pas les autres jeux de Cinemaware par exemple (It Came From the Desert, Rocket truc et j'ai oublié les autres jeux) ou les clones.

D'un point de vue mémoire collectif car évidemment, X ou Y n'aura pas aimé et préféré un obscur jeu hongrois ou finlandais qui lui laisse un souvenir ému.

par epc35 Sam 8 Juil 2023 - 19:49

Il a surtout marqué parce qu'il surnageait au dessus d'une mer de jeux 8 bits. C'est lié au contexte, pas aux qualités du jeu. Des jeux de ce niveau, et plus, il y en a eu plein par la suite.

par touko Sam 8 Juil 2023 - 19:50

Oui tout a fait, DOTC est emblématique, ça on peut pas le lui enlever, et je ne cherche pas à casser ça, juste que comme epc35, le jour où je l'ai eu, j'ai rien trouvé de transcendant dedans qui me donnait envie d'y jouer sans arrêt .
Beast par exemple, malgré ses défauts, c'est un jeu que je lançais souvent pour ses musiques,son intro et son ambiance, même si les partie étaient vite expédiées,DOTC pas du tout .

par Yastuna Lynx Sam 8 Juil 2023 - 20:00

epc35 a écrit:Il a surtout marqué parce qu'il surnageait au dessus d'une mer de jeux 8 bits. C'est lié au contexte, pas aux qualités du jeu. Des jeux de ce niveau, et plus, il y en a eu plein par la suite.

Il y a un avant et un après Defender of the Crown.
Tout comme il y a un avant et un après Elite ou Prince of Persia ou Dungeon Master ou Shadow of the Beast ou Wofenstein 3D ou Myst...
Et dans cette liste, il y a des jeux auxquels je n'ai jamais joué ou n'ai pas aimé pourtant mais qui sont des marqueurs.

par **drfloyd** Sam 8 Juil 2023 - 20:58

Copper a écrit:Ca reste un jeu 8 bits mais qui montre bien les capacités multimédia de l'Amiga par contre

Un jeu 8bit... ca ne veut rien dire

Les capacités Multimédia... LOL... deja ca existait pas le multimédia en 1986. Le terme date du début des 90.
Et je vois pas le rapport avec le multimédia.... pourquoi ce jeu est plus multimédia qu'un autre ?

par touko Sam 8 Juil 2023 - 21:00

Les capacités Multimédia... LOL... deja ca existait pas le multimédia en 1986. Le terme date du début des 90.

Eh non raté SVM décrivait déjà l'amiga comme pionnier du multimédia en 87 .
En 90 c'est la norme qui est définie .

Defender Of The crown - Atari ST et Amiga - Page 3 Amiga210

par **youki** Sam 8 Juil 2023 - 22:00

touko a écrit:
Les capacités Multimédia... LOL... deja ca existait pas le multimédia en 1986. Le terme date du début des 90.
Eh non raté SVM décrivait déjà l'amiga comme pionnier du multimédia en 87 .
En 90 c'est la norme qui est définie .

touko arretes de dire n'importe quoi , tu n'es pas dans le topic de fight là... cet article date de 1990. .. ce qui confirme ce que dit le doc...

par touko Sam 8 Juil 2023 - 22:09

Ok, effectivement, autant pour moi alors,cependant SVM décris l'amiga comme pionnier du multimédia, et je fait pas du fight, je réponds au doc, faut arrêter de voir du fight partout les gars .

par Yastuna Lynx Sam 8 Juil 2023 - 22:11

Oui fin 87, SVM disait ça de l'Amiga
Defender Of The crown - Atari ST et Amiga - Page 3 SVM_45_p0090

Et ça du ST dans le même numéro
Defender Of The crown - Atari ST et Amiga - Page 3 SVM_45_p0074

par touko Sam 8 Juil 2023 - 22:13

Yastuna Lynx a écrit:Oui fin 87, SVM disait ça de l'Amiga

Et ça du ST dans le même numéro

Perso ça me dérange pas, ils décrivent l'amiga comme le plus bel ordinateur pour le jeu, l'image et le son, ma fois ça colle parfaitement je trouve .
Je ne vais pas défendre une machine dans le domaine pro, alors que je n'ai pas connu ce domaine à l'époque .

par epc35 Sam 8 Juil 2023 - 22:23

Fin 87, la logitheque (au sens large) de l'Amiga était encore faible, le 500 venait juste de débarquer.

Pour revenir a DOFC, pour moi, c'est le jeu "flashy" de lancement comme ont pu l'être The Bouncer sur ps2 ou The order sur ps4. A posteriori, bof, bof Et aussi flashy soit il, c'est juste de belles images et du son propre. Le jeu est sans doute très classique coté programmation, juste il n'a pas a se trainer une version pour une autre machine.

Je trouve Marble Madness plus impressionnant à la même époque.