Re: Pour l'instant, PS5 ou Xbox Serie X ?

par Jack O'Lantern Mer 24 Jan 2024 - 18:20

Oui enfin ça reste quand même les deux mêmes jeux, à peu de choses près. Après c'est une question de logique, celui qui ne les a pas fait autant prendre la version la plus aboutie si possible. Idem celui qui n'a fait que les premières versions et qui veut re kiffer un coup, autant profiter du mieux.

TLOU fut une vraie déception pour moi quand j'avais la PS3 et à sa sortie. Je crois que je me suis trompé sur ce qu'il proposa au final, je pensais avoir autre chose que du TPS lourd et scénarisé de la sorte (et sur PS3 la lourdeur de l'action s'en ressent encore plus). Ce jeu est pour moi le début de ce que j'appelle le respect strict du cahier des charges Sony par ses studios internes, cahier des charges appliqué depuis à toutes leurs grandes licences du genre TPS. Même God of War y a eu droit alors qu'à la base la partie BTA prend nettement le dessus sur le reste.

par kalo99 Mer 24 Jan 2024 - 19:50

Je pense le contraire, autant pour le 1 je suis ok avec toi j’ai la version ps3, relancee l’an dernier en prévision de mon rattrapage ps4; il est injouable et très aliase; si je le refais ça sera la version ps5; mais pour le 2, n’étant pas intéressé par le mode additionnel, je pense que la version ps4 sur ps5 est suffisante car identique à 99%.

par **oldgamer24** Ven 26 Jan 2024 - 8:24

Constat assez déconcertant mais en 2023 ce fut + de 10 500 licenciements dans le monde du jeu vidéo alors que le domaine cartonne en terme de chiffre d'affaire. Aucun grand nom n'y échappe.

2024 selon les analystes sera largement pire ! On a pas terminé Janvier qu'on est déjà à environ 3800 licenciements pour cette année, 1800 rien que pour Unity. Et encore ça ne comprends pas les futurs 1900 employés licenciés chez Xbox dont une très grande majorité sont issus du remaniement chez Activision Blizzard (avec annulation au passage d'un projet de jeu de survie chez Blizzard).

Sony à fait du ménage également fin 2023 et devrait en faire encore quelques uns cette année. Nintendo c'est c'est beaucoup + discret par contre sur les données de ce genre.

Mais pourquoi ? Saturation du marché ? Trop de sorties / offres ?

par jObiwan Ven 26 Jan 2024 - 9:41

Pour la peine, on fait la fête aux GA et on laisse un temps de parole de 30 secondes.

par **oldgamer24** Ven 26 Jan 2024 - 9:51

jObiwan a écrit:Pour la peine, on fait la fête aux GA et on laisse un temps de parole de 30 secondes.

Mais ils avaient le temps de vanner la campagne solo de COD MW III par contre. C'est une vaste plaisanterie les Game Awards, le seul intérêt ce sont les jeux dévoilés ou annoncés le reste c'est un spectacle organisé par des guignols.

par xinyingho Ven 26 Jan 2024 - 9:58

oldgamer24 a écrit:Mais pourquoi ? Saturation du marché ? Trop de sorties / offres ?

Probablement impératif économique.

Le libéralisme part du principe qu'une entreprise en bonne santé est en croissance au moins constante, voire en croissance accélérée. Par exemple, s'ils ont fait +5% une année, ils doivent faire au moins +5% la suivante. Faire plus de croissance, c'est mieux.

Sauf que pendant la Covid, la croissance de toutes ses sociétés a été démultipliée. Aujourd'hui que tout le monde est déconfiné, il n'est plus possible de reproduire le même taux de croissance juste en sortant des jeux. Et dans ce cas, le plus facile pour ne pas rogner sur les bénéfices et d'avoir moins de salariés à payer...

par **oldgamer24** Ven 26 Jan 2024 - 11:25

xinyingho a écrit:
oldgamer24 a écrit:Mais pourquoi ? Saturation du marché ? Trop de sorties / offres ?
Le libéralisme part du principe qu'une entreprise en bonne santé est en croissance au moins constante, voire en croissance accélérée. Par exemple, s'ils ont fait +5% une année, ils doivent faire au moins +5% la suivante. Faire plus de croissance, c'est mieux.

