Re: [LE TOPIC A LA CON] le dernier qui poste... poste

[antifrog]

l'exemple montre que tu peux devenir cadre sup dans l'administration sans savoir écrire en français...

[avalon471]

Relis. T as pas dit payé plus mais mieux qu' un de ces ronds de cuir que tu sembles détester. 

ça va on a compris que tu te focalise sur un détail,ça te ferais mal de reconnaitre qu'actuellement une "hotesse de caisse" est largement sous payé pour le travail qu'elle fournit???

[rastlin]

Relis. T as pas dit payé plus mais mieux qu' un de ces ronds de cuir que tu sembles détester. 

ça va on a compris que tu te focalise sur un détail,ça te ferais mal de reconnaitre qu'actuellement une "hotesse de caisse" est largement sous payé pour le travail qu'elle fournit???

Ben elle pourra avoir une prime tenant compte des circonstances.  Sinon c est quoi pour toi un salaire de caissière normal (hors covid donc)?et tu me feras une comparaison avec un médecin, un infirmier, un vendeur de meuble...

[gasteropodekiller]

Pas de repos pour les fils de putes. 

https://www.marianne.net/societe/c-est-confirme-la-loi-urgence-coronavirus-va-revenir-sur-les-droits-aux-conges-les-35-heures?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1584711081

Dès qu'on pourra ressortir ça va être des émeutes, si c'est pas déjà le cas avant.

[avalon471]

c est quoi pour toi un salaire de caissière normal

Une hotesse de caisse c'est le smig,sauf que parfois elles sont à moins de 35h donc ça fait pas lourd.J'en ai connu qui était à 900€ sur Lyon,je te fais pas un dessin! C'était en 2010,peut être que ça a changé depuis mais j'en doute.

[rastlin]

c est quoi pour toi un salaire de caissière normal

Une hotesse de caisse c'est le smig,sauf que parfois elles sont à moins de 35h donc ça fait pas lourd.J'en ai connu qui était à 900€ sur Lyon,je te fais pas un dessin! C'était en 2010,peut être que ça a changé depuis mais j'en doute.

Tu reponds pas. Et surtout comment tu hierarchises les jobs? Par décret,  pas ric? C est pas la loi qui fixe " l'utilité" d un métier.

[Lequintal]

4 h par jour les éboueurs marseillais

https://www.capital.fr/votre-carriere/pour-derichebourg-les-eboueurs-marseillais-travaillent-4-heures-par-jour-pour-2-250-euros-par-mois-1250658

[petitevieille]

Quand on va reconstruire une société plus solide que celle-ci qui n'est même pas foutue de soigner ses citoyens, il faudra appliquer une règle de base : l'échelle des salaires doit être alignée sur l'échelle de l'utilité des métiers, qu'on observe en ce moment même.
Médecins, soignants en général, éboueurs, livreurs, personnels de ménage, tous ces gens dont on a besoin doivent être les plus hauts salaires.
Les métiers futiles dont on se passe en ce moment doivent être les moins payés.

Ou as tu vu qu on ne soignent pas les citoyens?

Me rappele Gaudin qui disaient aux marseillais qu' il n allait pas acheter des chasses neiges pour un épisode neigeux tous les 10 ans. Ben c est pareil, on va pas avoir 10000 lits de réa même après le covid. 

Quand à ta hiérarchie des rémunérations...  

Va  falloir un peu réfléchir calmement. On va pas payer un éboueur ou une caissière comme un prof de fac.

Justement. Toi, réfléchis. Mais genre VRAIMENT.

Pourquoi un éboueur, qui est indispensable à la vie en société, et se coltine des tâches franchement pénible, me mériterait pas d'être payé plus qu'aujourd'hui ? Et surtout, plus qu'un commercial de merde qui vend des produits inutiles, ou un publicitaire dont le métier est de pourrir la vie de ses contemporains ?

Dans un modèle d'économie de marché qui rétribue le travail en proportion de l'argent rapporté, ça paraît illogique. Ça te paraît illogique.
Mais dans un modèle de société dont le but est d'organiser la vie des gens, et pas de faire tourner la machine à concentrer la richesse, mes propositions sont parfaitement cohérentes.

