Re: GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée)

par **TotOOntHeMooN** Sam 7 Mai 2022 - 14:00

rocky007 a écrit:sans oublier le coût d'un 68000 en 1979 c'était 500$ contre 15$ en 1985 !

Et 5$ en 1988... D'où son choix pour la Mega Drive. La bonne affaire !

par **TotOOntHeMooN** Sam 7 Mai 2022 - 14:03

Copper a écrit:Il n'empêche que c'était novateur alors que le GEM ce n'est qu'une pâle copie du Mac en couleurs (certes) mais avec une énorme faute de goût (le vert et l'immense border blanc) et de toute manière il existait aussi sur PC

Il était bleu par défaut sur PC. C'est juste une couleur de fond que l'on peut changer. J'imagine que sur ST, ils avaient utilisé une teinte qui allait bien de base avec un écran monochrome... Razz

par rocky007 Sam 7 Mai 2022 - 14:14

Copper a écrit:mais avec une énorme faute de goût (le vert et l'immense border blanc)

ben tu sais perso je trouve très moche le fond bleu dégueulasse avec du orange par dessus dégoulinant, deux magnifique couleurs qui ont procurent probablement le pire contraste sur des écrans composite...on n'est pas à un scintillement près après tout.

il faut vraiment être totalement à court d’argument pour justifier la supériorité de l'amiga grâce à sa couleur de fond d'écran. Surtout quand c'est répété à chaque post à longueur de page, tu as un sacré trauma avec le ST... ça doit pas être la fête tous les jours dans la famille Copper, j'imagine même pas si ton gosse rentre à la maison avec un Tshirt Atari.

par **Copper** Sam 7 Mai 2022 - 14:18

Ça n'a l'air de rien mais c'est important la première impression... Surtout quand tu veux vanter la supériorité de ton matériel couleur par rapport au Mac... Sauf que là en l’occurrence la couleur verte à du faire fuir bon nombre d'acheteurs (surtout si en plus on te dit que pour profiter du mode monochrome le seul qui a une résolution supérieure au Mac il faut un autre moniteur)

Et puis bon si le vert revient à chaque démarrage en plus...

par **Copper** Sam 7 Mai 2022 - 14:29

rocky007 a écrit:j'imagine même pas si ton gosse rentre à la maison avec un Tshirt Atari.

Si mon gosse rentrait à la maison avec un T-shirt Atari ca voudrait tout simplement dire que ce n'est pas le mien Sad

par Jacques Atari Sam 7 Mai 2022 - 14:43

Le tien avec son T-shirt Commodore était sans doute encore à l'infirmerie avec des tas de cocards et la bite au cirage... Rolling Eyes

par **Copper** Sam 7 Mai 2022 - 15:05

Je ne suis pas fan de Commodore non plus donc c'est pas le mien (décidément)

par rocky007 Sam 7 Mai 2022 - 16:53

merde c'est vraiment pas cool d'apprendre sur un forum Atari que tes gosses ne sont pas de toi

par **Copper** Dim 8 Mai 2022 - 9:21

Heureusement que ce n'est pas seulement un forum Atari Razz

Ceci dit il faut quand même faire la différence entre le "vrai Atari" d'avant 83 qui avait toutes les cartes en main pour rester un acteur très important dans le jeu vidéo et le "faux Atari" de Jack Tramiel qui est un scandale industriel...

Mais bon quand tu perds ton meilleur ingénieur en affichage...

par dlfrsilver Dim 8 Mai 2022 - 10:07

Monsieur Atari a écrit:Le tien avec son T-shirt Commodore était sans doute encore à l'infirmerie avec des tas de cocards et la bite au cirage...

Le tien avec son t-shirt Atari ils ont jamais pu lui mettre la bite au cirage, y avait rien à frotter MDR

par dlfrsilver Dim 8 Mai 2022 - 10:09

TotOOntHeMooN a écrit:
rocky007 a écrit:sans oublier le coût d'un 68000 en 1979 c'était 500$ contre 15$ en 1985 !
Et 5$ en 1988... D'où son choix pour la Mega Drive. La bonne affaire !

Le 68000 était le processeur préféré des Japonais. Après le Z80 bien sur.

par dlfrsilver Dim 8 Mai 2022 - 10:11

youki a écrit:
drfloyd a écrit:Tu oublies que Atari a sorti les meilleurs micro du monde en 1979.... dont s'est inspiré l'Amiga
Ce n'etait pas juste des consoles.