Je ne suis pas certain que ce soit une règle économique propre au libéralisme, mais en tout cas cette règle je la connais et je l'ai jamais comprise. J'ai moi même été patron d'une boite, du moment qu'a la fin de l'année j'ai payé toutes les charges, salaires, fournisseurs, et qu'il me reste assez de bénéfices pour mes investissements prévus pour l'année à venir je suis content : qu'importe que je fasse une progression au moins égale à l'année précédente du moment que je pérennise la société. Mais bon... je n'avais pas d'actionnaires au cul ça doit aussi jouer.

par jObiwan Ven 26 Jan 2024 - 11:48

Pas d'actionnaires, ça joue énormément !

par xinyingho Ven 26 Jan 2024 - 12:03

oldgamer24 a écrit:Mais bon... je n'avais pas d'actionnaires au cul ça doit aussi jouer.

Oui, c'est ça le truc. Les actionnaires veulent recevoir des dividendes tous les ans. Les dividendes ne sont garantis qu'en cas de croissance. Et les sociétés en bourse ont besoin d'actionnaires pour attirer les investisseurs en bourse et hors bourse. Sans oublier les bonus pour les dirigeants. L'argent attire l'argent. C'est un cercle vicieux...

par kalo99 Ven 26 Jan 2024 - 13:47

oldgamer24 a écrit:
xinyingho a écrit:
oldgamer24 a écrit:Mais pourquoi ? Saturation du marché ? Trop de sorties / offres ?
Le libéralisme part du principe qu'une entreprise en bonne santé est en croissance au moins constante, voire en croissance accélérée. Par exemple, s'ils ont fait +5% une année, ils doivent faire au moins +5% la suivante. Faire plus de croissance, c'est mieux.

Je ne suis pas certain que ce soit une règle économique propre au libéralisme, mais en tout cas cette règle je la connais et je l'ai jamais comprise. J'ai moi même été patron d'une boite, du moment qu'a la fin de l'année j'ai payé toutes les charges, salaires, fournisseurs, et qu'il me reste assez de bénéfices pour mes investissements prévus pour l'année à venir je suis content : qu'importe que je fasse une progression au moins égale à l'année précédente du moment que je pérennise la société. Mais bon... je n'avais pas d'actionnaires au cul ça doit aussi jouer.

Ça revient au même car si tu réinvestis, tu attends forcément un gain de cet investissement qui viendra en plus de ton bénéfice habituel.

Quant au cas en l’espèce, il faut aussi noter qu’il y a eu un boom des embauches pendant la Covid, on a juste un retour à la normale pour partir.

En ce qui concerne ms/abk, il est normal de faire une revue d’effectifs et de supprimer les emplois en double.

par **oldgamer24** Ven 26 Jan 2024 - 15:24

kalo99 a écrit:
oldgamer24 a écrit:
xinyingho a écrit:
oldgamer24 a écrit:Mais pourquoi ? Saturation du marché ? Trop de sorties / offres ?
Le libéralisme part du principe qu'une entreprise en bonne santé est en croissance au moins constante, voire en croissance accélérée. Par exemple, s'ils ont fait +5% une année, ils doivent faire au moins +5% la suivante. Faire plus de croissance, c'est mieux.

Je ne suis pas certain que ce soit une règle économique propre au libéralisme, mais en tout cas cette règle je la connais et je l'ai jamais comprise. J'ai moi même été patron d'une boite, du moment qu'a la fin de l'année j'ai payé toutes les charges, salaires, fournisseurs, et qu'il me reste assez de bénéfices pour mes investissements prévus pour l'année à venir je suis content : qu'importe que je fasse une progression au moins égale à l'année précédente du moment que je pérennise la société. Mais bon... je n'avais pas d'actionnaires au cul ça doit aussi jouer.
Ça revient au même car si tu réinvestis, tu attends forcément un gain de cet investissement qui viendra en plus de ton bénéfice habituel.

Dans mon cas non.

