Re: AMIGA vs ARCHIMEDES 3010, FIGHT !

par epc35 Jeu 13 Mai 2021 - 12:40

ArchieForEver a écrit:
Houbi a écrit:Bizarre le titre de ce topic...
Il y a vraiment eu une guerre entre l'amiga et l'autre machine inconnue ?

Oui, et cette machine inconnue de toi, a laissé un héritage technologique qui fait que tu t'en sers tous les jours.
L'Amiga a laissé des joysticks pétés, et c'est tout.

Les joysticks pétés sont aussi le signe d'une machine dont les gens se sont servis et ne l'ont pas laissé dans sa boite par manque de soft.

par epc35 Jeu 13 Mai 2021 - 12:42

J'ai bien aimé le Basic Archimedes, je m'en suis servi pour faire mes TP à la Fac.

Après, sur PC, le Turbo Pascal permettait de faire vraiment ce qui était demandé. Sur PC et dans les études supérieures, on s'en foutait du Basic. Mais c'était vraiment cool comme language d'initiation.

par ArchieForEver Jeu 13 Mai 2021 - 12:47

epc35 a écrit:
ArchieForEver a écrit:
Houbi a écrit:Bizarre le titre de ce topic...
Il y a vraiment eu une guerre entre l'amiga et l'autre machine inconnue ?

Oui, et cette machine inconnue de toi, a laissé un héritage technologique qui fait que tu t'en sers tous les jours.
L'Amiga a laissé des joysticks pétés, et c'est tout.

Les joysticks pétés sont aussi le signe d'une machine dont les gens se sont servis et ne l'ont pas laissé dans sa boite par manque de soft.

Des joysticks pétés ne constituent pas un héritage technologique MDR

Sur Archimedes on a manqué de ... myriades de jeux moisis que vous aviez sur Amiga MDR

On avait les moyens comme moi de s'offrir une megadrive à côté si on voulait jouer à de vrais jeux d'arcade, et pas des trucs moisis en format timbre poste comme sur le Mig.

Les softs qui comptent ( et que tu ne connais pas ) on les avait sur l'Acorn, ne t'inquiète pas pour nous.

Merci pour nous, heureux possesseurs d'Archimedes, un vrai ordinateur.

par **Copper** Jeu 13 Mai 2021 - 13:18

epc35 a écrit:J'ai bien aimé le Basic Archimedes, je m'en suis servi pour faire mes TP à la Fac.

Après, sur PC, le Turbo Pascal permettait de faire vraiment ce qui était demandé. Sur PC et dans les études supérieures, on s'en foutait du Basic. Mais c'était vraiment cool comme language d'initiation.

J'ai préféré le Pascal au BASIC et je pense que le Pascal était un meilleur langage que le BASIC pour commencer la programmation. De toute manière, à l'époque, on était obligé de faire du Pascal les 2 premières années de Fac en DEUG Maths / Info. Le Turbo Pascal était rapide j'arrivais même à l'utiliser avec PC Task sur mon 500 (cela m'a bien dépanné pour mon projet de fin d'année surtout quand les salles d'infos étaient pleines)

par ArchieForEver Jeu 13 Mai 2021 - 13:31

Copper a écrit:
epc35 a écrit:J'ai bien aimé le Basic Archimedes, je m'en suis servi pour faire mes TP à la Fac.

Après, sur PC, le Turbo Pascal permettait de faire vraiment ce qui était demandé. Sur PC et dans les études supérieures, on s'en foutait du Basic. Mais c'était vraiment cool comme language d'initiation.

J'ai préféré le Pascal au BASIC et je pense que le Pascal était un meilleur langage que le BASIC pour commencer la programmation. De toute manière, à l'époque, on était obligé de faire du Pascal les 2 premières années de Fac en DEUG Maths / Info. Le Turbo Pascal était rapide j'arrivais même à l'utiliser avec PC Task sur mon 500 (cela m'a bien dépanné pour mon projet de fin d'année surtout quand les salles d'infos étaient pleines)

Dès la sortie de l'Archie, en 1987 : ISO Pascal : ISO - PASCAL - Software - Computing History

PASCAL graphics extensions : ISO Pascal Graphics Extensions - Software - Computing History

Applications (flaxcottage.com)

Je l'ai dit : l'Archie a eu les softs qui comptent, et très tôt.
Les langages notamment dès la sortie de la bécane.

