Re: Grandia remaster

[Syvys]

Grandia II enfin traduit ! 
L'occasion rêvée de me refaire une partie.

[petitevieille]

https://www.neogaf.com/threads/another-grandia-thread-saturn-vs-psx-this-time-around.350017/

[Rudolf III.]

Bon, là, ça me paraît clair : la version Saturn est un peu plus fluide avec moins de ralentissements, a un peu plus de détails dans les environnements, est un peu mieux colorisée, et surtout les arènes de combats sont bien meilleures et plus détaillées que celles de la version Playstation qui sont horriblement pixélisées. Et pour avoir regardé une autre vidéo de la version Playstation, le doublage américain est largement moins bon que le doublage japonais.

Toutefois, étant donné la complexité de l'architecture de la Saturn très différente de la Playstation, la version Playstation reste quand même tout à fait honorable.

[kainrijames]

pas de boite de prévue apriori les dev n'ont pas l'air chaud du tout...

[tongpall]

https://www.neogaf.com/threads/another-grandia-thread-saturn-vs-psx-this-time-around.350017/

Merci petite vielle, et méa culpa

[Rudolf III.]

Après, de ce que j'en vois, le remaster semble quand même avoir largement refait les textures du jeu (les arènes de combat n'ont plus rien à voir avec ce que c'était sur Playstation), sans parler de la fluidité améliorée, donc au final, pas sûr que la version Saturn reste la meilleure.

[meuhmeuh]

Je voulais l acheter mais à 40 euros en dématérialisé je vais attendre la version boîte fait chier me suis déjà fais avoir avec secret of mana

[Beubleu]

40 balles le rafraîchissement je passe mon tour aussi.

[salv-ice]

40 balles pour une version physique j'aurais pris day-one mais pour du démat non merci...

J'attendrai soit une sortie sur cartouche ou une réduction de 50% sur l'eshop.

[saeba13]

40 euros c'est pas donné en effet. Et le lissage HD est a la limite du dégueulasse….on va attendre sagement une promo.

[zoe]

C'est quand même plus joli que sur ps1 aucun doute, j'attends une version boite on peut toujours espérer....

Ou en promotion mais pas a ce prix-la.

[Gilles_fx]

La version Plaiestéchone n'existe pas. Grandia est un jeu Saturn.

Alors pour corriger cette fakenews de fan boy Sega,
La seule et unique version de Grandia sur Saturn, est en Japonais.
Mais la Saturn s'étant totalement vautré à cause de la puissante et bien mieux conçue Playstation,
Les occidentaux n'ont pu jouer a Grandia que sur Playstation
voila voila ...

La Saturn s'est vautrée en occideant car les gens ont été attirés par une console en apparence moins chère, le piratage facile et la 3d dégueux sur des jeux sans fonds.
Quand tu constates que le public playstation considère FF7 comme la 8éme merveille du monde t'as compris le niveau.

25 ans plus tard personne ne joue aux jeux 3d sur ps1, la version classic a été un échec sans nom, les jeux saturn valent une blinde.
Ceux qui préféraient la Saturn à l'époque, comme moi, n'étaient pas des visionnaires, simplement des gens de goût.

[G-fly]

3d dégueu sur ps ok... Mais tu la trouves belle la 3d de la Saturn ???

[salv-ice]

La Saturn s'est vautrée en occideant car les gens ont été attirés par une console en apparence moins chère, le piratage facile et la 3d dégueux sur des jeux sans fonds.
Quand tu constates que le public playstation considère FF7 comme la 8éme merveille du monde t'as compris le niveau.

25 ans plus tard personne ne joue aux jeux 3d sur ps1, la version classic a été un échec sans nom, les jeux saturn valent une blinde.
Ceux qui préféraient la Saturn à l'époque, comme moi, n'étaient pas des visionnaires, simplement des gens de goût.

C'est quand même d'un niveau de fanboy-isme extrême ce que tu dis là. Tout le monde avait tort sauf moi, mes potes fanboys et Sega  

La Saturn s'est vautrée en occident car :

1. Sega était à chier au niveau marketing. Personne à part les fans de Sega n'avait connaissance de la Saturn. Par contre, la N64 et la Playstation tout le monde en avait entendu parler via la TV, les journaux non spécialisés,...
   
2. Sega n'a pas senti le vent tourner et la mode de la 3d arriver... Ajouter une puce 3d au dernier moment n'y a rien changé, la connerie était faite.
   

La première Playstation a quand même révolutionné l'industrie. Il y a eu un avant et un après Playstation. La 3D de l'époque à mal vieilli mais avec le recul, on ne peut contester que c'était LA technologie à sortir à ce moment là.

L'échec de la PS mini c'est juste la faute de Sony qui a baclé son produit... S'ils avaient fait un truc + quali avec une meilleure sélection de jeux, il y aurait eu pénurie dans les magasins...

Et pour le prix des jeux Saturn, je dirais qu'un prix élevé n'est pas forcément synonyme de qualité... Ce n'est qu'une question de rareté. Vu que tu sembles collectionner du retro, tu le sais très bien. Donc ton argument du "vous avez vu comme mes jeux Saturn valent cher, ça veut dire que ce sont les meilleurs du monde" c'est juste du bullshit...