J'avais créer mon Cyber Café quand j'avais à peine 20 ans et le réinvestissement servait juste à rester sur des PC suffisamment performants pour accueillir les derniers jeux et permettre aux clients d'en profiter dans de bonnes conditions. Certes une fois ce fut l'occaz de rajouter 8 PC dans ma salle pour répondre à un besoin croissant de la clientèle mais à part ça... Bon je sais je suis dans un cas particulier...

par saeba13 Ven 26 Jan 2024 - 16:35

En tout cas les jeux physiques sur boxbox c'est quasi fini.

par **oldgamer24** Ven 26 Jan 2024 - 17:23

saeba13 a écrit:En tout cas les jeux physiques sur boxbox c'est quasi fini.

T'es drôlement catégorique pour une rumeur (car oui c'est juste une rumeur en l'état depuis hier) qui parle d'une possible fermeture du service édition jeux physiques chez Xbox et que même si c'est officialisé plus tard rien ne dit que c'est pas pour filer le boulot à une autre société : le métier de distribution n'a pas trop le vent en poupe.

Et je trouve ça drôle de ramener ce sujet à Xbox à chaque fois alors que d'autres studios indépendants font de même : Alan Wake 2 pour citer un gros titre parmi d'autres, Baldurs Gate 3 qui est sortit en physique bien après la sortie sous pression de la communauté suite au gros succès et que ce fut pas simple à trouver une solution de distribution.

Pour le moment Phil Spencer n'est toujours pas revenu sur ses dires que la prochaine gen Xbox proposera encore du support physique. Après, des changement en cours des projets ou pas on verra bien !

Si le marché US et UK a basculé à 60% de part de jeux vendus en demat tu imagines bien que Xbox ne sera pas le seul à reflechir à sa stratégie sur ce point là. Et je ne vois pas le lien avec le sujet des licenciements en cours.

D'ailleurs j'en profite pour dire que People can Fly et Black Forest Games ont à leur tour annoncé des réductions d'effectifs ! Selon kokatu on arrive dors et déjà a hauteur de 6000 licenciements dans le domaine gaming rien que pour Janvier 2024 (en comparaison d'un total de 11 000 pour tout 2023).

par saeba13 Sam 27 Jan 2024 - 5:46

J'aurai du rajouter "pour moi "
Parce que rumeur ou pas quand je veux acheter un jeu physique sur Xbox par chez moi c'est la croix et la banniere. Du coup je suis quasi passé en full demat. Un truc inconcevable avant pour moi mais bon quand t'aimes jouer sur Xbox bah pas le choix.
Et quand tu vois cette stats https://www.gamekyo.com/blog_article473566.html tu te dis que chez Nintendo le physique çà roule bien visiblement mais que chez Xbox surtout avec le Gamepass ce n'est qu'une question de temps.
J'espere avoir tord mais je pense que c'est le debut de la fin.

par Jack O'Lantern Sam 27 Jan 2024 - 7:22

Même s'il y a des poches de résistance il est évident que le physique sur Xbox, et notamment en rayon des magasins (encore plus en France à certains endroits déjà), c'est compliqué.
Après vraiment, les versions disque aujourd'hui c'est foutage de gueule une fois sur deux et ça nécessite quoiqu'il arrive une connexion et un téléchargement complémentaire plus ou moins grand. Et ça c'est pas la faute exclusive des choix Xbox mais bien celui des éditeurs au moment du pressage.
Je n'appelle donc plus ça du physique mais un système de clé CD.

C'est pareil sur PS, bien moins sur Switch pour le moment mais aussi parce que les jeux restent peu gourmands en place. Donc là aussi ce n'est qu'une question de temps car Nintendo, en tant qu'éditeur de jeux en plus d'être constructeur, verra aussi son intérêt à la fin. Vendre encore plus de copies uniques de ses jeux et éviter la revente d'occasion (et donc perte d'une copie éventuelle à chaque revente).

Il restera du physique encore quelques années mais le début de fin, oui c'est déjà le cas et chaque année montre un engouement de plus en plus prononcé pour le démat.
Ce qui me dérange le plus dans ce système, ce n'est pas d'acheter sur un store (surtout vu les promos qui ridiculisent parfois les promos physiques), c'est de ne pas pouvoir jouer hors ligne sur certains jeux solos avec ma version dématérialisée.