Dire que l'Archimedes n'a pas eu de softs c'est juste de la pure foutaise.
Cette machine a eu plus de softs dès sa sortie que le Mig, d'une part les softs spécifiquement pour l'Archimedes, mais aussi du fait de l'accès aux softs du BBC, grâce à l'émulateur fourni en standard avec la bécane.
Sur le Mig t'avais rien de ce genre.
Les crasseux de chez C= n'ont même pas été foutus de vous fournir un émulateur C64.
Remarquez, le mieux aurait été un émulateur PET pour une bouse d'odijouet pareil.
MDR

par epc35 Jeu 13 Mai 2021 - 13:37

Ou tu as vu que je parlais de l'amiga.

par ArchieForEver Jeu 13 Mai 2021 - 13:40

epc35 a écrit:Ou tu as vu que je parlais de l'amiga.

Reste dans le sujet.
Je rebondissais ainsi sur ton message en tête de page, où tu prétends que l'Archie n'a pas eu de softs.
Ce s'appelle de la cohérence dans la discussion, et de la liaison dans les idées.

Pour moi c'est très clair : tu n'as jamais eu d'Archimedes.

par epc35 Jeu 13 Mai 2021 - 14:20

Je m'en fous de ce que tu penses de ce que j'ai eu ou pas, comme tu te fous de ce que pense à peu près tout le monde.

Pour revenir au sujet, je suis capable d'avoir 2 pensées à la fois, plaisanter sur cette histoire de joystick et parler du basic de l'archimedes, dont tu n'as même pas relevé que je disais du bien.

Et je n'ai pas dit que l'archimedes n'avait pas de Pascal, mais que j'étais passé au pascal sur PC par la suite et que sur PC, y avait exactement le Pascal demandé, ce qui est toujours un plus. Et je n'ai pas regardé si l'archimedes avait un pascal (ou le turbo Pascal) parce que le besoin ne s'en faisait pas sentir l'année pendant laquelle j'ai eu l'archimedes.

par epc35 Jeu 13 Mai 2021 - 14:35

ArchieForEver a écrit:
epc35 a écrit:Ou tu as vu que je parlais de l'amiga.

Reste dans le sujet.
Je rebondissais ainsi sur ton message en tête de page, où tu prétends que l'Archie n'a pas eu de softs.
Ce s'appelle de la cohérence dans la discussion, et de la liaison dans les idées.

Pour moi c'est très clair : tu n'as jamais eu d'Archimedes.

La, on parle de langages, evidemment que l'archimedes a eu son compte, même si c'était pas évident pour un gamin de 20 ans en France en 1989 d'accéder aux softs, la plupart payants et peu diffusés, d'un ordinateur pas vraiment dispo dans son pays.

Quand à l'absence de softs, elle portait sur les jeux, même si pour toi, ca te suffisait, on a bien compris.

par **Copper** Jeu 13 Mai 2021 - 14:41

Oui c'était beaucoup plus simple de coder avec le Turbo Pascal de Borland au moins t'étais sur que le prof allait réussir à exécuter ton programme. Et puis après pour le projet d'assembleur x86 en Licence d'info j'utilisais aussi le TASM sur mon 500 avec PC Task (mais en multitâche avec un éditeur de texte coté Amiga). Et après en maitrise d'info je serais passé au PC si j'en avais eu les moyens (mais ca évoluait trop vite). Ca vallait clairement pas le coup de se prendre la tête avec un Archimedes autant passer au PC effectivement.

par epc35 Jeu 13 Mai 2021 - 15:03

Surtout que t'étais quand même censé l'executer en TP sur PC.

Remarque que passer de l'Archimedes aux PC de l'époque, ca a été une régression totale pour moi, en terme d'interface, OS et puissance. Mais les gens achetent principalement pour un usage, pas pour des specs.

par **Copper** Jeu 13 Mai 2021 - 15:11

Après les TP je pense que j'avais largement le temps de les finir en classe. C'est plus pour les projets que j'ai utilisé l'Amiga.

par epc35 Jeu 13 Mai 2021 - 15:53

J'avais pas les moyens d'avoir 2 machines :)

par ArchieForEver Jeu 13 Mai 2021 - 17:23

Ca me semble intéressant de remettre un lien ici sur le témoignage d'un Français qui a eu un Archie et codé dessus :
(2586) Acorn Archimedes A3020 - Page 8 (gamopat-forum.com)

par ArchieForEver Jeu 13 Mai 2021 - 17:25

epc35 a écrit:Je m'en fous de ce que tu penses de ce que j'ai eu ou pas, comme tu te fous de ce que pense à peu près tout le monde.