[Yop]

Quand tu constates que le public playstation considère FF7 comme la 8éme merveille du monde t'as compris le niveau.

Ça se serait si pour un J-RPG les graphismes étaient le point le plus important !
FF7 ça reste un bon scenario , des persos sympas , un des meilleurs système de combat (matéria) et une bonne OST , plutôt pas mal pour un jeu moyen.

[petitevieille]

C'est vrai, Sony a révolutionné le jeu vidéo. C'est grâce à eux qu'on a le marché qu'on a aujourd'hui.
Un chouette modèle dans lequel les jeux références sont des flims vaguement interactifs misant tout sur le spectacle jetable, oublié à peine consommé, où la notion de rejouabilité est jetée aux oubliettes, où l'Arcade, au sens strict et noble du terme, est incomprise et méprisée parce que le terme est galvaudé pour décrire à tort des jeux superficiels, où les consoles ressemblent à des magnétoscopes Tamashi, un monde où Konami, Irem, Hudso, Taito sont morts mais Activision et EA dominent, où les joueurs sont juste bons à valider 15 mises à jours en ligne avant de pouvoir lancer un jeu.

Tout ça c'est la Plaiestéchonisation que je décrivais déjà il y a 20 ans.




La Saturn avait tout ce qu'il faut pour équilibrer le marché, à côté de l'engin maléfique de Satan, sa ludothèque et ses performances techniques auraient dû la mener à un partage façon MD/SNES.
Le seul - et incompréhensible - tort de SEGA c'est la faiblesse de sa communication, comparé au putain de rouleau compresseur mercatique de Sony qui a littéralement acheté le succès de sa machine.
Les résultats commerciaux ne reflètent en rien les qualités des deux machines.
Tous les défauts que ses opposants attribuent à la Saturn sont soit faux, soit des arguments de commodité sans lien réel, ces derniers pouvant être appliqués à d'autres consoles qui n'pnt pas connu le même sort (parfois même les deux, comme la fausse analyse sur son prix, alors qu'elle était dès octobre 1995 MOINS CHÈRE que la Plaiestéchone à service rendu égal, sauvegarde, RGB).

Bref, la Saturn est une merveille incomprise. Grandia était dès 1997 l'un de ses grands jeux, et si Sony n'avait pas étouffé la concurrence à coups de publicités, il serait sans doute sorti en France sur une Saturn faisant légitimement jeu égal avec une concurrente équivalente, au lieu de se retrouver écrasée au bout de 2 ans.

[Invité]

25 ans plus tard personne ne joue aux jeux 3d sur ps1, la version classic a été un échec sans nom, les jeux saturn valent une blinde.
Ceux qui préféraient la Saturn à l'époque, comme moi, n'étaient pas des visionnaires, simplement des gens de goût.

Les jeux ps1 valent que dalle aujourd'hui car ils se vendaient par palettes à l'époque. Sony s'en ai mis plein les fouilles.
Les jeux saturn valent une blinde parce qu'ils ont tous floppé à l'époque. Sega est mort (mais vous remercie, toi et tes potes d'avoir eu du goût)

[Yop]

Bien gentil la pub agressive de Sony mais faut pas oublier aussi le nombre de bon jeux a l’époque sur la console.
Si les tiers sont venu chez Sony au lieu de Sega ce n'est pas non plus la faute des joueurs.
Tu prends la machine qui a l'air d'avoir les jeux qui te tente.

[petitevieille]

Justement, quand on regarde de manière synchronique ce que proposaient les deux machines au même moment, face-à-face, c'est équilibré. Rien qui justifierait l'écart commercial.
On a le droit de préférer l'une ou l'autre. Mais le gouffre des ventes n'a aucun rapport avec la qualité des deux machines.

[Yop]

J'ai rien contre la Saturn , mais a l’époque (noël 96) j'ai pris la ps1 pour la sortie de Crash Bandicoot car le jeu avait l'air énorme (c'est le cas a mes yeux) et  Tekken 2 , 2 jeux exclu a la console.

Je pense pas être le seul a avoir fait un choix juste pour les jeux , il n'y a pas que les billets de Sony et son marketing qui font que la  PS1 a eu du succès.

[petitevieille]

Question de goût, rien à dire.

À Noël 96 tu pouvais aussi avoir Virtua Fighter 2, Sega Rally, Nights, Panzer Dragoon II, Worldwide Soccer 97, Guardian Heroes, Layer Section, Parodius, Street Fighter Alpha 2, DBZ Legends, Exhumed, Virtua Cop 2, X-Men CotA, tout ça en PAL, j'insiste, et j'en passe, donc pas des merdes qui justifieraient l'échec monstrueux de la console.

La Saturn ne méritait pas son échec contrairement à tout ce que les imbéciles auto-proclamés analystes peuvent affirmer. Elle avait tout ce qu'il faut pour satisfaire un joueur. Rien qu'en PAL. Si en plus on ajoute l'import c'est l'orgie.

[salv-ice]

Question de goût, rien à dire.