Par contre, il est quand même encore possible d'empiler des boîtes pour la collection sur les consoles d'aujourd'hui sauf qu'une partie n'ont pas le jeu complet. Quel intérêt ? Empiler ? Sauvegarder la mémoire du JV ? Ouais...

La collection pour moi s'arrête vraiment à la génération PS360, après quand tu as une version disque, rien n'assure qu'elle soit complète ou la dernière à jour sans bugs à la sauce day one.

Et puis la sauvegarde du patrimoine JV, les éditieurs, les ayants droits et le monde du hack s'en charge déjà.

par jObiwan Sam 27 Jan 2024 - 7:37

saeba13 a écrit:J'aurai du rajouter "pour moi "
Parce que rumeur ou pas quand je veux acheter un jeu physique sur Xbox par chez moi c'est la croix et la banniere. Du coup je suis quasi passé en full demat. Un truc inconcevable avant pour moi mais bon quand t'aimes jouer sur Xbox bah pas le choix.
Et quand tu vois cette stats https://www.gamekyo.com/blog_article473566.html tu te dis que chez Nintendo le physique çà roule bien visiblement mais que chez Xbox surtout avec le Gamepass ce n'est qu'une question de temps.
J'espere avoir tord mais je pense que c'est le debut de la fin.

Le physique chez Nintendo ça va devenir compliquer. Si la futur console sera proche techniquement d'une PS4, je me demande comment il sera possible de stocker les 50/100 Go données sans surcout sur de gros titres. Quand on sait que les éditeurs ont boudés les cartouches de 64 Go voire les 32 Go. Et le second challenge sera la mémoire interne, notamment si Nintendo conserve l'aspect hybride. De ce côté, nous risquons peut-être d'avoir de mauvaises surprises.
Le plus surprenant, c'est que personne, je dis bien personne, n'aborde cet aspect de la future console Nintendo !

par Jack O'Lantern Sam 27 Jan 2024 - 7:39

Déjà savoir s'ils garderont le côté hybride et si elle sera 100% rétrocompatible Switch avec un port cartouche dédié...

par pouletmagique Sam 27 Jan 2024 - 8:25

On va forcément venir au tout démat et je vous annonce que l'on sera les grands perdants de cette évolution... Prix fort quasi tout le temps sur les gros titres, fermeture et/ou controle encore plus sévère sur les achats/ventes de clé etc etc.

Quand tu vois que tu peux choper des nouveautés en clé pour 60/70% de réduc sur le prix magasin sur XBX, on se doute bien que MS ne laissera pas passer ça longtemps...

par xinyingho Sam 27 Jan 2024 - 8:58

Jack O'Lantern a écrit:Ce qui me dérange le plus dans ce système, ce n'est pas d'acheter sur un store (surtout vu les promos qui ridiculisent parfois les promos physiques), c'est de ne pas pouvoir jouer hors ligne sur certains jeux solos avec ma version dématérialisée.

Oui, c'est un sacré scandale ça que personne ne relève.
Je me suis retrouvé confronté au problème avec Mortal Kombat 11 sur PS4. Le jeu demandait une connexion réseau pour tous les modes de jeu, y compris solo. Sauf qu'il demandait l'ouverture de ports spécifiques qui n'étaient mentionnés nul part. Ca veut dire que, pour pouvoir jouer, il fallait que je désactive mon firewall...

Plutôt que laisser mes machines ouvets aux hackers et aux virus, j'ai décidé d'arrêter les jeux Warner Bros et NetherRealm. C'est quand même incroyable que de gros studios forcent les gens à niquer la sécurité de leurs machines juste parce qu'ils veulent avoir le contrôle et les stats de nos machines...

Au bout de 6 mois, il y a eu un patch qui a remis de l'ordre dans tout ça mais j'étais déjà passé à autre chose.

Jack O'Lantern a écrit:Et puis la sauvegarde du patrimoine JV, les éditieurs, les ayants droits et le monde du hack s'en charge déjà.

