Re: *AMIGA* TOPIC OFFICIEL

[Copper]

C'est sans doute plus simple de le faire en AGA malheureusement...

Quand au Scorpion Engine je sais pas j'ai quand même l'impression que ça plombe un peu la scène jeu Amiga

[TotOOntHeMooN]

C'est sans doute plus simple de le faire en AGA malheureusement...

Je peux le comprendre.

Quand au Scorpion Engine je sais pas j'ai quand même l'impression que ça plombe un peu la scène jeu Amiga

Si ça permet à des personnes qui manquent de technique de pouvoir faire des jeux, c'est un moindre mal.

[Copper]

A mon avis non car ce genre de moteur c'est pas adapté aux vieilles machine d'où la nécessité d'avoir une machine surpuissante qui ne semble pas nécessaire pour le jeu... Enfin bref le contraire d'un bon Dread quoi

[TotOOntHeMooN]

Dread est une exception en 30 ans. Ca ferait peut de jeux au final.

Je pense qu'il y a plus de programmeurs amateurs capables de faire de bons jeux si on leurs donnent les outils, que de programmeurs confirmés capables de faire les outils mais pas les jeux qui vont avec.

[dlfrsilver]

Dread est une exception en 30 ans. Ca ferait peut de jeux au final.

Je pense qu'il y a plus de programmeurs amateurs capables de faire de bons jeux si on leurs donnent les outils, que de programmeurs confirmés capables de faire les outils mais pas les jeux qui vont avec.

C'est délicat comme question. Les outils de développement sont toujours développés avant le début du cycle de programmation, et modifiés au besoin en cours de route (ex: Flashback).

[Invité]

Quand au Scorpion Engine je sais pas j'ai quand même l'impression que ça plombe un peu la scène jeu Amiga

Pourtant le scorpion est à la base destiné surtout à l'OCS tout en profitant de l'AGA .
Faire un moteur pour des amiga gavés de ressources, à mon sens n'a strictement aucun intérêt, autant faire des jeux sur PC .

[Copper]

J'ai quand même l'impression que le moteur nécessite une machine plus puissante qu'un Amiga 500 sans Fast Ram pour que le résultat soit correct

Après ca reste un outil donc forcément il doit y avoir des gens qui savent mieux s'en servir que d'autres...

[TotOOntHeMooN]

Il me semblait que c'était minimum 68000, OCS, 512K + 512K.

[epc35]

si tu fais un jeu A500 en 2023, viser le mega de RAM au moins, me semble réaliste.

[Copper]

Souvent il faut un CPU plus puissant j'ai l'impression (ou de la fast qui accélère la machine même le 500)

Pas sur que ca tourne correctement sur la config courante avec slow ram...

[chacs]

si tu fais un jeu A500 en 2023, viser le mega de RAM au moins, me semble réaliste.

Déjà à l’époque, il me semble que beaucoup de jeux nécessitaient 1Mo non ? Les Team 17, Psygnosis…

[Copper]

1 Mo c'est pas le problème sauf si c'est pour faire moins bien qu'un jeu qui nécessite 512 Ko par contre

Mais oui la config 512 Ko + 512 Ko ca reste raisonnable

[Zarnal]

1 Mo c'est pas le problème sauf si c'est pour faire moins bien qu'un jeu qui nécessite 512 Ko par contre

Mais oui la config 512 Ko + 512 Ko ca reste raisonnable

Mais là, nous sommes à une époque où l'on obtient des résultats de Z80 avec un 68030...

[Copper]

Tu devrais essayer de faire un simon avec le Scorpion Engine

[cryodav76]

Quand au Scorpion Engine je sais pas j'ai quand même l'impression que ça plombe un peu la scène jeu Amiga

Pourtant le scorpion est à la base destiné surtout à l'OCS tout en profitant de l'AGA .
Faire un moteur pour des amiga gavés de ressources, à mon sens n'a strictement aucun intérêt, autant faire des jeux sur PC .

on parle d'un amiga 1200 sotck avec 1mo de fast c'est pas non plus surgonflé...
c'est vraiment pas mal  comme jeu même si on a l'impression que ça pourrait tourné sur a500 1mo
le scorpion engine a le merite d'hésiter et d'être assez rapide ça permet de faire de bon petit jeu meilleur que pas mal de productions "natives".