Pour revenir au sujet, je suis capable d'avoir 2 pensées à la fois, plaisanter sur cette histoire de joystick et parler du basic de l'archimedes, dont tu n'as même pas relevé que je disais du bien.

Et je n'ai pas dit que l'archimedes n'avait pas de Pascal, mais que j'étais passé au pascal sur PC par la suite et que sur PC, y avait exactement le Pascal demandé, ce qui est toujours un plus. Et je n'ai pas regardé si l'archimedes avait un pascal (ou le turbo Pascal) parce que le besoin ne s'en faisait pas sentir l'année pendant laquelle j'ai eu l'archimedes.

Je n'ai pas à relever que tu en dis du bien, puisque c'est juste tout simplement normal, vu que c'était le meilleur de sa génération, exactement comme l'Archie était la meilleure bécane grand public de cette génération.

par **Copper** Jeu 13 Mai 2021 - 17:34

epc35 a écrit:J'avais pas les moyens d'avoir 2 machines :)

Moi non plus d'ailleurs en DEUG Math/info certaines personne n'en n'avait pas (surtout ceux qui voulait continuer en math d'ailleurs)

par epc35 Jeu 13 Mai 2021 - 18:01

ArchieForEver a écrit:

Je n'ai pas à relever que tu en dis du bien, puisque c'est juste tout simplement normal, vu que c'était le meilleur de sa génération, exactement comme l'Archie était la meilleure bécane grand public de cette génération.

Peut être en Angleterre, mais surement pas en France. Et pour plein d'usages, ben non, et pour d'autres, oui

Je suis bien plus d'accord avec le Doc qui vend le ST comme le meilleur compromis de sa gen, même si le ST reste un petit bras technique dans sa catégorie.

Et c'est par ce genre de remarques gratuites, qu'on a juste envie de te baffer. J'ai aucun problèmes à dire que l'Archimedes était très sympa, et supérieur sur le papier au reste, mais ca ne fait pas tout. Et à 7000FF hors ecran (en tous le prix que je l'ai payé), il se devait d'être correct.

par ArchieForEver Jeu 13 Mai 2021 - 18:55

epc35 a écrit:
ArchieForEver a écrit:

Je n'ai pas à relever que tu en dis du bien, puisque c'est juste tout simplement normal, vu que c'était le meilleur de sa génération, exactement comme l'Archie était la meilleure bécane grand public de cette génération.

Peut être en Angleterre, mais surement pas en France. Et pour plein d'usages, ben non, et pour d'autres, oui

Je suis bien plus d'accord avec le Doc qui vend le ST comme le meilleur compromis de sa gen, même si le ST reste un petit bras technique dans sa catégorie.

Et c'est par ce genre de remarques gratuites, qu'on a juste envie de te baffer. J'ai aucun problèmes à dire que l'Archimedes était très sympa, et supérieur sur le papier au reste, mais ca ne fait pas tout. Et à 7000FF hors ecran (en tous le prix que je l'ai payé), il se devait d'être correct.

Dire que l'Archimedes n'avait pas de softs, c'est également par ce genre de remarques etc etc ...
MDR

Sur le fond, ravi de te porter sur les nerfs.

par babsimov Jeu 13 Mai 2021 - 21:39

ArchieForEver a écrit:Ca me semble intéressant de remettre un lien ici sur le témoignage d'un Français qui a eu un Archie et codé dessus :
(2586) Acorn Archimedes A3020 - Page 8 (gamopat-forum.com)

Intéressant en effet et surtout la dernière page et le commentaire de speedsterharry suite à au commentaire de OnVaRire (Archieforever sous un autre pseudo).
https://www.gamopat-forum.com/t27269p240-acorn-archimedes-a3020

Je cite :

"C'est pas toujours le cas, mais je suis bien d'accord avec Touko: à quoi bon chercher la querelle avec les amoureux de l'Amiga ou du ST ? Surtout après toutes ces années....
Ils ne cherchent éventuellement qu'à mieux connaitre ce qu'ils ont loupé à l'époque, il n'y a plus d'enjeu commercial depuis longtemps. Quand on voit ce que font certains codeurs ici, qui programment pour la collecovision, la megadrive, le MSX et qui ont des frissons simplement pour voir qu'ils redonnent vie à un système qui n'est plus utilisé que par des connaisseurs: c'est beau et devrait être ce qui te guide, Zarchos.. Ce n'est pas en étant méprisant que chacun va avancer.