Si je dois reconnaitre quelque chose de positif aujourd'hui pour l'Amiga, c'est la communauté qui reste franchement assez active.
C était le même problème qu avec l Amiga.
C était pas des micro à la base mais des consoles.

C est d ailleurs ce qui a provoqué le départ de Jay miner d Atari. Quand ils ont voulu déguiser son hardware de console en ordinateur.

Jay ne jurait que par les console. Il a aussi mal vécu ce qui est arrivé à son hardware Amiga. Mais la il avait beaucoup plus de responsabilité dans la boîtes.. pour la sauver, il a été obligé d avaler le déguisement...

Tu connais pas ton histoire toi MDR

Jay Miner s'est barré d'Atari parce qu'ils voulaient qu'il fasse une console et lui ne voulait pas. Il s'est tiré de cette boite de cafards pour faire un ordinateur (c'était ce qu'il voulait faire).

par dlfrsilver Dim 8 Mai 2022 - 10:14

Monsieur Atari a écrit:Et on continue de creuser dans les abîmes du fanatisme débile...

Bah on est sur Atari non, de quoi tu te plains ? clown

par **Copper** Dim 8 Mai 2022 - 15:19

C'est vrai qu'être fanatique de la marque Atari dans son ensemble serait quand même plutôt stupide Razz

par rocky007 Dim 8 Mai 2022 - 16:36

Copper a écrit:Heureusement que ce n'est pas seulement un forum Atari

Ceci dit il faut quand même faire la différence entre le "vrai Atari" d'avant 83 qui avait toutes les cartes en main pour rester un acteur très important dans le jeu vidéo et le "faux Atari" de Jack Tramiel qui est un scandale industriel...

Mais bon quand tu perds ton meilleur ingénieur en affichage...

c'est bien , tu le prends plutôt bien : ce qui t’inquiètes le plus est le dénomination du forum :)

Atari, dans la culture collective, c'est LA marque des premiers ordinateurs et jeux vidéos...c'est tout simplement une marque culte, très justement soulignée dans Blade Runner....

par contre Amiga... cela fait juste penser penser à un club échangiste hispanique

par **Copper** Dim 8 Mai 2022 - 17:35

Le principal était d'être avant Atari dans l'ordre alphabétique Razz

(et même avant Apple d'ailleurs)

par rocky007 Dim 8 Mai 2022 - 20:17

je résume donc les points forts de l'Amiga face au Atati ST ( arguments mis en avant par les utilisateurs ) :

- la couleur de fond n'est pas verte
- avant Atari dans l'ordre alphabétique
- curseur de la souris en sprite hardware
- formate une disquette avec un module
- boing ball pendant qu'on utilise la calculatrice

ouais franchement ça fait rêver

par epc35 Dim 8 Mai 2022 - 20:45

rocky007 a écrit:
Atari, dans la culture collective, c'est LA marque des premiers ordinateurs et jeux vidéos...c'est tout simplement une marque culte, très justement soulignée dans Blade Runner....

par contre Amiga... cela fait juste penser penser à un club échangiste hispanique

Atari dans Blade Runner, un film sorti en 82, effectivement, on pensait que ca resterait une marque mythique. C'était avant le crash de 83. Personne ne pensait à l'époque que ca finirait comme une marque poubelle rachetée par Infogrammes.

par **Copper** Dim 8 Mai 2022 - 21:04

entre autres mais un ST ca a toujours fait pitié car cette machine est nulle ma première impression a été mais qu'est-ce qu'elle est nulle cette machine (je savais pas pourquoi je ne connaissais même pas l'Amiga) et après j'ai su pourquoi et j'avais raison Razz

par **youki** Dim 8 Mai 2022 - 21:21

Copper a écrit:entre autres mais un ST ca a toujours fait pitié car cette machine est nulle ma première impression a été mais qu'est-ce qu'elle est nulle cette machine (je savais pas pourquoi je ne connaissais même pas l'Amiga) et après j'ai su pourquoi et j'avais raison

C'est marrant, moi quand j'ai vu l'Amiga 1000 la premier , je me suis dit wwwouaaahouuu elle est genial cette machine... puis j'ai testé l'Atari ST... et la j'ai comrpis que l'Amiga c'etait juste de l'esbrouffe , de la poudre aux yeux, du bling bling... du vent quoi.

par rocky007 Dim 8 Mai 2022 - 22:09

epc35 a écrit:
rocky007 a écrit:
Atari, dans la culture collective, c'est LA marque des premiers ordinateurs et jeux vidéos...c'est tout simplement une marque culte, très justement soulignée dans Blade Runner....

par contre Amiga... cela fait juste penser penser à un club échangiste hispanique

Atari dans Blade Runner, un film sorti en 82, effectivement, on pensait que ca resterait une marque mythique. C'était avant le crash de 83. Personne ne pensait à l'époque que ca finirait comme une marque poubelle rachetée par Infogrammes.

apparemment tu n'as pas regardé Blade Runner 2049...

par epc35 Dim 8 Mai 2022 - 22:37

Je m'en rappele pas, mais je vois pas le problème. C'est une suite qui s'appuie sur la nostalgie du 1er, évidemment ils allaient aller vers la même iconographie. C'est un message aux fanboys "regardez, il y a Atari comme dans le 1er, comme on est respectueux".

