Re: [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ?

par **drfloyd** Dim 20 Jan 2019 - 12:41

Tryphon a écrit:Doc, je suis profane en Astrophysique. Upsilandre s'y connaît mieux que moi. Je suis profane en Physique aussi.

Et personne ne peut "expliquer" le monde.

tu es assez modeste, tu es largement au dessus de la moyenne Mr. Green

Non personne, mais on essaye d'avancer des pistes, par défi sportif MDR

Pourquoi est il impossible d'expliquer l'existence du monde (son sens) ? telle est la grande question [METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 7 418468

[METAPHYSIQUE] QUI SUIS-JE, OU VAIS-JE, DANS QUELLE ETAGERE ? - Page 7 418468

par yannick10 Dim 20 Jan 2019 - 12:43

drfloyd a écrit:
rastlin a écrit:
drfloyd a écrit:je ne pense pas etre atteint du syndrome de Dunning Kruger étant donné que je ne surestime pas mes compétences que j'estime faibles.

quoi que le syndrome est assez contradictoire :
"les personnes les plus qualifiées auraient tendance à sous-estimer leur niveau de compétence"

j'ai tendance cependant à vouloir qu'on prenne sérieusement en considération mes hypthèses plutot axées sur l'intuition, en les soumettant à des personnes très qualifiées dans leur domaine (comme le Prof en astrophysique)
On a tous nos spécialités ou dadas. Par contre j ai du mal avec les profanes qui veulent t apprendre ton métier., là je suis assez "tranchant".

idem,
je suis profane en astrophysique et je ne veux pas apprendre le métier du prof...

Mais sa spécialité ne peut pas expliquer le monde, mais juste décrire le résultat des observations de la conscience.

Parfaite illustration du syndrome qui t'affecte. Merci de donner raison à la science Doc (et quoi de plus naturel pour un docteur Rolling Eyes

)

par **Tryphon** Dim 20 Jan 2019 - 12:44

Parce que c'est une forme de paradoxe auto-référent, je t'en ai déjà parlé... (Mais tu n'as pas lu...)

par yannick10 Dim 20 Jan 2019 - 12:45

drfloyd a écrit:
quoi que le syndrome est assez contradictoire :
"les personnes les plus qualifiées auraient tendance à sous-estimer leur niveau de compétence"

Y a rien de contradictoire. Cela résulte essentiellement du fait que plus on est instruit, plus on se pose de questions, et donc plus on doute. Ca peut en outre être couplé à un excès de modestie.

Le fait cela t'échappe doit faire partie des symptômes

par rastlin Dim 20 Jan 2019 - 12:54

drfloyd a écrit:
rastlin a écrit:
drfloyd a écrit:je ne pense pas etre atteint du syndrome de Dunning Kruger étant donné que je ne surestime pas mes compétences que j'estime faibles.

quoi que le syndrome est assez contradictoire :
"les personnes les plus qualifiées auraient tendance à sous-estimer leur niveau de compétence"

j'ai tendance cependant à vouloir qu'on prenne sérieusement en considération mes hypthèses plutot axées sur l'intuition, en les soumettant à des personnes très qualifiées dans leur domaine (comme le Prof en astrophysique)
On a tous nos spécialités ou dadas. Par contre j ai du mal avec les profanes qui veulent t apprendre ton métier., là je suis assez "tranchant".

idem,
je suis profane en astrophysique et je ne veux pas apprendre le métier du prof...

Mais sa spécialité ne peut pas expliquer le monde, mais juste décrire le résultat des observations de la conscience.

On est ok sur ce point. La seule spécialité qui permet d'expliquer le monde c est l etude des femmes. Mr. Green

Mais y a pas de diplôme, les épreuves sont par trop aléatoire.

par **lessthantod** Dim 20 Jan 2019 - 13:05

Tryphon a écrit:
lessthantod a écrit:
yannick10 a écrit:il faut que tu arrêtes ta croisade Tryphon
+1
J'ai répondu

Je sais, mais j'insiste c'est pour ton bien Wink

par **drfloyd** Dim 20 Jan 2019 - 13:42

yannick10 a écrit:
drfloyd a écrit:
quoi que le syndrome est assez contradictoire :
"les personnes les plus qualifiées auraient tendance à sous-estimer leur niveau de compétence"

Y a rien de contradictoire. Cela résulte essentiellement du fait que plus on est instruit, plus on se pose de questions, et donc plus on doute. Ca peut en outre être couplé à un excès de modestie.

