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Message par vicomte Dim 4 Déc 2022 - 16:57

youki a écrit:
Anarwax a écrit:
vicomte a écrit:
tophe38 a écrit:Et en plus, le jeu pouvait se finir assez facilement... Assez rare pour l'époque .

ah merde!!! je dois être le seul, ne l'ai jamais fini ce jeu  Mr. Green

je kiffe ton avatar !

Moi j'ai un problème avec son avatar...  à cause de lui , j'arrive pas a lire ses posts!  . j'ai mon regard qui va systèmatiquement vers la gauche..  BAVE

héhé! je me fais rarement emmerdé avec mon avatar  Razz sauf les amigaistes qui sont mal élevés  Mr. Green MDR

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Message par drfloyd Dim 4 Déc 2022 - 17:01

Monsieur Atari a écrit: Avoir un Rainbow Island ou même un New Zealand Story sur son ST et qui ressemblaient à l'arcade, c'était presque un miracle!
Activision a porté quelques jeux comme ça venant de la SMS, comme Galaxy Force II, Action Fighter ou Dynamite Dux avec plus ou moins de bonheur...


La série Bubble Bobble sur ST est surement le meilleur exemple de convertion de qualité sur ST. Sur chaque jeu on est vraiment dans l'esprit arcade avec une réa très proche des jeux originaux.

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Message par tophe38 Dim 4 Déc 2022 - 21:24

Pour wonderboy in monster land,
le plus drôle, c'est que pour trouver les boutiques secrètes, je mettais un objet sur la barre d'espace. Je le retiré en passant devant les portes visible, mais ça permettait de trouver les boutique caché, avec de super items.
Et avec eux, on était presque invincible.
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Message par Invité Mer 7 Déc 2022 - 18:02

Hello, j'avais un ST gamin, et mon voisin en possédait un aussi. Dans mes souvenirs il m'avait montré un truc qui devait booster quelque chose sur la machine. Il s'agissait de déplier un trombone et de glisser ses deux extrémités dans un des ports (midi ?) de l'ordinateur. Pourquoi faire exactement je sais plus.

J'ai cherché plusieurs fois sur le net et n'ai jamais rien trouvé qui témoigne de la pratique à l'époque. 

Ca a réellement existé ou c'est un "faux" souvenir ou encore un truc limité à trois ou quatre débiles du quartier, moi inclus ?  * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL - Page 24 418468

Merci pour toute réponse !
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Message par rocky007 Mer 7 Déc 2022 - 18:03

selon mes connaissances, je n'ai jamais entendu parlé de cela, je pense que c'est 100% fake.
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Message par Invité Mer 7 Déc 2022 - 18:07

Oh putain les débiles  Mr. Green 
Merci rocky
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Message par TotOOntHeMooN Mer 7 Déc 2022 - 18:20

Tu peux faire pareil dans ta prise de courant pour ne pas avoir de coupure cet hiver !
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Message par tophe38 Mer 7 Déc 2022 - 18:21

La seul astuce avec un trombone, c’était de l'utiliser dans le port disquette externe (qui ressemble à une grosse DIN, semblable au MIDI).
On appelait ça un freeboot (drole de nom), et ça permettait sur un lecteur double face de passer, en mode simple face, sur l'autre face.
Les premiers ST avait des lecteurs simple face. Puis, on eut des lecteurs double face. Mais certains jeux ne prenaient qu'une seul face de la disquette. Cette astuce permettait d'utiliser la 2eme face inutilisé de la disquette.
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Message par Invité Mer 7 Déc 2022 - 18:37

Ah cette histoire de disquette m'évoque quelque chose ... 

Merci tophe !
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Message par Seb Mer 7 Déc 2022 - 23:33

Je ne pense pas que ce soit un mythe, je me souviens l'avoir essayé à l'époque et je crois que ca marchait, à ma grande surprise. Ou alors je perds la tête mais je ne pense pas :)

Il me semble avoir essayé par curiosité une ou 2 fois et c'est tout, le processus était juste trop chiant.