Une échelle d'utilité publique et de niveau de compétences / responsabilités déterminerait le niveau des salaires.
Les métiers peu utiles, dont certains sont extrêmement valorisés aujourd'hui, se retrouveront parmi les plus bas salaires. Libres aux commerciaux de devenir homme de ménage s'ils veulent améliorer leur vie.

Relis. T as pas dit payé plus mais mieux qu' un de ces ronds de cuir que tu sembles détester. 

Fais des études avec un peu de chance tu finiras éboueur ou mieux caissier de supermarché. C est credible comme raisonnement? 

C est parce que des gens organisent tout ça que les eboueurs et caissiers peuvent bosser,  pas l inverse. On paye pas un soldat au prix d un général.

Tu chipotes, et en plus tu chipotes mal.

Mais sur le fond : OUI, je soutiens l'idée qu'on devrait avoir un bon salaire, soit en étant un « général », pour reprendre ton image, quand on a la capacité de faire des études, d'assimiler des choses, soit en étant un « soldat » dans une fonction utile, parfois pénible, mais absolument nécessaire, et ce même si on n'a pas de grandes études. Pas nécessairement le même, les deux cas peuvent avoir un écart de rémunération. Mais le second DOIT être payé à un.niveau plus élevé que ce qui se fait aujourd'hui.
En revanche, pour d'autres "troufions", voire pour des éléments un peu plus gradés, mais dont la fonction est dispensable, accessoire voire nuisible, alors là ce sera salaire plus modeste.

Je propose de concevoir le niveau de revenus sur la base de l'utilité, la responsabilité, le niveau d'études aussi, en renversant totalement la logique actuelle.

Aujourd'hui, un cadre supérieur chez Coca-Cola peut être rémunéré beaucoup plus qu'un infirmier qui soigne les cancers de l'estomac provoqués par ce même breuvage qui fait la fortune de l'autre.
Dans mon hypothèse, le cadre de chez Coca-Cola sera payé au plus bas. L'infirmier aura un salaire beaucoup plus élevé.
Les revenus du privé seront plafonnés, les comptes des entreprises surveillés par des gars comme toi pour empêcher la concentration inutile de richesses.

Pense aux métiers dont tu as absolument besoin, là, en ce moment. Eh bien ceux-là méritent de bons salaires.
Ceux dont on arrive à se passer auront moins.

Le législateur ne fait que ça, en permanence, d'orienter l'utilité des choses. Pourquoi verser un crédit d'impôt pour l'isolation de sa maison, et pas pour une piscine ? Pourquoi exonérer d'IR une partie des nourrices, et pas les gérants de casino ? Tout ça ce sont des choix selon l'utilité des choses. Allons au bout de cette logique.

[avalon471]

Pas de repos pour les fils de putes. 

https://www.marianne.net/societe/c-est-confirme-la-loi-urgence-coronavirus-va-revenir-sur-les-droits-aux-conges-les-35-heures?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1584711081

B.Lemaire: "Arrêtons de parler d'efforts et parlons déjà plutôt de solidarité".
   
"les cons ça ose tout,c'est même à ça qu'on les reconnait"

Tu réponds pas. Et surtout comment tu hierarchises les jobs? Par décret,  pas ric? C est pas la loi qui fixe " l'utilité" d un métier.

Ce n'est pas parce que je ne te donne pas de chiffre que je ne réponds pas à ta question.Dans une ville comme Lyon vu le prix du loyer (qui ne fait qu'augmenter contrairement aux salaires!!!),tu ne peux pas t'en sortir en étant hôtesse de caisse.Cette situation n'est pas normale.
Les bas salaires devraient être indexés sur l'inflation c'est le minimum.

Tiens pour user des mêmes ficelles que toi,que penserais tu d'augmenter les hôtesses de caisse dans les mêmes proportions qu'un Ghosn à son arrivée chez renault? ou qu'un Bolloré?
En cas de grève des éboueurs tu verras combien ces mecs sont plus utiles qu'un grand patron (je parle de connard interchangeable,pas du mec qui à monté sa boite et taff autant que ses employés) dont l'usine tournerait tout aussi bien sans sa présence..