Le monde du hack, oui. Les autres acteurs, je ne pense pas. Comme d'hab. Very Happy

par jObiwan Sam 27 Jan 2024 - 9:03

xinyingho a écrit:
Jack O'Lantern a écrit:Ce qui me dérange le plus dans ce système, ce n'est pas d'acheter sur un store (surtout vu les promos qui ridiculisent parfois les promos physiques), c'est de ne pas pouvoir jouer hors ligne sur certains jeux solos avec ma version dématérialisée.
Oui, c'est un sacré scandale ça que personne ne relève.
Je me suis retrouvé confronté au problème avec Mortal Kombat 11 sur PS4. Le jeu demandait une connexion réseau pour tous les modes de jeu, y compris solo. Sauf qu'il demandait l'ouverture de ports spécifiques qui n'étaient mentionnés nul part. Ca veut dire que, pour pouvoir jouer, il fallait que je désactive mon firewall...

Cela a déjà été relevé plus d'une fois, les jeux nécessitant une connexion obligatoire même pour le mode solo. Wink

par Jack O'Lantern Sam 27 Jan 2024 - 9:40

Pas tous mais beaucoup maintenant nécessitent la connexion. Une manière supplémentaire de contrôler la copie du jeu utilisée. Il devrait y avoir une possibilité de passer en mode hors ligne comme sur Steam, même si ça nécessite de basculer le compte de en ligne à hors ligne. Mais le plus simple serait que pour les jeux uniquement solo ou partie d'un solo, aucune connexion ne soit demandée une fois téléchargé sur la console.

UFC que choisir en France tente depuis des années de rendre la revente des jeux dématérialisés possible mais se heurte automatiquement au lobby du JV qui ne veut surtout pas en entendre parler (tu m'étonnes).

par kalo99 Sam 27 Jan 2024 - 9:45

Le problème n'est pas le démat.
Le problème est d'avoir une concurrence sur le démat comme nous l'avons sur le physique, un garantie de conserver sa bibliothèque de jeux même en cas de faillite car automatiquement le catalogue est repris, pouvoir avoir tous les jeux à la ventes, pas de date de péremption à cause des licences après tout ça n'arrive jamais avec les films, pouvoir avoir une licence pour l'ensemble des plateformes (acheter un jeu sur xbox et pouvoir l'utiliser sur pc, switch et ps), des prix qui baissent bien en fonction de l'âge du soft et pas plein pot hors promo pendant des années ainsi que la suppression d'éditions normales pour inciter à prendre des éditions ultimes...

par **oldgamer24** Sam 27 Jan 2024 - 9:58

Jack O'Lantern a écrit:Et puis la sauvegarde du patrimoine JV, les éditieurs, les ayants droits et le monde du hack s'en charge déjà.

Malheureusement c'est dors et déjà le monde du Hack qui assure la sauvegarde du patrimoine. C'est le seul moyen de s'assurer qu'a l'avenir on puisse conserver ou retrouver le véritable contenu complet vu les patchs, MAJ, DLC... Et pour le probleme de la connexion obligatoire de certains jeux pour le solo je pense que quand ces jeux là auront 20 ans d'age d'ici là des petits malins seront parvenus à retirer cette obligation.

par jObiwan Sam 27 Jan 2024 - 16:02

Le prix d'un jeu suivant l'âge... Pourquoi, il faudrait dévaluer les jeux dont des chefs d'oeuvre ? Ça s'est une philosophie typiquement de l'univers des jeux vidéos. Une baisse de prix je veux bien, mais souvent les joueurs voudraient ces vieux titres quasi-gratuitement.

par Maxicrash Sam 27 Jan 2024 - 16:38

Avoir un jeu physique c'est parfois insuffisant, tu as certains jeux telltale ONE qui ont leurs serveurs fermés. Pas cool quand tu veux comparer ton expérience de jeu avec les autres joueurs. Tu peux y jouer mais ça gâche carrément l'expérience.

par kalo99 Sam 27 Jan 2024 - 20:50

jObiwan a écrit:Le prix d'un jeu suivant l'âge... Pourquoi, il faudrait dévaluer les jeux dont des chefs d'oeuvre ? Ça s'est une philosophie typiquement de l'univers des jeux vidéos. Une baisse de prix je veux bien, mais souvent les joueurs voudraient ces vieux titres quasi-gratuitement.