Dans le 1er, ca avait vraiment du sens, Atari était une boite énorme en 80 quand le film a été storyboardé.

par rocky007 Dim 8 Mai 2022 - 22:40

Atari est une marque culte qui est inscrite dans l'histoire de l'informatique / jeux vidéos, et rien ne pourra changer cela. c'est aussi mythique que Ford, Apple, Coca Cola etc..

Je cite Wiki : Atari considérée comme pionnière et fondatrice de l'industrie du jeu vidéo.

par epc35 Dim 8 Mai 2022 - 22:41

Copper a écrit:entre autres mais un ST ca a toujours fait pitié car cette machine est nulle ma première impression a été mais qu'est-ce qu'elle est nulle cette machine (je savais pas pourquoi je ne connaissais même pas l'Amiga) et après j'ai su pourquoi et j'avais raison

J'aime bien ce topic, toujours aussi de mauvaise foi GUERRE ST-AMIGA, FIGHT ! (Mauvaise foi assurée) - Page 3 1f602

Quand j'ai vu le ST, c'était une autre dimension par rapport aux 8 bits. Après l'Amiga, c'était encore plus avancé, au niveau du multimedia. Après, j'ai jamais trop compris l'interet du workbench, mais j'avais le même problème avec l'interface du ST, on sentait un truc pas fini ou on avait pas pu mettre le plus important.

par epc35 Dim 8 Mai 2022 - 22:44

rocky007 a écrit:Atari est une marque culte qui est inscrite dans l'histoire de l'informatique / jeux vidéos, et rien ne pourra changer cela. c'est aussi mythique que Ford, Apple, Coca Cola etc..

Atari est mythique, évidemment, mais l'Atari qui est dans Blade Runner ne doit pas sa présence au ST, c'est la trace d'une époque déjà révolue quand ce micro est sorti.

par rocky007 Dim 8 Mai 2022 - 22:58

oui je suis d'accord, c'est en tant que marque... par contre Commodore... hum...ils ont inventé le pet...pas très glorieux tout cela..

par epc35 Dim 8 Mai 2022 - 23:01

le c64 represente très largement l'époque des 8bits.

par rocky007 Dim 8 Mai 2022 - 23:14

tout autant qu'Atari ou Apple

par **Copper** Lun 9 Mai 2022 - 8:43

Oui sauf que le ST c'est pas Atari c'est l'équipe de bras cassés que Jack Tramiel avait emmené avec lui (par chance celui qui a conçu la palette du C64 n'était pas là sinon l'Atari ST aurait eu une palette fixe de 16 couleurs toutes moches mais malheureusement celui qui avait conçu les sprites et le scrolling n'était visiblement pas là non plus)

par Jacques Atari Lun 9 Mai 2022 - 8:46

C'est normal, ils voulaient faire une machine orientée pro, pas une console de jeux... Rolling Eyes

par **Copper** Lun 9 Mai 2022 - 8:51

youki a écrit:
Copper a écrit:entre autres mais un ST ca a toujours fait pitié car cette machine est nulle ma première impression a été mais qu'est-ce qu'elle est nulle cette machine (je savais pas pourquoi je ne connaissais même pas l'Amiga) et après j'ai su pourquoi et j'avais raison

C'est marrant, moi quand j'ai vu l'Amiga 1000 la premier , je me suis dit wwwouaaahouuu elle est genial cette machine... puis j'ai testé l'Atari ST... et la j'ai comrpis que l'Amiga c'etait juste de l'esbrouffe , de la poudre aux yeux, du bling bling... du vent quoi.

Ta première impression sur l'Amiga était la bonne pourtant Razz

Bon après c'est sur visiblement tu n'avais pas le niveau pour le programmer correctement... Surtout quand on n'arrive déjà pas à programmer un simple slide show Razz

Cette agence immobilière n'a vraiment pas eu de chance de tomber sur toi Razz