[Invité]

on parle d'un amiga 1200 sotck avec 1mo de fast c'est pas non plus surgonflé...

Non mais pas une machine standard, même à l'époque .
Je vois de plus en plus de projets de jeux assez basiques qui nécessitent une grosse machine  .

[TotOOntHeMooN]

on parle d'un amiga 1200 sotck avec 1mo de fast c'est pas non plus surgonflé...

Ca n'a rien d'unne configuration facilement acessible... Si encore le A1200 avait eu un port PCMCIA 32-bit.

[Copper]

Après ca aurait du être en standard la fastram

[TotOOntHeMooN]

Après ca aurait du être en standard la fastram

Oui, c'était vraiment abérant de sortir un Amiga sans Fast RAM en 1992.

Le plus logique aurait était de proposer un extension 1, 2 ou 4 Mo en PCMCIA 3.0 (32-bit)
Malheureusement ils ont gardé le connecteur 2.0 du A600 (16-bit) le coupant des extensions PC.

Surtout que la liste des choses qui ne vont pas est longue :
- Pas de fast RAM (50% de CPU en moins)
- Lecteur PCMCIA 16-bit ai lieu de 32-bit
- Lecteur de disquette DD au lieu de HD
- Emplacement pour disque dur 2.5"
- Pas de socket FPU de soudé
- Pas de RTC / Batterie

Ils ont uniquement fait des choix économiques pour eux (je ne parle même pas de l'AGA et de Paula).
A aucun moment avec cette machine, ils se sont dit que les utilisateurs allaient avoir du matos castré.

Le plus respectueux aurait été une proposer dès la sortie une extension au choix avec :
- 020 16MHz / RTC / socket FPU / socket RAM 32-bit
- 030 25MHz / RTC / socket FPU / socket RAM 32-bit

Quitte à simplifier le design de la carte mère pour quelle ait un minimum de surface.

[Invité]

Surtout que la fastRAM coûte très peu chèr, surtout sur OCS .

[TotOOntHeMooN]

Surtout que la fastRAM coûte très peu chèr, surtout sur OCS .

Sur A500+ il y avait des extensions avec 4x SIMM 8-bit configurées en 16-bit pour faire 1Mo.
Si tu gardes le même principe à l'économie, mais configurées en 32-bit, ce n'est pas plus cher.

[Invité]

Oui et comme seul le CPU y accède, sur OCS tu avais besoins d'une RAM avec des accès à 500ns, donc de la RAM très lente 250ns(en 32 bits) pour le 1200, mais en 92 ça reste de la RAM lente aussi .

[epc35]

Même bien désigné, le 1200 aurait pas empêché Commodore de plonger. C'était structurel.

[TotOOntHeMooN]

Oui et comme seul le CPU y accède, sur OCS tu avais besoins d'une RAM avec des accès à 500ns, donc de la RAM très lente .

Sur PC, ils utilisaient de la SIMM-30 avec des CPU de 16MHz, ce n'est pas un soucis. 
Même certains 486 à 25MHz en avaient... Donc pour de la fast sur un Amiga...

[Invité]

Même bien désigné, le 1200 aurait pas empêché Commodore de plonger. C'était structurel.

Non bien sur ça n'aurait rien changé, mais au moins on aurait pu voir l'effort des ingés de sortir quelque chose un minimum optimal, à défaut d'être innovant.

[TotOOntHeMooN]

Même bien désigné, le 1200 aurait pas empêché Commodore de plonger. C'était structurel.

Mais ça, on s'en balance en fait. Personne ne dit que ça aurait sauvé Commodore.

[TotOOntHeMooN]

[Matari]

C'est une simulation de camp de naturiste ?  

[TotOOntHeMooN]

C'est l'occasion ou jamais de te mettre un suppo !

[drfloyd]

je ne sais pas ce que aspirent comme farine les dev Amiga, mais c'est de la bonne.

[drfloyd]

Compil Team 17 Amiga sur EVERCADE :

https://www.gamopat.com/2023/03/team-17-fait-plaisir-aux-fans-d-amiga-sur-evercade.html

Franchement bof cette compil