Re: The last of us Part II : TLOU 2 pour les intimes

[Urbinou]

...et le même bakchich ?

[Amy]

Le doc a reçu combien pour son futur test!!?

[Urbinou]

Heuh on a dit journaliste hein !
DrGras attend la version switch avant de se prononcer, en attendant : boycott !

[FK-corporation]

Bon j’ai fini le jeu pour de vrai !
J’ai beaucoup aimé la fin, je comprends pas pourquoi certains n’aiment pas. Le message passé est fort et la dernière scène représentant un flashback est belle et puissante. 
Un jeu imparfait mais bon dans son ensemble tout de même.

[Invité]

Non merci. J’aime pas les jeux lgbt avec la mention:

« «  Ce jeu a été approuvé par Marlène Schiappa » »

t'aimais pas non plus les jeux où on pisse sur des bébés. .. avant...

[Invité]

Bon j’ai fini le jeu pour de vrai !
J’ai beaucoup aimé la fin, je comprends pas pourquoi certains n’aiment pas. Le message passé est fort et la dernière scène représentant un flashback est belle et puissante. 
Un jeu imparfait mais bon dans son ensemble tout de même.

mais arrête de spoiler bordel! !

[Invité]

Clairement ce second épisode va diviser contrairement au premier, c'est certain.

le premier divise déjà, certains y voient le jeu de la décennie, d'autre un skin d'uncharted avec des zombies. Perso je serais entre deux. Mais c'est très bien, l'unanimité est rarement un bon signe

Vachement moins, non ?

Puis skin d'Uncharted ... Je peux comprendre qu'on les associe sur certains points mais niveau gameplay, ça n'a quand même rien à voir

rien à voir ???????
les phases de déambulation (où l'on se contente de marcher et observer en écoutant les persos parler) c'est quand même très commun aux 2 jeux ...
Pareil pour les phases de gunfight 

[antifrog]

Bon j’ai fini le jeu pour de vrai !
J’ai beaucoup aimé la fin, je comprends pas pourquoi certains n’aiment pas. Le message passé est fort et la dernière scène représentant un flashback est belle et puissante. 
Un jeu imparfait mais bon dans son ensemble tout de même.

mais arrête de spoiler bordel! !

moi j'ai lu le plot sur wikipedia et tout regardé sur Youtube-euh lalalalèreu juste pour le plaisir de spoiler
et bien franchement le bukkake sur Joel c'est un peu abusay pour faire passer le message de tolérance

[Invité]

Bon j’ai fini le jeu pour de vrai !
J’ai beaucoup aimé la fin, je comprends pas pourquoi certains n’aiment pas. Le message passé est fort et la dernière scène représentant un flashback est belle et puissante. 
Un jeu imparfait mais bon dans son ensemble tout de même.

mais arrête de spoiler bordel! !

moi j'ai lu le plot sur wikipedia et tout regardé sur Youtube-euh lalalalèreu    juste pour le plaisir de spoiler
et bien franchement le bukkake sur Joel c'est un peu abusay pour faire passer le message de tolérance

Faut vraiment que je le fasse ce jeu...

[FK-corporation]

Bon j’ai fini le jeu pour de vrai !
J’ai beaucoup aimé la fin, je comprends pas pourquoi certains n’aiment pas. Le message passé est fort et la dernière scène représentant un flashback est belle et puissante. 
Un jeu imparfait mais bon dans son ensemble tout de même.

mais arrête de spoiler bordel! !

C’est pas du spoil ! Je ne divulgue strictement rien !

[Invité]

C'est pour ça qu'il faut jouer à un jeu, avoir vu un film ou lu un bouquin par exemple avant d'en parler. Car il y a une notion de feeling tellement propre à chacun, et que ne se retranscrit ni dans des tests ni sur youtube...

En gros, les professionnels ont tous les mêmes goûts et le même feeling...

Cette notion comme je le dis est totalement subjective puisque propre à chacun...
Mais c'est marrant quand même, la presse est unamime c'est "bouhouhou ils sont tous pourris", et quand ru donnes un avis plus modéré (en y jouant en plus)... La presse devient fiable par miracle?  

Du coup les jeux super bien noté doivent plaire autant à tout le monde qu'a tout les pro?
Et su un joueur adore un jeu que les pro ont jugé moyen, ca se passe comment?

Dis moi que ton message etait second degré?

[oldgamer24]

Enfin j'ai trouvé le temps de l'installer et le tester (2 heures de jeux seulement pour le moment).

Je ne comprends pas du tout les critiques niveau intro du jeu, faut etre vraiment ultra pointilleux et dépassant le fanatisme absolu pour crier au scandale...