L'Archimèdes fut une superbe machine, qui n'aura pas eu le succès qu'elle aurait pu avoir. En un sens, grace à l'essor des descendants du proc ARM, elle a un peu gagné face aux dinosaures x86. Le Raspberry Pi 2 vient de sortir il y a moins d'une semaine. Quad coeur, 1Go de RAM, 900 MHz. Pour le même prix que le 1. Il y a de quoi faire plein de projets avec !
Certes, on perd toutes les superbes trouvailles de RISC OS, mais justement, avec RISC OS open et un PI 2, on peut très bien tester l'OS pour vraiment pas cher !

Allez, assez d'amertume sur ce topic, il faut aller de l'avant (ou proposer des démos convaincantes )"

Et là c'est pas un Amigaïste qui fait les remarques, mais un Archimedistes pur jus reconnus par notre Ami (qui reviendra sur le sujet ensuite sous le pseudo ChrisopheS qui selon ses dire était un AtariSTe).

En tout cas, là oui, ce témoignage que j'avais raté à l'époque, oui il vaut vraiment le coup. Merci pour ça.

par ArchieForEver Ven 14 Mai 2021 - 6:20

Parle nous de SH qui demande à ton pote Touko si ce n'est pas un troll...
(2568) Acorn Archimedes A3020 - Page 8 (gamopat-forum.com)
'Je ne sais pas si c'est parce que tu programmes la PCengine que tu penses comme ca, mais à lire ton post, j'ai l'impression de lire un troll !'
Et oui, comme tu le constates, tu en as raté, des messages intéressants Very Happy

Ca t'arrange pour faire pencher la balance du côté qui te convient.

Lis bien celui-là :
(2568) Acorn Archimedes A3020 - Page 8 (gamopat-forum.com)
'EDIT: je viens de reparcourir une partie du topic: la plupart des infos données par Archimaniac (? je ne sais plus son pseudo) sont 100% correctes, il faut lire/relire ce qu'il dit si on veut savoir comment c'était sur l'archimedes.'

CQFD : celui qui sait de quoi il parle concernant l'Archimedes, c'est moi, et certainement pas vous, les trolls.

par babsimov Ven 14 Mai 2021 - 18:55

ArchieForEver a écrit:Parle nous de SH qui demande à ton pote Touko si ce n'est pas un troll...
(2568) Acorn Archimedes A3020 - Page 8 (gamopat-forum.com)
'Je ne sais pas si c'est parce que tu programmes la PCengine que tu penses comme ca, mais à lire ton post, j'ai l'impression de lire un troll !'
Et oui, comme tu le constates, tu en as raté, des messages intéressants
Ca t'arrange pour faire pencher la balance du côté qui te convient.

Non, pas raté le message, surtout qu'après Touko explique pourquoi ce n'est pas un troll son message, mais juste une question. Tu as retenu que le mot troll dans tout l'échange.

Lis bien celui-là :
(2568) Acorn Archimedes A3020 - Page 8 (gamopat-forum.com)
'EDIT: je viens de reparcourir une partie du topic: la plupart des infos données par Archimaniac (? je ne sais plus son pseudo) sont 100% correctes, il faut lire/relire ce qu'il dit si on veut savoir comment c'était sur l'archimedes.'

CQFD : celui qui sait de quoi il parle concernant l'Archimedes, c'est moi, et certainement pas vous, les trolls.

Je l'ai lu aussi celui là, bon on sent bien une certaine ironie avec "Archimaniac". Je suis d'accord avec speedsterharry sur tout. Tu connais l'Archimedes pas de doute, Touko n'est pas un troll et ton attitude a toujours été déplorable.

