Re: Acorn archimedes 3010

[ArchieForEver]

Ce jour, le 27/04/2021, l'ARM a 36 ans.
C'est en effet le 27 avril 1985 que l'ARM1 tourna pour la 1ère fois.
https://stardot.org.uk/forums/viewtopic.php?f=16&t=22415
Principal designer behind the BBC Micro and the ARM microprocessor, Prof Steve Furber recalled the arrival of the first ARM processor in a Centre for Computing History blog post.

"At 1pm on April 26th 1985, the first ARM microprocessors arrived back from the manufacturer - VTI. They were put straight into the development system which was fired up with a tweak or two and, at 3pm, the screen displayed: 'Hello World, I am ARM'."

The original ARM1 was fabricated on VLSI's 3μm lithography process and contained just 24,800 transistors. WikiChip notes that it had a few major bottlenecks such as lack of hardware multiplication support, made worse by not supporting coprocessors. It is worth mentioning that Steve Furber's most recent / current project is the "world's largest supercomputer brain," dubbed SpiNNaker.

L'ARM2, celui qui se retrouve dans l'Archimedes, a un peu plus de transistors car il a les instructions de multiplications. (MUL et MULA).

[drfloyd]

Exemple du calvaire que constitue la réparation d'un A3010 quand la batterie a bien coulé :
https://stardot.org.uk/forums/viewtopic.php?f=16&t=22222
Ca reste valoir le coût d'y passer du temps car c'est un des rares exemplaires de CM avec les 4 chips ARM plutôt que le SOC ARM250.

je stresse, je vais changer la pile tous les 6 mois 

[ArchieForEver]

Exemple du calvaire que constitue la réparation d'un A3010 quand la batterie a bien coulé :
https://stardot.org.uk/forums/viewtopic.php?f=16&t=22222
Ca reste valoir le coût d'y passer du temps car c'est un des rares exemplaires de CM avec les 4 chips ARM plutôt que le SOC ARM250.

je stresse, je vais changer la pile tous les 6 mois 

Baahhh ... tu soudes 2 fils et ta batterie tu la scotches ( en l'isolant ) en dehors de la carte mère, et voilà.
Chez moi mes 2 machines de dev ( un A4000 et un BBC A3000 ) n'ont pas de batterie.
Je boote la bécane en appuyant sur DEL, et je charge un petit fichier de config depuis une disquette, à chaque fois.
No big deal.
Ca prend à peine 10 secondes de plus qu'un boot de bécane avec batterie en place.

[drfloyd]

ah non je ne veux pas de boot sur disquette. Question de principe 

[ArchieForEver]

ah non je ne veux pas de boot sur disquette. Question de principe 

[drfloyd]

Pas besoin de te faire un dessin sur ce qu'un boot de machine sur disquette m'a rappelé.......

[ArchieForEver]

Pas besoin de te faire un dessin sur ce qu'un boot de machine sur disquette m'a rappelé.......

Les consoles de jeux ça n'a jamais vraiment été mon truc, j'avoue ne me souvenir d'aucun vrai ordinateur qui devait booter sur disquette

[drfloyd]

ca m'a réellement choqué quand j'ai fait l'erreur d'acheter un A500 à l'époque.

j'avais l'impression d'une régression énorme...

[ArchieForEver]

ca m'a réellement choqué quand j'ai fait l'erreur d'acheter un A500 à l'époque.

j'avais l'impression d'une régression énorme...

 ici on parle de la station de travail 32 bits d'Acorn

[ArchieForEver]

Overclocking avec 2 choix de fréquence ( en plus des 12,5 Mhz d'origine ) pour le A3010
Adding a DualClock to an Acorn A3010 – Stuff and Nonsense (elephantandchicken.co.uk)

[drfloyd]

moi je pense vouloir garder sa vraie puissance d'origine, c'est plus authentique, surtout sur le A3010.

[ArchieForEver]

Une jolie config A3020

[drfloyd]

j'ai un peu oublié les avantages du 3020 par rapport au 3010 ?

je sais que j'ai voulu un 3010 pour les ports manette,s et que c'était je crois le modele choisi pour s'attaquer au marché micro-loisirs

[ArchieForEver]

j'ai un peu oublié les avantages du 3020 par rapport au 3010 ?

je sais que j'ai voulu un 3010 pour les ports manette,s et que c'était je crois le modele choisi pour s'attaquer au marché micro-loisirs

Contrôleur IDE et connecteur pour brancher un HD sur la carte mère, là où Acorn a été rat sur le A3010 puisque le contrôleur IDE est aussi présent, mais il manque le reste de la tripaillerie pour pouvoir mettre un HD ( on sait corriger ça désormais ).
Et en effet le A3010 a 2 ports joystick style 'Atari', le A3020 non, mais on si on se sert du port parallèle on peut brancher 1 ou 2 joysticks avec bien plus de boutons.
Les schémas pour construire sa propre manette sur port parallèle sont sur le Net.

