Re: [SPOIL!] AD ASTRA, LE TOPIC OFFICIEL

par **Tryphon** Dim 29 Sep 2019 - 18:35

drfloyd a écrit:Super interview ! Respect James Gray.

+1

Cette interview est magnifique...

par Captain Obvious Dim 29 Sep 2019 - 18:39

lessthantod a écrit:
Supasaya a écrit:Ce sont les producteurs qui ont régulièrement le final cut.
Harvey Weinstein Says Martin Scorsese's Original Final Cut On 'Gangs Of New York' Was 3 1/2 Hours (But You Won't See It)

"We couldn't get the backing—there was no way—for years," recalled Scorsese. "Ultimately, it was [Netflix content chief] Ted Sarandos." Netflix put up the $160 million budget, which no other studio at that time was willing to do. What's more, Scorsese said the streamer allowed him to operate with few constraints.
"They were creatively attuned to us," recalled the director. "There was no interference. There were notes at times, and we addressed them—or not."

https://fortune.com/2019/09/27/netflix-irishman-partnership-martin-scorsese-new-york-film-festival/

par **lessthantod** Dim 29 Sep 2019 - 18:46

James Gray avait déjà eu des soucis sur les contrôle de ses film avec Harvey Weinstein, c'est pour ça qu'il ne voulait plus travaillé avec Miramax aprés The Yards ...

Weinstein and the Weinstein Company mishandled other great films in more intrusive ways. In his Profile, Auletta wrote about Weinstein’s presence on the set of Martin Scorsese’s “Gangs of New York,” about which Scorsese said, “I found Harvey really imposing on me. . . . He’s all over the product, the grammar.” But Scorsese, at least, was already an established filmmaker at the time, whose reputation and career were long secured. Weinstein similarly imposed upon another extraordinary American filmmaker who was at a far more vulnerable and treacherous stage in his career, James Gray. Gray, whose first feature, “Little Odessa,” from 1994, propelled him to the front rank of independent filmmakers, bumped up in budget with his second film, “The Yards,” which Miramax officially distributed but, in effect, produced. Gray, as reported in the Los Angeles Times, said that Weinstein made “every major decision from beginning to end. It’s all top down, starting with him.” The result was a disaster, one that, I think, was the result of the distributor’s mishandling of the film. Weinstein demanded reshoots and recuts by Gray (the completion of the film was delayed by two years), and then gave the resulting picture a sharply reduced and scantly advertised release. Gray, however, wasn’t done with the Weinsteins, and vice versa. Unfortunately for Gray, the producers of his 2013 film “The Immigrant” sold it, without his knowledge, to the Weinstein Company. Weinstein wanted to change the ending (for the record, one of the greatest last shots in the recent cinema), and cut the film from two hours to eighty-eight minutes; then, when Gray refused, he pushed it off the year-end calendar, considered releasing it straight to video, and ultimately gave it only a nominal theatrical release, in 2014.

Over the years, the Weinstein brothers have released some good movies, some art-house mediocrities, and a handful of great ones—but “Through the Olive Trees,” “The Yards,” and “The Immigrant” are, I think, three of the greatest they’ve ever worked on. To mess those releases up, whether through indifference or calculation or vindictiveness, is among the more contemptible acts I’ve observed distributors engage in in recent memory. And these are only a few of the many published stories about Weinstein’s demands for filmmakers to change their films, and his delayed or scant release of worthy films.

Harvey Weinstein and the Illusion of the Vulgar But Passionate Old-Hollywood Studio Boss study

