Re: * ATARI ST * TOPIC OFFICIEL

par tophe38 Mar 22 Juin 2021 - 8:56

Pour les 128Ko, PP conseil de compresser le binaire.
Mais on peut facilement faire sauter la limite de 128Ko, et passer à 256Ko par exemple. C'est juste de la pagination de la cartouche.
Par exemple, la plus grosse EPROM 16bit en DIP (la 27c322) fait 4Mo, soit 32x 128Ko, ou 16x 256Ko.

par **Copper** Mar 22 Juin 2021 - 9:15

Les programmes ST sont prévus pour fonctionner à n'importe qu'elle adresse mémoire ?

par tophe38 Mar 22 Juin 2021 - 9:28

Normalement, il y a une phase de relocation si j'ai bonne mémoire.

par **drfloyd** Mar 22 Juin 2021 - 10:34

je vois bien une petite cartouche GFA 3.5 + NEOCHROME

(comme mon rêve à l'epoque qui etait d'avoir ces 2 outils en ROM)

BAVE

et une compil ARCADE, THE BEST OF (liste qu'on a défiie dans un topic dédié)

BAVE

par **Copper** Mar 22 Juin 2021 - 10:41

Un truc pas mal à l'époque c'était d'avoir plusieurs logiciels en RAM (et encore mieux qu'ils tournent en même temps) Comment ca s'appellait déjà ? Ah oui le multitâche...

par **drfloyd** Mar 22 Juin 2021 - 10:43

Copper a écrit:Un truc pas mal à l'époque c'était d'avoir plusieurs logiciels en RAM (et encore mieux qu'ils tournent en même temps) Comment ca s'appellait déjà ? Ah oui le multitâche...

ouais bof, sur Amiga 500 ca servait strictement à rien....

par tophe38 Mar 22 Juin 2021 - 10:46

C'est clair, 512Ko (et beaucoup moins une fois le WB chargé) et 68000 à 8MHz, C'est l'idéal pour faire du multitâche MDR

par **TotOOntHeMooN** Mar 22 Juin 2021 - 10:46

Copper a écrit:Un truc pas mal à l'époque c'était d'avoir plusieurs logiciels en RAM (et encore mieux qu'ils tournent en même temps) Comment ca s'appellait déjà ? Ah oui le multitâche...

Rien à voir...

par **drfloyd** Mar 22 Juin 2021 - 10:49

Oui mais Cooper pouvait lire l'horloge tout en formatant une disquette

Multitaches et multi disquettes... des que tu voulais faire un truc fallait remettre/retirer/remettre les disquettes du ChiotteBench

Non sérieux

par **Copper** Mar 22 Juin 2021 - 10:51

C'est pas l'idéal mais ca permettait de switcher rapidement d'une application à l'autre et puis 1Mo c'était pas le bout du monde non plus... De plus on a pas besoin "de charger le workbench" non plus pour pouvoir faire du multitâche... La commande RUN du CLI le permet aussi...

Après je sais bien que ca n'a rien à voir mais ca revient un peu au même une fois les applications chargées (c'est même mieux car on garde l'état de nos applications)

par **Copper** Mar 22 Juin 2021 - 10:53

drfloyd a écrit:Oui mais Cooper pouvait lire l'horloge tout en formatant une disquette

Multitaches et multi disquettes... des que tu voulais faire un truc fallait remettre/retirer/remettre les disquettes du ChiotteBench

Non sérieux

Ben non suffisait de faire une disquette avec plusieurs logiciels dessus... En fait je crois que tu n'a rien compris à l'Amiga...

J'ai évidemment fait bien plus que regarder l'heure en formattant des disquettes...

par **TotOOntHeMooN** Mar 22 Juin 2021 - 11:04

Copper a écrit:Ben non suffisait de faire une disquette avec plusieurs logiciels dessus... En fait je crois que tu n'a rien compris à l'Amiga...

Tu rigoles ? Sans disque dur, tu passes ton temps à jouer au grille pain.
Je pense plutôt que tu n'as pas compris l'intérêt d'avoir des logiciels en ROM...

par **Copper** Mar 22 Juin 2021 - 11:05

Si j'ai bien compris mais c'est d'un intérêt limité à mon avis pour les applications (pour les jeux c'est autre chose)

par **TotOOntHeMooN** Mar 22 Juin 2021 - 11:05

Copper a écrit:Si j'ai bien compris mais c'est d'un intérêt limité à mon avis

A ton avis. Donc, tu n'a pas compris.

par **Copper** Mar 22 Juin 2021 - 11:12

Y'a pas grand chose à comprendre Very Happy

par ArchieForEver Mar 22 Juin 2021 - 11:13

Copper a écrit:Si j'ai bien compris mais c'est d'un intérêt limité à mon avis pour les applications (pour les jeux c'est autre chose)

Au contraire c'est extrêmement intéressant.
La démonstration en a été faite avec RISC OS.
En ROM tu as !Paint, petit logiciel de dessin bitmap, et !Draw, petit logiciel de dessin vectoriel.
Les fonctions dont ils ont besoin pour fonctionner sont évidemment dans la ROM, tout comme l'OS et le BASIC.
Du coup l'OS s'en sert, et le BASIC aussi.
Si le BBC BASIC est si léger, c'est qu'il n'a aucun code pour le graphisme : juste les appels vers les routines de !Paint, et de !Draw.
Si l'OS sait afficher des fontes vectorielles, c'est parce qu'il appelle les routines qui sont dans !Draw.
Au final avoir une ROM bien remplie d'applis utiles, ça fait un système interconnecté efficace et compact.