Le fait cela t'échappe doit faire partie des symptômes

Ca ne m'échappe pas, je signale juste que c'est "amusant"

On le voit avec de nombreux grands scientifiques qui lorsqu'on leur demandent si ils voudraient dirigeaient le monde (plus plus de cohérence, d'intelligence et l'humanité) estiment qu'ils ne sont pas compétents.... alors qu'ils le seraient.

par dav1974 Dim 20 Jan 2019 - 13:44

"Plus on est intelligent, plus on se rend compte qu'on ne sait rien". et "Plus on est intelligent, plus on est feignant"...
C'est pas ça les "proverbes" ?

Du coup, moi qui sais tout sur tout, faut que je me fasse des soucis ?

par **drfloyd** Dim 20 Jan 2019 - 13:48

et puis stop à la volonté de me coller un syndrome particulier, on a tous des tas de syndromes Mr. Green

je le dit clairement : je n'ai pas votre niveau scientifique et je ne veux pas avoir raison

je donne mon avis et mon ressenti... et j'aime en débattre

Décrire le monde je ne suis pas compétent, j'ai un Qi trop faible, je laisse les scientifique le faire avec talent.... Perso j'essaye de savoir pourquoi il existe... les math et la physique ne sont qu'une conséquence de son existence, et ne peuvent donc l'expliquer.

meme si ma quête est impossible, j'aime la mener Mr. Green

Il doit etre plutot là mon syndrome...

par dav1974 Dim 20 Jan 2019 - 13:52

Moi non plus j'ai pas leur niveau scientifique, pour ça que j'adore les vulgarisateurs, parce que c'est une frustration pour moi de pas comprendre ce que je voudrais comprendre....
Il y a tellement de choses que je pige pas, ça me gave. Et faut surtout pas que je me pose une question a la con avant de me coucher le soir, parce que sinon j'en dors pas la nuit.

par **drfloyd** Dim 20 Jan 2019 - 13:54

moi ce qui m'interesse c'est pourquoi ce monde physique & quantique existe... le décrire je laisse ça aux spécialistes...

par dav1974 Dim 20 Jan 2019 - 13:55

le "quantique" comme je disais il y a quelques semaines, ca reste un truc inaccessible pour moi. Et plus je regarde les explications, sur youtube, ou des blogs etc.. plus je me rend compte que j'y comprend rien.

par dav1974 Dim 20 Jan 2019 - 14:08

Et genre: le big bang ... ouais ben quoi ? a partir du chapitre "boum, énergie, éloignement des "bouts" de matière dans l'ether (d’ailleurs il fou quoi la l'ether ?), chaleur, réaction physiques et chimiques etc etc... ok.
Mais avant ! avant le big bang ? la matière elle foutait quoi la ?

me gave de pas savoir.

Ben tiens, je crois qu'on a des "doctorologues en nucleaire" sur le fofo Very Happy

, un truc que j'ai pas pigé : il y a klk années je bossais sur un chantier "expérimental" de la Cogema: "Memphis" . Un process qui permettait en théorie enrichissement de l'uranium avec des..lasers.... alors j'aimais bien m’intéresser au process des chantiers ou je bossais... a l’époque le "client" avait pas le droit de m'expliquer. Je comprend l'enrichissement de l'uranium "chimiquement" (comurhex et eurodif), mais par laser ?????

par yannick10 Dim 20 Jan 2019 - 14:17

dav1974 a écrit:le "quantique" comme je disais il y a quelques semaines, ca reste un truc inaccessible pour moi. Et plus je regarde les explications, sur youtube, ou des blogs etc.. plus je me rend compte que j'y comprend rien.

Non mais il n'y a rien qui soit fondamentalement inaccessible à tout le monde.
Je peux comprendre que la physique "quantique" attire, paraisse sexy, etc. parce que ça fait un peu mystique, exploration des confins du monde, de l'infiniment petit, etc.
Mais vouloir essayer de comprendre la physique quantique, sans avoir les bases nécessaires en maths/physique, c'est comme vouloir lire du Beaudelaire ou du Proust alors que tu maitrises tout juste l'alphabet.

Je ne connais pas ton niveau en maths/physique, mais si tu cherches à comprendre la physique quantique, c'est par là qu'il faut passer. Et oui, ça prend du temps. Et oui, beaucoup de gens ne veulent pas le faire parce que justement ça prend du temps et que ça fait un peu mal à la tête, et du coup préfère dire des âneries à tout va.

par NinjaStorm Dim 20 Jan 2019 - 14:18

"Moi non plus j'y connais rien à l'enrichissement de l'uranium, mais alors qu'est ce que j'm'en branle"
- Ninjastorm (01/19)

MDR

par **Tryphon** Dim 20 Jan 2019 - 14:22

dav1974 a écrit:Un process qui permettait en théorie enrichissement de l'uranium avec des..lasers.... alors j'aimais bien m’intéresser au process des chantiers ou je bossais... a l’époque le "client" avait pas le droit de m'expliquer. Je comprend l'enrichissement de l'uranium "chimiquement" (comurhex et eurodif), mais par laser ?????