par Captain Obvious Dim 29 Sep 2019 - 18:53

lessthantod a écrit:James Gray avait déjà eu des soucis sur les contrôle de ses film avec Harvey Weinstein, c'est pour ça qu'il ne voulait plus travaillé avec Miramax aprés The Yards ...
Weinstein and the Weinstein Company mishandled other great films in more intrusive ways. In his Profile, Auletta wrote about Weinstein’s presence on the set of Martin Scorsese’s “Gangs of New York,” about which Scorsese said, “I found Harvey really imposing on me. . . . He’s all over the product, the grammar.” But Scorsese, at least, was already an established filmmaker at the time, whose reputation and career were long secured. Weinstein similarly imposed upon another extraordinary American filmmaker who was at a far more vulnerable and treacherous stage in his career, James Gray. Gray, whose first feature, “Little Odessa,” from 1994, propelled him to the front rank of independent filmmakers, bumped up in budget with his second film, “The Yards,” which Miramax officially distributed but, in effect, produced. Gray, as reported in the Los Angeles Times, said that Weinstein made “every major decision from beginning to end. It’s all top down, starting with him.” The result was a disaster, one that, I think, was the result of the distributor’s mishandling of the film. Weinstein demanded reshoots and recuts by Gray (the completion of the film was delayed by two years), and then gave the resulting picture a sharply reduced and scantly advertised release. Gray, however, wasn’t done with the Weinsteins, and vice versa. Unfortunately for Gray, the producers of his 2013 film “The Immigrant” sold it, without his knowledge, to the Weinstein Company. Weinstein wanted to change the ending (for the record, one of the greatest last shots in the recent cinema), and cut the film from two hours to eighty-eight minutes; then, when Gray refused, he pushed it off the year-end calendar, considered releasing it straight to video, and ultimately gave it only a nominal theatrical release, in 2014.

Over the years, the Weinstein brothers have released some good movies, some art-house mediocrities, and a handful of great ones—but “Through the Olive Trees,” “The Yards,” and “The Immigrant” are, I think, three of the greatest they’ve ever worked on. To mess those releases up, whether through indifference or calculation or vindictiveness, is among the more contemptible acts I’ve observed distributors engage in in recent memory. And these are only a few of the many published stories about Weinstein’s demands for filmmakers to change their films, and his delayed or scant release of worthy films.

Harvey Weinstein and the Illusion of the Vulgar But Passionate Old-Hollywood Studio Boss

Son surnom c'est Harvey aux mains d'argents...

https://www.telegraph.co.uk/films/0/harvey-scissorhands-6-films-ruined-harvey-weinstein/

par Captain Obvious Dim 29 Sep 2019 - 18:54

http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18639928.html

par **Tryphon** Dim 29 Sep 2019 - 19:59

Captain Obvious a écrit:Son surnom c'est Harvey aux mains d'argents...

https://www.telegraph.co.uk/films/0/harvey-scissorhands-6-films-ruined-harvey-weinstein/

Harvey scissorhands, dans ce cas, faudrait le traduire plus littéralement (Harvey coupe-coupe par exemple)... Ça a l'air d'être un beau trou du cul quand même...

par Captain Obvious Dim 29 Sep 2019 - 20:03

Tryphon a écrit:
Captain Obvious a écrit:Son surnom c'est Harvey aux mains d'argents...

https://www.telegraph.co.uk/films/0/harvey-scissorhands-6-films-ruined-harvey-weinstein/

Harvey scissorhands, dans ce cas, faudrait le traduire plus littéralement (Harvey coupe-coupe par exemple)... Ça a l'air d'être un beau trou du cul quand même...

Ouais mais on perd la référence au film de Burton du coup.

par **lessthantod** Dim 29 Sep 2019 - 20:07

Tryphon a écrit:
Captain Obvious a écrit:Son surnom c'est Harvey aux mains d'argents...

https://www.telegraph.co.uk/films/0/harvey-scissorhands-6-films-ruined-harvey-weinstein/

Harvey scissorhands, dans ce cas, faudrait le traduire plus littéralement (Harvey coupe-coupe par exemple)... Ça a l'air d'être un beau trou du cul quand même...

[SPOIL!] AD ASTRA, LE TOPIC OFFICIEL - Page 5 Edward10

Edit : tu m'as devancé, Captain Wink

par **Tryphon** Dim 29 Sep 2019 - 20:10

Merci, je l'avais la référence Wink

Mais si on la suit, on fait un contre-sens total sur Harvey il me semble...

par **lessthantod** Dim 29 Sep 2019 - 20:12

En tout cas je n'étais pas au courant de son rôle dans le charcutage de Mimic, comme par hasard le seul film de Guillermo Delt Toro que je n'aime pas ... maintenant, je comprends pourquoi !

par Captain Obvious Dim 29 Sep 2019 - 20:23

Le charcutage d'Ad Astra me fait penser au clash qu'il y avait eu autour d' Annihilation.