Bref moi j'avance avec plaisir, je retrouve les sensations du 1er que j'avais beaucoup aimé, graphiquement c'est pas l'apothéose mais ça reste d'un bon niveau, la réalisation est excellente et c'est bourré de détails (la glace qui cède sous le poids des sabots du cheval etc...)

Très content mais je ne vais pas donner mon avis définitif avec seulement 2 heures de jeu. En tout cas je ne comprends pas le bashing des joueurs dans les notes de certains sites, mais aussi dans l'autre sens donner 20/20 par certains medias me semble un poil exagéré.

En tout cas le jeu est bien partit pour etre dans mon top 5 des exclues PS4.

[Furie]

J'ai fini le jeu, enfin, et j'ai quand même pris une grosse claque !

Sans spoiler :

Bon, clairement je ne joue pas à TLOU pour son gameplay. J'adore les univers post apo, et j'avais carrément accroché aux premiers teasers du 1. Du coup ça m'avait fait acheter la PS3, et j'ai pas regretté. L'ambiance, l'histoire, les personnages, c'est juste dingue. Par contre j'avais vraiment pas aimé le gameplay. Déjà jouer avec une manette de ps3 c'était un supplice pour moi, mais étant un fan des FPS et plus particulièrement des HALO, je trouvais ça très mou/rigide, et pas ergonomique du tout.

Dans le 2 j'ai ressenti quelques améliorations de ce côté, mais ça reste pas top à jouer pour moi (enfin, pas sur de grosses sessions). Si j'ai essayé de le torcher rapidement, c'est parce que je voulais absolument savoir ce qui allait arriver à la suite du premier ! Peu importe l'issue du 2, je faisais confiance à Naughty Dog, car ils m'ont bluffé avec le 1. Et je n'ai pas été déçu. Le seul souci c'est que j'ai fait de très grosses sessions de jeu (5h minimum à chaque fois) et j'ai exploré les moindres recoins. Du coup, entre les IA à chier, les trucs ultra prévisibles (passerelles qui pètent, ennemis qui nous surprennent toujours de la même manière etc...), le gameplay rigide, l’ergonomie à revoir, et la redondance des scènes d'actions toujours identiques, j'en avais un peu marre. J'avoue... Faire tout d'une traite, c'est carrément moins agréable que sur le 1. Car beaucoup plus long, surtout quand on fouille tous les recoins.

Mais au final, j'ai quand même adoré. L'univers est barge, carrément pas tendre, il y a des rebondissements, c'est beau, ça claque... Bref, une sacrée expérience.

Je suis un peu surpris du bashing qu'il y a autour de ce jeu, notamment en ce qui concerne les choix scénaristiques. Et du coup attention, partie avec spoil :

Spoiler:

[jObiwan]

C'est pour ça qu'il faut jouer à un jeu, avoir vu un film ou lu un bouquin par exemple avant d'en parler. Car il y a une notion de feeling tellement propre à chacun, et que ne se retranscrit ni dans des tests ni sur youtube...

En gros, les professionnels ont tous les mêmes goûts et le même feeling...

Cette notion comme je le dis est totalement subjective puisque propre à chacun...
Mais c'est marrant quand même, la presse est unamime c'est "bouhouhou ils sont tous pourris", et quand ru donnes un avis plus modéré (en y jouant en plus)... La presse devient fiable par miracle?  

Du coup les jeux super bien noté doivent plaire autant à tout le monde qu'a tout les pro?
Et su un joueur adore un jeu que les pro ont jugé moyen, ca se passe comment?

Dis moi que ton message etait second degré?

Ce que je veux dire, si la communauté des joueurs est divisée sur ce titre car comme tu le soulignes chacun son feeling, le milieu professionnel devrait être tout aussi divisé or comme tu as pu le constater c'est une pluie de note quasi-parfaite à parfaite.
Mais le meilleur, c'est lors de l'écriture d'article annexe où a demi-mots, y a ça qui ne va pas , puis ça, etc... Dans ce cas là, tu te dis, 'Mec, si c'est le cas, pourquoi dans ton test, tu claques un 19 ou un 20 sur 20'.

[Invité]

Divisé peut etre pas, mais plus logique et homogène oui.

De toute façon, de manière générale quand je consulte des avis je me fie plus aux 3 ou 4 etoiles sur 5 qu'aux autres.

[jObiwan]

Une petite vidéo assez pertinente de ce titre mais applicable pour d'autres titres sur certain aspect.
Ne la regardez pas, si vous comptez faire TLOU2.

[Invité]

C'est pour ça qu'il faut jouer à un jeu, avoir vu un film ou lu un bouquin par exemple avant d'en parler. Car il y a une notion de feeling tellement propre à chacun, et que ne se retranscrit ni dans des tests ni sur youtube...