J'ai retrouvé un thread sur AF d'ailleurs: https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=31897


Dernière édition par Seb le Jeu 8 Déc 2022 - 0:39, édité 1 fois
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Message par rocky007 Jeu 8 Déc 2022 - 0:08

j'avais un freeboot interne avec un switch, mais je n'ai jamais entendu parlé de ce truc sur le connecteur drive.

En effet, une pin SIDE 0 existe, donc avec une trombone la mettre à la GND ( ou inverse selon le cas ) me parait possible...mais cela voudrait dire que le signal externe se propagerait sur le lecteur interne ?
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Message par tophe38 Jeu 8 Déc 2022 - 8:29

Comme beaucoup d'interface, beaucoup de lignes sont communes, et on utilise des lignes de sélection de périphérique.
C'est le cas de l'interface D7 : La lignes sont communes, et on a une ligne DRIVE SELECT par lecteur. (on a aussi la ligne MOTOR ENABLED, mais des fois, elle est même commune, comme sur Amstrad CPC).
Du coup, tu peux avoir plusieurs lecteur de disquette sur la même nappe (et même 4 avec 4 select comme sur Amiga), mais un seul ne pourra communiquer à la fois.

Par extension, il est assez facile de faire une permutation de lecteur interne/externe, juste en permutant les signaux Drive Select à la sortie du composant FDC.
Les lecteurs de disquette ont parfois un sélecteur pour savoir sur qu'elle ligne SELECT ils doivent "écouter".

Des bus plus moderne, comme le I2C fonctionne sur le même principe.
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Message par TotOOntHeMooN Jeu 8 Déc 2022 - 10:42

@tophe38 Sur PC, le choix a été fait très tôt de ne supporter plus que deux lecteurs de disquettes au lieu de quatres. L'intérêt étant d'uitliser deux lignes DRIVE SELECT et deux lignes MOTOR ON pour que les lecteurs puissent vraiment fonctionner indépendaments l'un de l'autre. Le CPC a effectivement une seule ligne MOTOR ON, mais il me semble que c'est aussi le cas du ST et de l'Amiga.
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Message par tophe38 Jeu 8 Déc 2022 - 10:54

En effet, le connecteur 34pin floppy standard ne présente que 0 et 1 au niveau select et motor on.

Par contre, pas mal de lecteurs supportent un sélecteur d'id de 0 à 3 scratch

Et le motor on doit être mutuel en effet sur Atari et Amiga, car on fait assez "facilement" des permutations interne/externe ou fd0/fd1 avec une simple bascule.
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Message par TotOOntHeMooN Jeu 8 Déc 2022 - 11:04

Il y a deux possibilités de câblage :

- MOTOR ON 0
- DRIVE SELECT 0
- DRIVE SELECT 1
- MOTOR ON 1 

ou

- MOTOR ON
- DRIVE SELECT 0
- DRIVE SELECT 1
- DRIVE SELECT 2

Sachant qu'avec les deux bits DS0 et DS1 sur le FDC, tu as bien 4 combinaisons : 00, 01, 10, 11. Dans le premier cas, seul DS0 est utilisé avec une porte inverseur. Dans le second cas, DS0 et DS1 sont décodés. Le lecteur 0 reste interne et les lecteurs 1 (0), 2 (1), 3 (2) peuvent-être pillotés en externe via les 3 lignes de drive select.
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Message par rocky007 Jeu 8 Déc 2022 - 14:42

mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi personne n'a "commercialisé" un freboot sous forme d'un simple  connecteur + switch.  même dans ST MAG, le montage du freeboot nécessitait d'ouvrir le ST + soudure
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Message par tophe38 Jeu 8 Déc 2022 - 14:49