Les projection test n'étaient pas bonnes et un des producteurs voulait refaire la fin et simplifier le film.
L'autre producteur qui avait le final cut à tenu bon et à défendu la vision de son réalisateur quitte à diffuser le film sur Netflix...

https://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/annihilation-how-a-clash-between-producers-led-a-netflix-deal-1065465
https://www.oxfordstudent.com/2018/02/18/annihilation-changing-model-distribution/

par **avalon471** Lun 30 Sep 2019 - 11:31

Tryphon a écrit:
Captain Obvious a écrit:Son surnom c'est Harvey aux mains d'argents...

Harvey scissorhands, dans ce cas, faudrait le traduire plus littéralement (Harvey coupe-coupe par exemple)... Ça a l'air d'être un beau trou du cul quand même...

Je trouve le surnom parfait car on à la référence au film de Burton (les ciseaux pour les coupes au montage) et celle du pognon (détail qui ne tient qu'a un "S" en plus) qui a l'air de diriger sa vie avec tous les travers que cela implique.

par rhod-atari Mar 22 Oct 2019 - 22:03

https://soundcloud.com/nocine/ad-astra-papa-est-en-voyage-stellaire

par **drfloyd** Mar 22 Oct 2019 - 22:59

plus on y repense plus AD ASTRA est un gaspillage/ratage complet.... j'en reviens pas encore

par Captain Obvious Mar 22 Oct 2019 - 23:31

Ad desastra ?

par **drfloyd** Mar 22 Oct 2019 - 23:44

après Nolan et Gray, qui va encore tenter d'imiter 2001 ????

par **lessthantod** Mer 23 Oct 2019 - 0:19

rhod-atari a écrit:https://soundcloud.com/nocine/ad-astra-papa-est-en-voyage-stellaire

La bande à NoCiné c'est le Durendal du podcast, c'est une bande de clown clown

La preuve ... study

NoCiné - Joker, la valse d'un pantin study

C'est d'une mauvaise foi ahurissante ...

Spoiler:

par **drfloyd** Mer 23 Oct 2019 - 7:42

Non je pense qu'ils ont surement raison...

ce film c'est l'histoire d'une "hype"... lancée par les américains qui sont en plein délire dès qu'on parle de Batman (film qui bat des records a chaque sortie, meme si c'est à chier) ou films liés.

Je n'ai pas vu le film cependant et n'est aucunement envie d'aller voir un film lié à la génèse d'u personnage de Comic....

J'aimerai un vrai avis, celui du Prof Tryphon.

par **lessthantod** Mer 23 Oct 2019 - 9:55

drfloyd a écrit:Non je pense qu'ils ont surement raison...

Oui ils ont raison contre l'avis de TOUS et c'est toi qui ne l'a même pas vu qui valide leur propos ...
la bonne blague Razz

drfloyd a écrit:J'aimerai un vrai avis, celui du Prof Tryphon.

Et donc le mien d'avis et ceux des autres, ils ne comptent pas? Rolling Eyes

par **Tryphon** Mer 23 Oct 2019 - 10:56

Je pouvais voir qu'un film cette semaine, j'ai choisi Joker, désolé Razz

(Ad Astra passe plus au ciné du centre-ville, il attendra sa sortie en ~~divx~~ dvd)

par **lessthantod** Mer 23 Oct 2019 - 10:59

Bah justement, le Doc' veut connaitre ton avis sur le Joker scratch

(t'as misé sur le mauvais cheval, il fallait miser sur Ad Astra Wink

)

par **Tryphon** Mer 23 Oct 2019 - 11:07

Ah merde, pas remonté les messages assez haut. Aussi, si vous parlez de Joker dans le topic Ad Astra Razz

Je suis positif mitigé sur Joker, je rédigerai un truc dans la journée.

par **lessthantod** Mer 23 Oct 2019 - 11:34

Tryphon a écrit:Je suis positif mitigé sur Joker, je rédigerai un truc dans la journée.

Pareil que moi, quoi Wink

par **Tryphon** Mer 23 Oct 2019 - 11:38

Possible. J'ai vu que t'avais pas été emballé plus que ça, mais j'ai pas creusé tes raisons (je veux pas être complètement spoilé). Perso j'ai aimé hein, ces dernières années je suis quand même souvent sorti du ciné en ayant l'impression d'avoir perdu du pognon, pas là.

par **lessthantod** Mer 23 Oct 2019 - 11:43

Je n'ai pas été emballé à cause de la hype autour du film, mais sinon ma conclusion est la même que la tienne ... c'est un bon film, juste un bon film et pas un chef d'oeuvre quoi !