Comme souvent, wikipedia est ton ami : https://fr.wikipedia.org/wiki/Enrichissement_de_l%27uranium#S%C3%A9paration_par_laser

L'idée c'est que si tu balances un bon laser sur de l'Uranium, le 235 devient chargé électriquement positif, tandis que le 238 reste neutre, et donc tu récupères le 235 en l'attirant avec des plaques chargées négativement. Rien de secret.

par **Tryphon** Dim 20 Jan 2019 - 14:23

drfloyd a écrit:je donne mon avis et mon ressenti... et j'aime en débattre

Ben non, tu ne débats pas. Tu assènes et n'écoutes pas...

par **drfloyd** Dim 20 Jan 2019 - 18:37

dav1974 a écrit:Et genre: le big bang ... ouais ben quoi ? a partir du chapitre "boum, énergie, éloignement des "bouts" de matière dans l'ether (d’ailleurs il fou quoi la l'ether ?), chaleur, réaction physiques et chimiques etc etc... ok.
Mais avant ! avant le big bang ? la matière elle foutait quoi la ?

me gave de pas savoir.

Ben tiens, je crois qu'on a des "doctorologues en nucleaire" sur le fofo , un truc que j'ai pas pigé : il y a klk années je bossais sur un chantier "expérimental" de la Cogema: "Memphis" . Un process qui permettait en théorie enrichissement de l'uranium avec des..lasers.... alors j'aimais bien m’intéresser au process des chantiers ou je bossais... a l’époque le "client" avait pas le droit de m'expliquer. Je comprend l'enrichissement de l'uranium "chimiquement" (comurhex et eurodif), mais par laser ?????

tout ce qui n'est pas logique suggère qu'on est dans l'erreur... c'est ma philosophie.

On est toujours a se demander : et avant il y a avait quoi ? avant le big bang ? Et la matière elle foutait quoi là ? Comme dit Dav.

Rien n'est magique. Garcimore n'a pas sorti la matière, le big bang, la singularité initiale, de son chapeau, et qui aurait créé Garcimore ? (Denise Fabre peut etre Mr. Green

)

Selon ma vision des chose la matière n'a donc aucune existence. Chaque conscience projette sa vision, son propre univers, ce ne serait en quelque sorte qu'une sorte de hologramme (la matière disparait dans le monde quantique, ce n'est pas pour rien : il n'y a aucune brique LEGO à notre univers)

Certains nouveaux philosophes (les nouveaux réalistes) vont d'ailleurs dans ce sens désormais, et affirment que le monde n'existe pas. Et que chaque conscience a son propre monde.

Attention, je me dois désormais de rappeler systématiquement que tout ce que j'écris n'est pas la vérité mais des hypothèses personnelles qui n'engagent que moi...

par dav1974 Dim 20 Jan 2019 - 19:59

Tryphon a écrit:
dav1974 a écrit:Un process qui permettait en théorie enrichissement de l'uranium avec des..lasers.... alors j'aimais bien m’intéresser au process des chantiers ou je bossais... a l’époque le "client" avait pas le droit de m'expliquer. Je comprend l'enrichissement de l'uranium "chimiquement" (comurhex et eurodif), mais par laser ?????

Comme souvent, wikipedia est ton ami : https://fr.wikipedia.org/wiki/Enrichissement_de_l%27uranium#S%C3%A9paration_par_laser

L'idée c'est que si tu balances un bon laser sur de l'Uranium, le 235 devient chargé électriquement positif, tandis que le 238 reste neutre, et donc tu récupères le 235 en l'attirant avec des plaques chargées négativement. Rien de secret.

Ah ouais, ca reste moins contraignant que les centrifugeuses (nouvelle) de Eurodif, mais ils ont laissé tomber. (comme j'ai laissé tomber wikipedia)

par **Tryphon** Dim 20 Jan 2019 - 20:07

Dommage, c'est très bien Wikipedia...

par dav1974 Lun 21 Jan 2019 - 6:59

Oui, parait. A une époque je me mettais un peu le matin dessus en faisant un random des articles pour apprendre des nouveaux trucs. Mais un jour j'ai pris une flèche dans le genoux....

par rastlin Lun 21 Jan 2019 - 7:00

drfloyd a écrit:
dav1974 a écrit:Et genre: le big bang ... ouais ben quoi ? a partir du chapitre "boum, énergie, éloignement des "bouts" de matière dans l'ether (d’ailleurs il fou quoi la l'ether ?), chaleur, réaction physiques et chimiques etc etc... ok.
Mais avant ! avant le big bang ? la matière elle foutait quoi la ?

me gave de pas savoir.