Je voulais dire pas vendre un jeu de 3 ans 70 ou 80 euros sur le store voire 100€ en version ultime alors que le jeu vaut 15€ dans les magasins.

par Syvys Sam 27 Jan 2024 - 21:41

mais souvent les joueurs voudraient ces vieux titres quasi-gratuitement.

C'est surtout le fait de repasser à la caisse sans cesse pour pouvoir continuer à jouer qui est problématique.
Effectivement cela ne concerne que le jeu vidéo puisque seul ce domaine est concerné par une impossibilité de continuer à jouer de manière correcte à ses anciens jeux. Un cd de musique acheté il y a 30 ou 40 ans peut toujours être lu et numérisé si besoin. Pareil pour un livre. Les films ont aussi connu cette situation depuis la transition vhs au support dvd/blu-ray mais c'est arrivé 1 fois. Si j'ai envie de jouer à Mario 1 bah je fais comment ? Acheté sur nes, puis la compil all-stars sur snes, puis classique gba, puis démat sur wii, puis démat sur wii u (!), puis abonnement sur switch. Ca fait chier effectivement. Sur steam par exemple un jeu acheté en 2012 fonctionne toujours en 2024 (à quelques exception près certes) sur un ordinateur différent. Pour le coup de mario il faut le racheter à chaque fois. Je trouve la rétrocompatibilité series X bienvenue...pareil pour la PS5, ca m'évite d'avoir 2 consoles pour jouer à mes jeux ps4.

Donc les joueurs ne veulent pas les avoir quasi gratos, y a l'émulation pour ça, mais qu'on n'arrête de nous prendre pour des cons, ce qui n'arrivera jamais et dans aucun domaine de consommation d'ailleurs.

par jObiwan Dim 28 Jan 2024 - 7:35

kalo99 a écrit:
jObiwan a écrit:Le prix d'un jeu suivant l'âge... Pourquoi, il faudrait dévaluer les jeux dont des chefs d'oeuvre ? Ça s'est une philosophie typiquement de l'univers des jeux vidéos. Une baisse de prix je veux bien, mais souvent les joueurs voudraient ces vieux titres quasi-gratuitement.
Je voulais dire pas vendre un jeu de 3 ans 70 ou 80 euros sur le store voire 100€ en version ultime alors que le jeu vaut 15€ dans les magasins.

Sauf qu'un magasin, il a une contrainte de liquider ses linéaires pour faire place aux nouveautés.

par xinyingho Dim 28 Jan 2024 - 10:14

jObiwan a écrit:Cela a déjà été relevé plus d'une fois, les jeux nécessitant une connexion obligatoire même pour le mode solo.

Sûrement pas assez car cette pratique continue tranquille...

Je me rappelle encore du scandale des loot boxes et des microtransactions sur Star Wars Battlefront II de 2017. Ca a fait trembler Electronic Arts. Il y a pas eu d'équivalent pour la connexion obligatoire sur les modes solo.

par **oldgamer24** Sam 3 Fév 2024 - 9:38

Rumeur d'un remaster de Burnout 3 en cours de dev chez Stellar Entertainment (ayant déjà bossé sur des remaster pour Need For Speed, le dernier Need for Speed, et sur Burnout Paradise remastered aussi).

Druckman a confirmé que The Last of Us III est en cours de dev, l'histoire sera bien une suite mais faudra s'attendre à des changements sur les thèmes abordés il cherche à nous surprendre. Grande patience de rigueur il y a quelques mois le jeu était en encore au stade conceptuel.

Hi-Fi Rush l'exclue interne Xbox pourrait etre distribué courant 2024 sur Switch et PS5.

C'est un peu hors sujet mais Sonic 3 le film confirmé pour Décembre 2024 avec une bonne nouvelle : la présence de Jim Carrey malgré sont annonce de vouloir stopper sa carrière.

par Syvys Sam 3 Fév 2024 - 19:29

Druckman a confirmé que The Last of Us III est en cours de dev,

Une évidence avec l'annulation du multi, le scénario sera une surprise.