L'absence de joy sur l'Archie ça fait encore partie des légendes urbaines, car des interfaces joysticks ont toujours existé, avec appli fournie pour simuler les touches clavier.
Carte à brancher dans l'emplacement pour Econet, par RTFM, 
RTFM Joystick interface for the Archimedes (retro-kit.co.uk)
Dongle à brancher sur le port parallèle, comme celui de The Serial Port / VTI ( et avec pass through, du coup on peut le laisser en permanence branché avec une imprimante ou n'importe quoi qui se sert du port parallèle derrière )
Chris's Acorns: The Serial Port Joystick Interface (computinghistory.org.uk)
ou bien encore le podule ACE Joy connect
Chris's Acorns: ACE Joy Connect (computinghistory.org.uk)
J'ai un Archie allemand moddé qui je crois passe par le port I2C et là encore avec appli pour remapper vers des touches clavier.
Il n'y a que ceux qui n'ont jamais eu d'Archie pour dire que c'était galère d'avoir un joystick sur Archie, c'est totalement faux.
On sait qui sont ces menteurs, toujours les mêmes, fascinés par un ordijouet bien connu.

Jameson, qui est sur Gamopat, a lui directement conçu une petite carte qui se branche sur les connecteurs clavier, et réalise un mapping direct de touches du clavier, et ça marche parfaitement.
Merci à lui de m'en avoir offert une.

EDIT : Le A3010 a un modulateur TV, ce que n'a pas le A3020.
Maintenant, vouloir passer par le modulateur alors qu'il y a un connecteur vidéo 15 broches qui sort du RGB et du VGA, c'est juste ... crétin.
Mettre un modulateur TV sur une bécane qui sort en 1992, alors que le SCART est en Europe sur toutes les TVs ( donc même en UK ) ... c'est juste ... n'importe quoi.

[drfloyd]

AH bah oui le controleur IDE c'est vrai !

(Ouais le modulateur tv c'est fort en 92 )

A la limite le 3020 c'est donc mieux que le 3010... surtout pour celui qui n'aime pas le vert.

Je me serai bien pris un 3020 en rab si il avait été plus puissant, mais là pas besoin.

[ArchieForEver]

AH bah oui le controleur IDE c'est vrai !

(Ouais le modulateur tv c'est fort en 92 )

A la limite le 3020 c'est donc mieux que le 3010... surtout pour celui qui n'aime pas le vert.

Je me serai bien pris un 3020 en rab si il avait été plus puissant, mais là pas besoin.

Il côte bien plus que le A3010.
Pour le A3020 ( et le A4000, c'est quasi la même carte mère ) j'ai payé la conception d'upgrade à 4 Mo de RAM modernes et rapides, pour l'overclocking.
Certes tu peux overclocker le A3010 avec de la DRAM à 50 ns qui permet malgré tout de monter à 24 Mhz, mais électroniquement parlant, ok ça passe mais on est au-delà des specs ( 50 ns donc 20 Mhz max ); c'est donc plus sûr avec ces RAM modernes et rapides dans la carte 4 Mo pour le A3020 et le A4000 ( c'est de la 28 ns de mémoire, on pourrait donc monter à plus de 35 Mhz mais c'est l'IOC qui lâche au delà de 24,xx Mhz ).

J'ai aussi payé le dev pour l'upgrade RAM rapides 4 Mo pour le A5000.

C'est librement utilisable par qui veut, tout est en ligne pour fabriquer soi-même ces extensions mémoire pensées pour l'overclocking.

[drfloyd]

le 3010 je vaux qu'il reste à sa puissance d'origine, ca c'est clair. C'est une machine parfaite.

Par contre si un jour j'en prend un 2eme, là je me lacherai sur la puissance 

[ArchieForEver]

le 3010 je vaux qu'il reste à sa puissance d'origine, ca c'est clair. C'est une machine parfaite.