Edit : et puis j'ai été bien plus emballé par Ad Astra que j'avais vu 1 semaine avant et encore plus par Once Upon a Time in Hollywood, 2 films que je reverrais avec plaisir ... alors que pour le Joker, j'en suis moins sûr.

par Invité Mer 23 Oct 2019 - 12:36

Moi c'est le contraire. Aucune envie de revoir Ad Astra, rien à y redécouvrir. C'est un bon film, mais Gray aurait vraiment pu livrer un putain de chef d'oeuvre en allant beaucoup plus loin dans son concept "coppolien".

par Captain Obvious Mer 23 Oct 2019 - 16:43

Quitte à revoir un film avec des fusées et des astronautes, le DVD de first man coûte moins cher qu'un ticket de cinéma.

Toujours aussi grandiose après plusieurs visionnages.

par **Tryphon** Mer 23 Oct 2019 - 16:44

+100 ! First Man pour moi c'est le meilleur film que j'ai vu au cinéma depuis que j'y revais Razz

par Captain Obvious Mer 23 Oct 2019 - 16:48

Quel pied ce film...

par **drfloyd** Mer 23 Oct 2019 - 18:52

Gringos10 a écrit:Moi c'est le contraire. Aucune envie de revoir Ad Astra, rien à y redécouvrir. C'est un bon film, mais Gray aurait vraiment pu livrer un putain de chef d'oeuvre en allant beaucoup plus loin dans son concept "coppolien".

il a voulu tout mélanger :

2001
SUNSHINE (surement sa plus grosse inspiration selon moi)
ALIEN (court passage du sauvetage à la noix)
INTERSTELLAR
avec une sous souche de APO NOW

Aucune personnalité ce film.... + Disney a priori qui lui aurait imposé la fin....

par Maskass Mer 4 Déc 2019 - 12:16

Perso, j'ai bien aimé ce film. Pas un grand film, mais j'ai passé un bon moment, comme chaque fois que je regarde un film dans l'espace avec de beaux effets spéciaux. Ca fait voyager en gros.
La fin m'a un peu déçue. Et elle m'a fait un peu penser à celle de Seul sur Mars : un peu too much.

Spoiler:

Après oui, le film peut aisément se faire démonter sur sa cohérence et sur sa fin plus que banale, avec un Tommy Lee Jones pas crédible.
Mais j'ai bien aimé quand même, comme j'ai aimé Interstellar.
Par contre, Solaris et 2001, je trouve ça tellement soporifiques comme films (j'ai pas dit mauvais, juste soporifiques). Mr. Green

La scène avec les singes est superflue. De même que l'attaque sur la Lune. Mais ça permet de placer un peu d'action et de faire plaisir aux gros studios et aux amateurs... d'action.
La nage en combinaison spatiale n'est pas crédible quand on sait qu'un moindre t-shirt peut nous entraver sous l'eau.
Pour les surtensions sinon, elle est survenue suite à la mutinerie. Les mutins ont volontairement créé une couille avec la fusion nucléaire (engendrant de l'antimatière) et c'est ce qui donne les surtensions. Du moins c'est ce que j'ai compris.

Les décors sont quand même pas mal, la vision de ce futur proche est très crédible. En fait, c'est vraiment la fin que j'ai trouvé un peu naze, trop vite bâclée. Je m'attendais même un moment à voir les E.T. débarquer. MDR

Ce qui me fascine le plus malgré tout, c'est l'immensité du vide intersidéral, et Ad Astra le restitue plutôt bien. La solitude, le voyage désespéré "à l'autre bout du monde", l'abandon de la famille derrière soi (comme les navigateurs il y a des siècles), et Brad Pitt qui rend toujours une copie propre.
L'apparition de Neptune à l'écran m'a aussi donné quelques frissons. Se dire que personne ici ne contemplera ça de son vivant, un objet si loin (et pourtant pas tant que ça, seulement 4 milliards de km), si bleu ( Mr. Green

), j'ai ressenti moi-même la solitude à ce moment et pour rien au monde n'aurai aimé être à leur place.

Donc Ad Astra n'est sans doute pas le meilleur film de SF, mais c'est aussi grâce à ce genre de films (ou livres, ou autres) qu'on peut anticiper notre futur.

J'ai vu AD ASTRA (réponses multiples possibles)