En gros, les professionnels ont tous les mêmes goûts et le même feeling...

Cette notion comme je le dis est totalement subjective puisque propre à chacun...
Mais c'est marrant quand même, la presse est unamime c'est "bouhouhou ils sont tous pourris", et quand ru donnes un avis plus modéré (en y jouant en plus)... La presse devient fiable par miracle?  

Du coup les jeux super bien noté doivent plaire autant à tout le monde qu'a tout les pro?
Et su un joueur adore un jeu que les pro ont jugé moyen, ca se passe comment?

Dis moi que ton message etait second degré?

Ce que je veux dire, si la communauté des joueurs est divisée sur ce titre car comme tu le soulignes chacun son feeling, le milieu professionnel devrait être tout aussi divisé or comme tu as pu le constater c'est une pluie de note quasi-parfaite à parfaite.
Mais le meilleur, c'est lors de l'écriture d'article annexe où a demi-mots, y a ça qui ne va pas , puis ça, etc... Dans ce cas là, tu te dis, 'Mec, si c'est le cas, pourquoi dans ton test, tu claques un 19 ou un 20 sur 20'.

Après faut peut être prendre en compte un aspect, quelqu'un qui teste un jeu pour de la presse va quand même être réceptif au genre en principe. C'est çà qui est compliqué aussi à saisir pour beaucoup. Tu vas pas aller tester un Mario ou un Rayman si t'es allergique à la plateforme par exemple. Alors que les joueurs c'est quand même différent, toi-même tu as dis être réfractaire au genre survival zombie, donc déjà rien qu'avec le genre du jeu tu pars avec un à priori négatif. Les joueurs vont essayer un jeu suite à un buzz ou des tests mais forcément si à la base il y a un rejet c'est compliqué de comprendre un engouement.

[Elgregou]

Après faut peut être prendre en compte un aspect, quelqu'un qui teste un jeu pour de la presse va quand même être réceptif au genre en principe. C'est çà qui est compliqué aussi à saisir pour beaucoup. Tu vas pas aller tester un Mario ou un Rayman si t'es allergique à la plateforme par exemple. Alors que les joueurs c'est quand même différent, toi-même tu as dis être réfractaire au genre survival zombie, donc déjà rien qu'avec le genre du jeu tu pars avec un à priori négatif. Les joueurs vont essayer un jeu suite à un buzz ou des tests mais forcément si à la base il y a un rejet c'est compliqué de comprendre un engouement.

C'est pourquoi être critique est un vrai métier : il faut savoir faire abstraction de nos goûts personnels.

[Invité]

Et ben, pour ma part mes gouts personnels me font arreter à 11h de jeu et en direction de l'hopital, j'sais pas j'y arrive pas...

[Rudolf III.]

C'est pourquoi être critique est un vrai métier : il faut savoir faire abstraction de nos goûts personnels.

Pas vraiment : même dans la critique pro, les journalistes se répartissent les critiques selon les "genres" qu'ils préfèrent. A l'époque où je regardais Gamekult, je voyais très bien qu'un mec comme Dr. Chocapic (profil "PC-iste") ne faisait JAMAIS de test sur un Mario et encore moins un Kirby. ^^

Même chose pour le cinéma : quand on est habitué aux écrits de tel ou tel journaliste, on finit par connaître un peu ses goûts. Pareil, à un moment donné, je lisais beaucoup Télérama : j'avais bien fini par comprendre qu'un critique comme Aurélien Ferensci était leur "spécialiste" des films fantastiques ou d'horreur (y compris les trucs du type "série B", voire "série Z", ce qui ne l'empêchait pas bien sûr d'être très compétent pour des films plus "intellos" ou qui sortent de ce genre-là).

Bref, dans la critique professionnelle, les journalistes essaient de critiquer un maximum de "genres" différents, certes, mais il y a des limites dans la mesure où, comme tout être humain, ils sont aussi hermétiques à tel ou tel genre, et laissent plutôt la place à tel ou tel collègue qui "s'y connaît mieux".