Par contre si un jour j'en prend un 2eme, là je me lacherai sur la puissance 

Je trouve que les machines tout en un ont un super clavier.
J'adore bosser dessus.
Quand tu tapes du code, et pas qu'un peu, tu apprécies.
C'est du keytronic, LA référence de l'époque.

[drfloyd]

Oui je place ce clavier devant l'Atari ST et l'Amiga 1200

Et le look global, simple et efficace.

[ArchieForEver]

Oui je place ce clavier devant l'Atari ST et l'Amiga 1200

Et le look global, simple et efficace.

Moi aussi.
Je n'en dirais pas autant pour les Archies à clavier séparé, je trouve que c'est trop mou, comme sur l'amibe, et je n'aime pas du tout ( c'est vrai qu'il n'y pas grand'chose que je trouve bien dans l'amibe, en fait : rien, à part le fait que jouer un MOD prend peu de cycles ).

[ArchieForEver]

Le BBC BASIC a bien évolué grâce à un codeur passionné

[ArchieForEver]

Y a quand même des vendeurs d'Archie en UK qui déconnent un peu.
550
650
500
et même 1000 livres sterling pour ces 4 configs, qui n'ont rien de sympa ( le portable A4 est même en panne ) :
Items for sale by xenia2947 | eBay

Alors, pas d'inflation, vraiment ?

En passant on voit tous les softs vendus qui correspondent à un usage sérieux, qui ont fait de l'Archimedes un vrai ordinateur avec une vraie offre bureautique de qualité :
dtp
artworks n'est pas là mais un bouquin sur lui est listé
tableur
base de données
logiciels fax
reconnaissance de caractères
traitement d'images
fontes
zip
sauvegarde
tout en un style open office
suivi des dépenses du ménage
accès à Internet

mais surtout n'oubliez pas : l'Archimedes n'avait pas de softs 

[drfloyd]

bah l'inflation va forcement suivre, mais elle est plus lente.

Machine moins connue des kéké collectionneurs
Pas de nostalgie en dehors de chez les rosbeefs
Et la douane désormais freine les acheteurs internationaux

[ArchieForEver]

bah l'inflation va forcement suivre, mais elle est plus lente.

Machine moins connue des kéké collectionneurs
Pas de nostalgie en dehors de chez les rosbeefs
Et la douane désormais freine les acheteurs internationaux

Elle est déjà là l'inflation sur ces bécanes.
Il suffit de voir à combien les machines fonctionnelles et complètes se sont vendues.

[ArchieForEver]

Transférer d'un PC à un 'vieil' Archie qui n'a pas de port parallèle bidirectionnel ( donc pas de possibilité de connecter un Iomega Zip, un Orb, ou autre ) via le port série ( encore faudra-t-il avoir les 2 chips pour le BBC A3000, car ils ne sont pas fournis en standard pour cette machine. Mais ça coûte 20 euros sur Ebay ).
In case it helps anyone - Serial Null Modem Cable - PC to A3000 file transfer - stardot.org.uk

[ArchieForEver]

Le source de  RasterMan, le 'gestionnaire de rasters' est disponible.
Youpi, vraiment youpi.
Ca va éviter d'utiliser l'API pour s'en servir, il va être possible de le customiser à souhait, c'est vraiment, vraiment, vraiment une bonne nouvelle.
RasterMan for Acorn Archimedes. (pi-star.co.uk)
RasterMan permet d'avoir enfin ce que très peu de codeurs sur Archie s'étaient un peu casser la tête à coder : une pseudo interruption stable de fin de ligne ( et même plusieurs fois par ligne ) tout en ayant un gestionnaire de clavier hyper rapide et en pouvant lire une zik.
Rappel : l'Archie n'a pas d'interruption H-Sync visible pour le programmeur.

Démos sans prétention, mix de BASIC et d'assembleur, d'usage de RasterMan, réalisées par son auteur, Steve Harrison :

[ArchieForEver]

C'est l'anniversaire du BBC A3000, le petit frère  ( à 8 Mhz ) également tout-en-un comme le A3010.

Il fut lancé en mai 1989.

Acorn BBC A3000 (Archimedes A3000) (retro-kit.co.uk)

[drfloyd]

j'en avais a peine entendu parlé en 1989...