Ben tiens, je crois qu'on a des "doctorologues en nucleaire" sur le fofo , un truc que j'ai pas pigé : il y a klk années je bossais sur un chantier "expérimental" de la Cogema: "Memphis" . Un process qui permettait en théorie enrichissement de l'uranium avec des..lasers.... alors j'aimais bien m’intéresser au process des chantiers ou je bossais... a l’époque le "client" avait pas le droit de m'expliquer. Je comprend l'enrichissement de l'uranium "chimiquement" (comurhex et eurodif), mais par laser ?????

tout ce qui n'est pas logique suggère qu'on est dans l'erreur... c'est ma philosophie.

On est toujours a se demander : et avant il y a avait quoi ? avant le big bang ? Et la matière elle foutait quoi là ? Comme dit Dav.

Rien n'est magique. Garcimore n'a pas sorti la matière, le big bang, la singularité initiale, de son chapeau, et qui aurait créé Garcimore ? (Denise Fabre peut etre )

Selon ma vision des chose la matière n'a donc aucune existence. Chaque conscience projette sa vision, son propre univers, ce ne serait en quelque sorte qu'une sorte de hologramme (la matière disparait dans le monde quantique, ce n'est pas pour rien : il n'y a aucune brique LEGO à notre univers)

Certains nouveaux philosophes (les nouveaux réalistes) vont d'ailleurs dans ce sens désormais, et affirment que le monde n'existe pas. Et que chaque conscience a son propre monde.

Attention, je me dois désormais de rappeler systématiquement que tout ce que j'écris n'est pas la vérité mais des hypothèses personnelles qui n'engagent que moi...

Toutes mes certitudes tombent. Mr. Green

par **Tryphon** Lun 21 Jan 2019 - 7:08

dav1974 a écrit:Oui, parait. A une époque je me mettais un peu le matin dessus en faisant un random des articles pour apprendre des nouveaux trucs. Mais un jour j'ai pris une flèche dans le genoux....

Tu veux dire que l'un des 2O74637 articles ne t'a pas plu ?

par dav1974 Lun 21 Jan 2019 - 7:09

Non, c'est juste...ils parlent pas de moi !!!! les cons !!!!

par dav1974 Lun 21 Jan 2019 - 7:15

Non, a la base, c'est surtout que j'arrive pas trop a me concentrer sur un article "en ligne", je lis pas mal, j'ai essayé par exemple les tablettes "liseuses" (ma femme en vendait a la fnac)..je reste sur le papier.
Du coup, de temps en temps je me paye une petite encyclopedie, ou je commande directement des livres sur un sujet qui m'accroche.
La par exemple, hier soir il y avait une émission sur la 5, avec Camille Pascal. Ben ce matin, je vais aller voir si je trouve ses livre a la librairie a coté, si ils ont pas, je prend sur amazon en occase. Je connaissais pas ce gars, j'ai aimé sa façon de présenter les choses.

par **Tryphon** Lun 21 Jan 2019 - 7:18

Je suis passé à la liseuse moi aussi (celle d'Amazon). Je préfèrerai toujours un livre, mais je lis en moyenne un livre par semaine minimum. Depuis 2O ans. Alors j'ai plus de place chez moi Razz

Pour les trucs "techniques" (sciences), je peux pas non plus en ligne si c'est un poil long. Du coup, j'imprime.

par dav1974 Lun 21 Jan 2019 - 7:24

C'est pareil, j'ai dans la cave des sacs de livres de poches (les "beaux" livres, je me les gardes). Faut qu'un jour je vois si c'est intéressant de les mettre en occase sur amazon, parce que certains, j'y touche plus depuis des années. Même le gars du marché a qui j’achète des disques et des livres depuis plus de 20 ans, ne les prends plus, même offert, il en a des entrepôts pleins. Ça se vends beaucoup moins qu'avant les livres, pire en occase.

par Captain Obvious Lun 21 Jan 2019 - 8:22

J'étais passé sur Kindle aussi puis au bout d'un peu plus de deux ans, sans raisons, l'écran s'est figé... Le Kindle est foutu, apparemment c'est très fréquent et ils ont une durée de vie très courte, bref je suis pas près d'en racheter, retour au papier...

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par **Tryphon** Lun 21 Jan 2019 - 9:14

J'ai le mien depuis 2 ans et demi... Tu m'angoisses...

Je croise les couilles (aïe !)

par **Urbinou** Lun 21 Jan 2019 - 9:26

Le kindle que j'ai offert à ma compagne il y a facile 4 ou 5 ans est toujours en pleine forme. Il n'a pas non plus un usage intensif, je ne sais pas si ça joue...

dav1974 a écrit:C'est pareil, j'ai dans la cave des sacs de livres de poches

Balance la liste :)

par **Tryphon** Lun 21 Jan 2019 - 9:38

J'espère pas car je m'en sers tous les jours...