Sinon, pour revenir à The Last of Us Part II, à vrai dire, je ne pense pas jouer un jour à ce jeu. Pourtant, j'ai adoré le premier (je trouve aussi qu'il a un vrai gameplay intéressant, ce n'est pas qu'un jeu narratif), mais la suite ne me tente pas pour plusieurs raisons :
- rien à faire, mais je trouve que le premier volet se suffisait à lui-même, le jeu avait tout dit et la fin n'appelait pas à une suite (et ce n'est pas le résumé intégral que j'ai lu sur Wikipédia qui me convainc du contraire, ça me donne plutôt une impression de surenchère dans le glauque), ou alors éventuellement une suite dans le même univers mais avec des personnages complètement différents ;
- je suis peut-être le seul, mais en fait, je ne suis pas du tout fan du personnage d'Ellie. Je préfère vraiment Joel, de très loin. En fait, je trouve qu'Ellie fonctionne très bien lorsqu'elle est avec Joel, mais déjà dans le DLC Left Behind où elle n'est plus avec Joel, elle m'avait franchement gonflé et je l'ai trouvée un peu sans intérêt, donc vu que la suite est surtout centrée sur elle, ça me refroidit un peu.

[Elgregou]

C'est vrai, et dans un sens heureusement car si on peut concilier travail et plaisir tant mieux. Mais parfois, travailler en terrain inconnu ou mal apprécié est aussi bénéfique : la personne sera plus à même de noter des défauts qu'une autre aurait laissé passer ou vu comme insignifiants.

[Sybillin]

.

[HkFarewell]

En tout cas, on ne peut pas lui reprocher son manque d'options pour l'accessibilité, ça fait plaisir d'avoir un jeu presque full paramétrable et d'avoir des aides à la conduite quand on est handicapé du pouce
Par contre j'ai quelques bug son, Celui-ci se baisse vraiment parfois sans remonter après, notamment scènes de chants guitare (je suis en HC mais 2.1)

[Sybillin]

.

[oldgamer24]

après maintenant 12h de jeu je peux dire que :

- le jeu est plus sombre et grave que le 1er
- le coté exploration est plus mis en avant
- cette suite à un coté réalisation de cinéma + prononcé
- c'est plutôt beau et fluide (je joue sur PS4 Pro avec HDR)

Si on reste sur cette lancée pour moi ce sera plutôt une note entre 17 ou 18 / 20 ... loin des notes maximales de la presse et très loin du bashing des "joueurs" que je ne comprends pas dans le sites

[Invité]

C'est pourquoi être critique est un vrai métier : il faut savoir faire abstraction de nos goûts personnels.

mais tu as l'autre versant que pour être professionnel il faut aussi avoir une culture assez prononcée du genre que tu critique. Il ne faut pas oublier qu'une note n'est pas "dans l'absolu", elle est aussi faite en comparaison de ce qui existe et a existé, elle est donnée à un instant T en fonction d'un contexte.. On le voit par exemple sur les vieux tests où des jeux de début de vie de console se tape des notes au dessus de 90% alors que le même jeu sorti en fin de vis galèrerait à déposer les 75%. Mais du coup, pour tester il faut à la fois bien connaitre la machine (on ne peut pas donner une note technique à un jeu switch en prenant comme référence une Xbox One X) mais aussi la ludothèque et l'histoire d'un genre (compliqué de tester un RPG si t'as jamais touché un final fantasy, un tales of, un DQ ou un Xeno quand même). A partir de là, personne ne peut avoir jouer à tout sur toutes les machines, surtout avec les durées de vie de jeux actuels. Donc forcément qu'il y a de fait une spécialisation des testeurs.

[kalo99]

Ça semble plus juste en effet, on sait déjà qu’il y a rien de révolutionnaire niveau gameplay.

[Invité]

Comment tu peux juger que c'est "plus juste" sans avoir touché le titre?
Et puis bon, entre old qui mettrait 18 contrairement à un 19 de JV.com, c'est du poil de cul de fouine quand même

[kalo99]

Par ce que tout le monde est d’accord que le gameplay est sans plus donc d’office c’est en dessous de 19

[Invité]

Ah ben moi il est normalement vendu, je trouve que ça traine à un point, j'ai trouvé les premiers scars pour situer. 
Il est moin d'etre mauvais, mais j'sais pas il manque un truc. Et puis c'est un peu le coté compil' produit Sony qui est too much : il cite la horde lors des attaques groupées comme dans days gone, un coté très QTE a la quantic dream, un soupçon d'uncharted (j'ai d'ailleurs trouvé la bague).
J'ai vraiment du mal avec ce coté long pour apporter de la durée de vie car je trouve que ca tue vraiment la narration.

Meme Death stranding je l'ai trouvé plus haletant (hormis un chapitre mais cette "molesse" etait moins longue). Non je suis un peu deçu quand même, mais pas de regret à avoir fais cette partie de l'aventure

[kalo99]

Tu le finis pas? Il est pourtant pas si long apparement, si tu as fait une bonne partie tu devrais le finir.

Au pire tu fais que l’histoire sans chercher plus loin, tu devrais le finir rapidement comme ça.

Le surlendemain de la sortie il y avait déjà des vidéos de moins de 10h sur les play through.