[antifrog]

mais sérieux, vous continuez à essayer d'avoir une conversation sérieuse avec ce drone mi-troll mi-marcheur?

[rastlin]

Pas tenable comme raisonnement. Tu payes plus un caissier qu' un chef de rayon? Tu payes plus un clerc de notaire qu' un notaire? Tu payes plus un codeur qu' un chef de projet? Tu ignores totalement (volontairement?) les compétences nécessaires pour chaque mission. Un agent d accueil est bien moins qualifié que son chef en back office. Ils ne traitent ni les mêmes problématiques ni les mêmes dossiers. Va payer un maçon plus cher qu' un ingénieur juste parce qu il se casse le dos.

[rastlin]

Pas de repos pour les fils de putes. 

https://www.marianne.net/societe/c-est-confirme-la-loi-urgence-coronavirus-va-revenir-sur-les-droits-aux-conges-les-35-heures?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1584711081

B.Lemaire: "Arrêtons de parler d'efforts et parlons déjà plutôt de solidarité".
   
"les cons ça ose tout,c'est même à ça qu'on les reconnait"

Tu réponds pas. Et surtout comment tu hierarchises les jobs? Par décret,  pas ric? C est pas la loi qui fixe " l'utilité" d un métier.

Ce n'est pas parce que je ne te donne pas de chiffre que je ne réponds pas à ta question.Dans une ville comme Lyon vu le prix du loyer (qui ne fait qu'augmenter contrairement aux salaires!!!),tu ne peux pas t'en sortir en étant hôtesse de caisse.Cette situation n'est pas normale.
Les bas salaires devraient être indexés sur l'inflation c'est le minimum.

Tiens pour user des mêmes ficelles que toi,que penserais tu d'augmenter les hôtesses de caisse dans les mêmes proportions qu'un Ghosn à son arrivée chez renault? ou qu'un Bolloré?
En cas de grève des éboueurs tu verras combien ces mecs sont plus utiles qu'un grand patron (je parle de connard interchangeable,pas du mec qui à monté sa boite et taff autant que ses employés) dont l'usine tournerait tout aussi bien sans sa présence..

Ben tient c est si simple. Mettez Renault en scoop. Et juste après tout le monde à la porte.

[Invité]

4 h par jour les éboueurs marseillais

https://www.capital.fr/votre-carriere/pour-derichebourg-les-eboueurs-marseillais-travaillent-4-heures-par-jour-pour-2-250-euros-par-mois-1250658

tant mieux pour eux.
qui veut être éboueur?

[kainrijames]

Pas de repos pour les fils de putes. 

https://www.marianne.net/societe/c-est-confirme-la-loi-urgence-coronavirus-va-revenir-sur-les-droits-aux-conges-les-35-heures?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1584711081

B.Lemaire: "Arrêtons de parler d'efforts et parlons déjà plutôt de solidarité".
   
"les cons ça ose tout,c'est même à ça qu'on les reconnait"

je vois le truc venir
#savethecountry #togethereREbuildtheEconomy

[avalon471]

qui veut être éboueur?

MOI!!! (et je suis sérieux!!!)

Même si je sais que depuis 2010 c'est un peu la merde avec de lourdes réductions d'effectifs,ça reste un taff assez peu accessible sans pistons.

[rastlin]

qui veut être éboueur?

MOI!!! (et je suis sérieux!!!)

Même si je sais que depuis 2010 c'est un peu la merde avec de lourdes réductions d'effectifs,ça reste un taff assez peu accessible sans pistons.

Franchement  pour avoir nettoyé les chiottes quand j étais jeune sur autoroute, je préfère éviter. 

[rastlin]

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/les-scientifiques-ont-ils-sous-estime-la-gravite-de-l-epidemie_2121291.html

Donc si les spécialistes ne savaient pas eux même. ..

[antifrog]

qui veut être éboueur?

MOI!!! (et je suis sérieux!!!)