Et c'est pour ça que j'ai choisi de citer le message en question, parce qu'il résume parfaitement tout ça.

par k1200rs21 Sam 15 Mai 2021 - 10:48

fonctionne sur 1200 sans fast mais la fast est recommandé pour bien exploité le jeu Wink

par epc35 Sam 15 Mai 2021 - 10:53

C'est du Mario Kart, de la 2D scalée.

par **Copper** Sam 15 Mai 2021 - 11:22

C'est sympa le "mode 7" mais en 1995 c'était déjà dépassé (3 ans de retard sur la SNES).

par k1200rs21 Sam 15 Mai 2021 - 11:48

une tentative de jeu de voiture il y avait de idée

comme la aussi

un jeu en cour de portage

1200 de base avec de la fast

par **drfloyd** Sam 15 Mai 2021 - 12:10

tout ceci est esthétiquement très moche....

par **Copper** Sam 15 Mai 2021 - 17:50

le dernier jeu Jump! est plutôt réussi esthétiquement avec les effets de lumière

par epc35 Sam 15 Mai 2021 - 18:09

Oui, faut pas pousser. C'est toute la 3D de cette époque qui craint.

par ArchieForEver Dim 16 Mai 2021 - 7:02

k1200rs21 a écrit:

une tentative de jeu de voiture il y avait de idée

comme la aussi

un jeu en cour de portage

1200 de base avec de la fast

030 minimum à 33 Mhz pour le 1er.

Et pour celui du milieu il ne faut rien de moins qu'un 040 et une carte RTG ah ah ah trop drôle, vraiment.
This a new video where the RTG version has been recorded to avoid the flickering effects of my first video. Game requires a fast AGA amiga 68040/25 absolute minimum and is compatable with RTG capable amigas. UAE used to record video.
Pauvre Mig, vraiment lol!

Jump! est très bien, et encore heureux, il y a juste besoin de quelques tables de correspondance pour le mapping, c'est connu depuis toujours.

A l'époque sur RISC PC on avait ça :

L'intro du jeu a été enregistrée :

Pas mal, non ?
On dirait une réalisation de Sega.
Mais n'oubliez pas votre mantra 'L'Archimedes n'avait pas de bons jeux'.
lol!

L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
L'Archimedes n'avait pas de bons jeux
....etc ...

par ArchieForEver Dim 16 Mai 2021 - 9:16

babsimov a écrit:
ArchieForEver a écrit:Parle nous de SH qui demande à ton pote Touko si ce n'est pas un troll...
(2568) Acorn Archimedes A3020 - Page 8 (gamopat-forum.com)
'Je ne sais pas si c'est parce que tu programmes la PCengine que tu penses comme ca, mais à lire ton post, j'ai l'impression de lire un troll !'
Et oui, comme tu le constates, tu en as raté, des messages intéressants
Ca t'arrange pour faire pencher la balance du côté qui te convient.

Non, pas raté le message, surtout qu'après Touko explique pourquoi ce n'est pas un troll son message, mais juste une question. Tu as retenu que le mot troll dans tout l'échange.

Lis bien celui-là :
(2568) Acorn Archimedes A3020 - Page 8 (gamopat-forum.com)
'EDIT: je viens de reparcourir une partie du topic: la plupart des infos données par Archimaniac (? je ne sais plus son pseudo) sont 100% correctes, il faut lire/relire ce qu'il dit si on veut savoir comment c'était sur l'archimedes.'

CQFD : celui qui sait de quoi il parle concernant l'Archimedes, c'est moi, et certainement pas vous, les trolls.

Je l'ai lu aussi celui là, bon on sent bien une certaine ironie avec "Archimaniac". Je suis d'accord avec speedsterharry sur tout. Tu connais l'Archimedes pas de doute, Touko n'est pas un troll et ton attitude a toujours été déplorable.

Et c'est pour ça que j'ai choisi de citer le message en question, parce qu'il résume parfaitement tout ça.

Tu revendiques fièrement ne pas savoir lire.
C'est ton problème, après tout.

par **Copper** Dim 16 Mai 2021 - 9:50

Certes mais c'est plus l'Archimedes 3010 le RISC PC. Ca reste évidemment Acorn qui a enfin compris que c'était bien une vraie palette de 256 couleurs surtout parmis 16,7 millions.