Même si il y a avait un coté pratique lors de la transition simple face -> double face, après, cela n'avait quand même pas trop d’intérêt saispas
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Message par Seb Jeu 8 Déc 2022 - 14:49

rocky007 a écrit:mais ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi personne n'a "commercialisé" un freboot sous forme d'un simple  connecteur + switch.  même dans ST MAG, le montage du freeboot nécessitait d'ouvrir le ST + soudure

Ca aurait probablement fait un flop. Les jeux commerciaux ne l'auraient pas supporté (sans intéret pour un original) et les joueurs qui pirataient les jeux avaient les jeux en version fichiers avec plusieurs jeux compressés sur une seule disquette.

C'était juste une curiosité sans vrai intéret commercial.
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Message par Invité Ven 9 Déc 2022 - 13:51

Ah oui j'avais jamais tenté la recherche avec "paperclip"... J'aurai eu alors ma réponse sur https://www.atari-forum.com/viewtopic.php?t=31897

Merci pour vos explications, j'ai rien capté mais c'est la preuve que je ne m'étais pas inventé un souvenir !

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Message par Xorion Ven 16 Déc 2022 - 13:19

Une video sympa de Shariban pour jouer avec son ATARI ST en 2022 :

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Message par Seb Ven 16 Déc 2022 - 19:04

Video très sympa qui vient de sortir, avec un historique bien documenté:

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Message par tophe38 Ven 16 Déc 2022 - 19:20

Irata64 a écrit:Une video sympa de Shariban pour jouer avec son ATARI ST en 2022 :


"Il faut 2Mo pour faire tourner 90% des jeux..."
"Il faut vérifier la courroie du lecteur de disquette.." Euh, il se croit sur Amstrad ?

J'ai pas tenu jusqu'au bout .... ohnon
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Message par Jacques Atari Ven 16 Déc 2022 - 19:28

Bah, après les 5h de gunhed, on peut tout endurer... Rolling Eyes
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Message par Matari Ven 16 Déc 2022 - 19:37

J'ai tenu jusqu'à l’Ultra Satan !

La différence avec Gunhed c'est que ses vidéos sont intéressantes, là on a du mal à pas s’endormir... I don\'t want that
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Message par Seb Ven 16 Déc 2022 - 19:51

"Il faut 2Mo pour faire tourner 90% des jeux..."

Je ne sais pas d'ou il sort ca (quoique j'ai une petite idée) mais c'est complètement faux. Les jeux qui demandent plus de 512k sur un ST sont une infime minorité, 1 ou 2% grand maximum
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Message par Jacques Atari Ven 16 Déc 2022 - 19:59

Les deux ou trois dernières années du ST, on a vu des jeux demandant 1mo pour tourner mais ils ne sont pas nombreux. De mémoire, Frontier, Elvira 2, D-Day... Par contre, les logiciels pro demandaient presque toujours un 1040 au minimum.
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Message par drfloyd Ven 16 Déc 2022 - 20:54

2mo pour faire tourner les jeux...LOL

il y a ZERO jeu a 2Mo... et meme très très peu de jeux à 1Mo, quelques rares jeux en fin de vie du ST.

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Message par Xorion Ven 16 Déc 2022 - 21:02

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C'est un rigolo le Shariban ! bon à la base lui c'est console !
c'est vrai qu'il a un côté soporifique  Very Happy voir laxatif  * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL - Page 24 435303

désolé
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Message par tophe38 Ven 16 Déc 2022 - 22:45

Par contre, la vidéo sur l'ordinateur SPRING chez Atari, c'est un pur délice amoureux
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Message par Xorion Ven 16 Déc 2022 - 23:27

tophe38 a écrit:Par contre, la vidéo sur l'ordinateur SPRING chez Atari, c'est un pur délice amoureux

Excellente oui !
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Message par Jacques Atari Sam 17 Déc 2022 - 13:59

"Je raconte n'importe quoi mais je persiste!" Il me rappelle silver.  Rolling Eyes

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