Avec une volonté internationale cet ordi aurait pu tuer le ST et l'Amiga, c'etait une synthese des deux systemes en mieux. Logiciels en ROM, basic integré, plus rapide qu'un Mega STE et qu'un A1200, plus doué que l'Amiga en jeux vidéo grace à sa puissance, un OS en avance sur son époque... 

quel prix deja en mai 1989 ? (en pounds bien sur)

[ArchieForEver]

GBP649 + 17,5% de TVA
Il est vite descendu de GBP50 dans les 6 mois qui ont suivi sa sortie, et de nombreux revendeurs offraient le 2è mega octets de mémoire à prix discount avec l'achat de la bécane.
Il a cartonné dans les écoles et universités, car nettement moins cher que les séries A300 ou A400.

With the "British Broadcasting Corporation Computer System" branding, the "main market" for the A3000 was schools and education authorities, and the educational price of £529 - not considerably more expensive than the BBC Master - was considered to be competitive and persuasive in getting this particular audience to upgrade to Acorn's 32-bit systems. The retail price of £649 plus VAT was considered an "expensive alternative" to the intended competition - the Commodore Amiga and Atari ST - but many times faster than similarly priced models of those ranges.^[50] The Amiga 500, it was noted, cost a "not-so-bargain" £550 once upgraded to 1 MB of RAM.^[43]
The relative affordability of the A3000 compared to the first Archimedes machines and the release of RISC OS helped to convince educational software producers of the viability of the platform.^[51] Shortly after the A3000's launch, one local education authority had already ordered 500 machines, aiming to introduce the A3000 to its primary schools in addition to other levels of education.^[52] Such was the success of the model that it alone had 37 percent of the UK schools market in a nine month period in 1991 and, by the end of that year, was estimated to represent 15 percent of the 500,000 or more computers installed in the country's schools.^[53]
The appeal of the A3000 to education may also have motivated the return of Microvitec to the Acorn market with the Cub3000 monitor: a re-engineered version of the Cub monitor that was popular amongst institutional users of the original BBC Micro.^[54] (Having been "nowhere to be seen" when the Archimedes was released,^[54] Microvitec had sought to introduce its own Cubpack range of IBM PC-compatible personal computers for the education market offering some BBC BASIC compatibility, building on an estimated 80 percent market share for 14-inch colour monitors in the sector, and aspiring to launch an "interactive video workstation".^[55])
The introduction of the A3000 also saw Acorn regaining a presence in mainstream retail channels, with a deal with high street retailer Dixons to sell the computer at "business centre" outlets,^[56] followed by agreements with the John Lewis and Alders chains.^[57] Acorn also sought to secure the interest of games publishers, hosting a conference in August 1989 for representatives of "the top 30 software houses, including Ocean, Domark, US Gold, Grand Slam and Electronic Arts".^[58]
Marketing efforts towards home users continued in 1990 with the introduction of The Learning Curve: a bundle of A3000 and application software priced at £699 plus VAT, requiring a SCART capable television, or bundled with a colour monitor and Acorn's monitor stand for £949 plus VAT. The software, having a retail value of around £200,^[59] consisted of the second, RISC OS compliant version of Acorn's First Word Plus, the hypermedia application Genesis,^[60] and the PC Emulator software, with an introductory video presented by Fred Harris.^[61][62] Aiming at the "pre-Christmas market" in 1990, another bundle called Jet Set offered a more entertainment-focused collection of software valued at £200 including Clares' Interdictor flight simulator, Domark's Trivial Pursuit, Superior Golf, and the Euclid 3D modelling package from Ace Computing. The price of this bundle was £747.50 which also included a television modulator developed by the bundle's distributor, ZCL, designed for use with "any TV set" and offering a "monitor quality" picture.^[63]

[drfloyd]

d'après mon convertisseur fixé à 1989

1000EUR
ou 7000FF

Meme si ce n'est pas du tout les memes capacités ni meme puissances, face à un 520STF soldé à 2490F et un Amiga 500 qui devait couter 3290FF... bah c'est compliqué. par contre ca le fait face aux machines soient disant "pro" de Atari/Amiga comme le MEGA STE ou TT vendus à des tarifs de dingue injustifiés... 

Pour toucher le grand public ce tarif de 7000FF ne peut pas passer, quelque soit les aspects génials de la machine.

Les universités et les gens aisés ont pu, mais ca s'est arrété là.

[ArchieForEver]

Le wiki fait référence à l'Amiga avec 1 Mo qui coûte GBP 550...
faudrait bien regarder les dates.
1 an après sa sortie le BBCA3000 tu le trouvais à GBP540 + TVA