Même si je sais que depuis 2010 c'est un peu la merde avec de lourdes réductions d'effectifs,ça reste un taff assez peu accessible sans pistons.

ahaha
sur Marseille faut avoir ta maman à la mairie si tu veux être éboueur quoi

[Ataré]

Pas de repos pour les fils de putes. 

https://www.marianne.net/societe/c-est-confirme-la-loi-urgence-coronavirus-va-revenir-sur-les-droits-aux-conges-les-35-heures?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1584711081

Dès qu'on pourra ressortir ça va être des émeutes, si c'est pas déjà le cas avant.

s'ils mettent de l'huile sur le feu maintenant ce ne serait pas nouveau, c'est la procédure habituelle de LDEM

mais je penseque les gens seront disciplinés et sauveront des vies en restant chez eux

ensuite plus tard, fin d'année peut être des têtes tomberont.

[darktet]

mais sérieux, vous continuez à essayer d'avoir une conversation sérieuse avec ce drone mi-troll mi-marcheur?

Rastlin est parfois dans la provocation c'est sur,mais bon,chacun as le droit d'avoir son avis.Le doc est dans la provoc aussi.Tant que ça reste respectueux.
Je ne pense pas que ce soi uniquement du bête troll.
Et a contre dire systématiquement,ça peux agacer certains ,mais des fois ,c'est même bien.C'est bien d'avoir un point de vue opposé ,ça ouvre des perspectives ,auxquelles je n' aurai jamais pensé de moi même.

[eraserhead]

Bon sinon j'arrive sur la fin du rouleau de PQ (saloperie de fayotine).

[drfloyd]

bon c'est Marianne qui emplifie toujours tout pour créer le buzz

mais c'est effectivement dans l'air

Ils ont merdé à ignorer et cacher le virus.... et c'est le peuple qui doit payer ?

750 milliards débloqués par l'Europe + 300 par la France... via la planche à billets... mais pas pour nous, pour sauver les riches. Nous, on va bosser.

Un monde à la chinoise, 50h/sem, 1 semaine de vacances/an.... vu que c'est le nouveau modèle et qu'on s'inspire d'eux pour le médical maintenant...

[drfloyd]

Bon sinon j'arrive sur la fin du rouleau de PQ (saloperie de fayotine).

merde

t'as pas du solapin ? Des mouchoirs ? Des journaux ?

Sinon le jet d'eau de ta douche ?

[darktet]

bon c'est Marianne qui emplifie toujours tout pour créer le buzz

mais c'est effectivement dans l'air

Ils ont merdé à ignorer et cacher le virus.... et c'est le peuple qui doit payer ?

750 milliards débloqués par l'Europe + 300 par la France... via la planche à billets... mais pas pour nous, pour sauver les riches. Nous, on va bosser.

Un monde à la chinoise, 50h/sem, 1 semaine de vacances/an.... vu que c'est le nouveau modèle et qu'on s'inspire d'eux pour le médical maintenant...

Voila exactement un exemple de provocation et d'exagération.
Sur le fond doc,je te rejoins complètement,mais alors sur la forme.....lol !

[Tryphon]

Bouffe du chocolat sinon. Bien noir...

[Zarnal]

Après le PQ, sus aux congélos et aux imprimantes.

https://actu.orange.fr/france/confines-les-francais-se-ruent-sur-les-congelateurs-et-les-imprimantes-magic-CNT000001oHWnF.html

[eraserhead]

Bon sinon j'arrive sur la fin du rouleau de PQ (saloperie de fayotine).

merde

t'as pas du solapin ? Des mouchoirs ? Des journaux ?

Sinon le jet d'eau de ta douche ?

Je suis un bon français, j'ai fait un stock au supermarché comme tout le monde 

[avalon471]

Bon sinon j'arrive sur la fin du rouleau de PQ (saloperie de fayotine).

merde

t'as pas du solapin ? Des mouchoirs ? Des journaux ?

Sinon le jet d'eau de ta douche ?

un livre de zemmour..




Dark>>>le Doc est l'opposé de Rastlin mais aucuns des deux n'apporteront d'arguments bénéfique dans un débat.ça ne sert à rien d'avoir deux avis opposés si les deux sont butés ET extreme!

[rastlin]

Bouffe du chocolat sinon. Bien noir...

Du riz avec de la confiture d abricot. (Vécu )

[eraserhead]

Mais je garde mes attestations de sortie, on ne sait jamais ...

[TrAkA]

Investir dans une douchette pour WC serait une bonne solution