À Noël 96 tu pouvais aussi avoir Virtua Fighter 2, Sega Rally, Nights, Panzer Dragoon II, Worldwide Soccer 97, Guardian Heroes, Layer Section, Parodius, Street Fighter Alpha 2, DBZ Legends, Exhumed, Virtua Cop 2, X-Men CotA, tout ça en PAL, j'insiste, et j'en passe, donc pas des merdes qui justifieraient l'échec monstrueux de la console.

La Saturn ne méritait pas son échec contrairement à tout ce que les imbéciles auto-proclamés analystes peuvent affirmer. Elle avait tout ce qu'il faut pour satisfaire un joueur. Rien qu'en PAL. Si en plus on ajoute l'import c'est l'orgie.

Probablement de très bons jeux, je ne connais pas la Saturn. Mais où trouvait-on tous ces jeux ? Et la console ?

Dans la grande distribution ou les grands magasins de jouets, il n'y avait que de la Playstation et de la N64. Ici en Belgique à l'époque je n'ai JAMAIS vu une Saturn. Je ne fréquentais pas les rares magasins spécialisés à l'époque, mais dans les grandes enseignes, RIEN.

[petitevieille]

J'habitais à la campagne, et mon hyper du coin avait tout sur Saturn. Elle était partout.
Vous ne vous y intéressiez pas donc ne la voyiez pas. C'est différent.

[salv-ice]

A Bruxelles on en voyait nulle part à part dans les petites boutiques spécialisées. Pourtant les Master System et Megadrive ont bien marché ici, ils faisaient jeu égal avec Nintendo.

[petitevieille]

Je décline toute responsabilité pour les blagues que feront les intervenants sur la Belgique.


Hé, Urbitenbois, c'était comment chez toi ?

[salv-ice]

On en a plein sur la France aussi...

Qui aime bien châtie bien

[mikachu]

je ne comprends pas cette passion pour des remaster foireux de vieux rpg jamais édités chez nous... et pourtant j'ai acheté grandia à sa sortie pour le faire en jap sur saturn et je l'ai toujours

[le basque]

Le seul - et incompréhensible - tort de SEGA c'est la faiblesse de sa communication, comparé au putain de rouleau compresseur mercatique de Sony qui a littéralement acheté le succès de sa machine.

Ce n'était pas le seul. Ils ne pouvaient certes rien contre l'aura magique dont jouissait Sony à l'époque mais plusieurs erreurs stratégiques dues -on le sait aujourdh'hui- à la lutte de pouvoir entre les branches US et JAP ont précipitées les choses :

Sorties foreuses du mega CD puis du 32X qui ont ternies l'image la marque au mauvais moment, arret prématuré du dev sur Megadrive (alors qu'elle faisait toujours rentrer les sousous) , prix trop élevé à la sortie et absence d'une killer app (perso j'ai longtemps.... attendu un vrai Sonic ou un Phantasy Star V). Ca n'enlève rien à ses qualités, je l'ai eu et j'en étais trés content mais clairement ils se sont pris les pieds dans le tapis avant de s'étaler avec la Dreamcast. Damn !!!!

[Syvys]

Quand tu constates que le public playstation considère FF7 comme la 8éme merveille du monde t'as compris le niveau.

Je suis curieux de savoir quel jeu Saturn est meilleur que FFVII. Ce jeu étant un des jeux qui m'a passionné au point de continuer à le faire régulièrement plus de 20 ans après, si tu pouvais me faire découvrir un aussi bon jeu je suis plus que preneur.

[petitevieille]

Ces faits-là sont éclairants après coup, on peut en tirer des conclusions sur la bonne marche de l'entreprise, mais pour le joueur, qui a en 1995 deux consoles devant lui, des jeux de qualité au moins équivalente, les ratés du Mega-CD et du 32X, ou l'éventuelle prolongation de l'exploitation de la Megadrive, il s'en fout.
Quant au prix de lancement, j'en ai abondamment parlé ici : dès octobre 1995 c'était rectifié. Quelle proportion de joueurs achètent leur console dans les trois premiers mois ? En plus on peut même inverser l'argument : un prix élevé, suivi d'une baisse, ça peut déclencher un achat avec l'impression de bénéficier d'une réduction sur un produit très valorisé (et cela est arrivé ensuite à la Xbox et la PS3, pas tout à fait des bides).

Encore une fois mon propos est toujours de se placer au niveau du seul sujet qui devrait nous intéresser : les jeux.

En 1995 et 1996, l'offre Saturn / Plaiestéchone était équilibrée. Les résultats commerciaux ne l'ont pas été, et c'est une anomalie. On peut trouver toutes les raisons qu'on veut après coup pour essayer de rationaliser mais le succès écrasant de Sony est totalement décorrélé de la qualité du produit, et c'était la première fois que cela arrivait ausi violemment.

[zoe]

Déjà un rpg en fr sur saturn ça n'existe pas tout simplement pas....

Il y a des bon rpg sur cette console panzer dragoon saga, shining force 3, dragon force, mais pour moi aucun ne ma fait acheter la console à l'époque.