par ArchieForEver Mar 22 Juin 2021 - 11:15

tophe38 a écrit:C'est clair, 512Ko (et beaucoup moins une fois le WB chargé) et 68000 à 8MHz, C'est l'idéal pour faire du multitâche

sur le Mig ça veut dire pouvoir formater une disquette et jouer un MOD en même temps ...

par **Copper** Mar 22 Juin 2021 - 11:18

Des librairies c'est amplement suffisant pas besoin d'avoir un logicel complet pour ca. Et puis au bout d'un moment tu ne te contente pas de Paint sous Windows... Very Happy

par **Copper** Mar 22 Juin 2021 - 11:19

ArchieForEver a écrit:
tophe38 a écrit:C'est clair, 512Ko (et beaucoup moins une fois le WB chargé) et 68000 à 8MHz, C'est l'idéal pour faire du multitâche

sur le Mig ça veut dire pouvoir formater une disquette et jouer un MOD en même temps ...

Ca c'est ce que les gens qui n'ont pas besoin de multitâche font... Quand on a codé sur la machine pendant plusieurs années c'est différent (crois moi)

par ArchieForEver Mar 22 Juin 2021 - 11:19

Copper a écrit:Des librairies c'est amplement suffisant pas besoin d'avoir un logicel complet pour ca. Et puis au bout d'un moment tu ne te contente pas de Paint sous Windows...

Et tes librairies elles sont en ROM sur le Mig ?

par **Copper** Mar 22 Juin 2021 - 11:24

Oui (et on peut en avoir aussi sur le disque)

par ArchieForEver Mar 22 Juin 2021 - 11:27

Copper a écrit:Oui (et on peut en avoir aussi sur le disque)

Je vérifierai car ça m'étonnerait que toutes y soient.

par **Copper** Mar 22 Juin 2021 - 11:33

En même temps n'importe qui (enfin qui s'y connait un peu quand même Very Happy

) peut développer une library sur Amiga vu que c'est comme une dll sous Windows...

par ArchieForEver Mar 22 Juin 2021 - 11:36

comme sur RISC OS.

On ne parlait pas de ça : on parlait de savoir si dans la ROM il y a suffisamment pour ne pas avoir à jongler en permanence avec les disquettes de l'OS.
Mon souvenir du Mig c'est celui d'une bécane grille-pain où il faut toujours insérer les disquettes système.

par kawickboy Mar 22 Juin 2021 - 11:45

C'est comme sur CPC quand on remplace l'amsdos par parados qui apporte tout un tas d'outils pratiques au boot. Et avec les extensions roms on ajoute un assembleur, un traitement de texte, un gestionnaire de fichiers etc... C'est un sacré confort.

Idem à l'époque j'imagine que l'acheteur un brin sérieux de MSX2+ panasonic avec un traitement de texte puissant en rom, le confort de bosser confortablement.

par dav1974 Mar 22 Juin 2021 - 11:55

Copper a écrit:C'est pas l'idéal mais ca permettait de switcher rapidement d'une application à l'autre et puis 1Mo c'était pas le bout du monde non plus... De plus on a pas besoin "de charger le workbench" non plus pour pouvoir faire du multitâche... La commande RUN du CLI le permet aussi...

Après je sais bien que ca n'a rien à voir mais ca revient un peu au même une fois les applications chargées (c'est même mieux car on garde l'état de nos applications)

Sur Gaga tu pouvais mettre un logiciel en "pause" pour passer a l'autre rapidos et revenir dessus ?
Si oui, chapeau bas.

par **TotOOntHeMooN** Mar 22 Juin 2021 - 12:13

kawickboy a écrit:C'est comme sur CPC quand on remplace l'amsdos par parados qui apporte tout un tas d'outils pratiques au boot. Et avec les extensions roms on ajoute un assembleur, un traitement de texte, un gestionnaire de fichiers etc... C'est un sacré confort.

Idem à l'époque j'imagine que l'acheteur un brin sérieux de MSX2+ panasonic avec un traitement de texte puissant en rom, le confort de bosser confortablement.

Oui, c'est le jour et la nuit en terme de confort comparé à des logiciels sur disquettes.

par **Copper** Mar 22 Juin 2021 - 12:37

Après quand on veut bosser avec plusieurs logiciels en même temps le multitâche c'est mieux (et c'est d'ailleurs comme ca qu'on travaille de nos jours incroyable non ?)

par **TotOOntHeMooN** Mar 22 Juin 2021 - 12:46

Tu ne fais pas du Word et du Excel en même temps, ni rédiger un email pendant que tu consultes un site Internet... Ne serait-ce parce ce n'est physiquement pas possible. Ce qui est intéressant c'est d'avoir plusieurs applications accessibles et que l'OS soit réactif pour passer de l'un à l'autre. Le multi-tâche c'est intéressant pour que certains programmes puissent continuer à travailler en parallèle de l'utilisateur.

par **Copper** Mar 22 Juin 2021 - 13:02

Sauf que tu veux quand même que ton Word ou ton Excel reste ouvert avec les documents chargés au minimum. Mais c'est n'importe quoi ce que tu dis surtout quand on voit toutes les tâches en arrière plan sur un OS moderne... (Ou ne serait qu'un navigateur Very Happy

)

par **TotOOntHeMooN** Mar 22 Juin 2021 - 13:25

Copper a écrit:Sauf que tu veux quand même que ton Word ou ton Excel reste ouvert avec les documents chargés au minimum. Mais c'est n'importe quoi ce que tu dis surtout quand on voit toutes les tâches en arrière plan sur un OS moderne... (Ou ne serait qu'un navigateur )

Ce n'est pas du multi-tâche mais du multi-thread. Mais c'est pas grave.